Демид
Вот, вот.

Что делает человека хорошим? Его мысли, поступки или .... судьба?
мама с папой или их заменители если ребенка подбросили бабушке с дедом, больше некому
Alippa
Слишком просто) А как быть с близнецами? Они разные по характеру, как будто из разных семей. А если брать одного человека, то в зависмости от его психологического состояния он сильно разный.
тыц
Демид
если родители занимаются детьми, то близнецы не будут разными, но если растут сами по себе, то в этом случае каждый возьмет от родителей что понравится и тут рулетка
Демид
Самооценка так себе линейка) Как резиновый метр
Личностное ядро- это самооценка?

Как обычно, всё крутится сейчас вокруг терминологии. У Алиппы вон воспитание за ядро катит. У Пеппи, подозреваю, какая-нибудь личностная типология Юнга или прочая соционика.
Мне видится ядро личности схожим с ядром атома - кучкой протонов и нейтронов, удерживаемых вместе чрезвычайно прочными связями. Протоны и нейтроны здесь - базовые принципы, единицы строительного каркаса личности. Однако, ядра возможно дестабилизировать внешним воздействием. Проходя по жизни мы подвергаемся различным энергетическим атакам, и просто нереально сохранить ядро в первозданном виде, если только не в тепличных условиях. Как-то так.
stich
Нет, под самооценкой я понимаю - субъективную оценку индивидом самого себя. Оценивание собственных действий, качеств, чувств и достоинств. Здесь ключевое слово - субъективная

А Алипа, как я понял имел ввиду объективный набор качеств харатера, темперамента, способностей и нравственности человека. Основные из которых остаются на протяжений всей жизни почти неизменными.

Про ваше сравнение с ядром атома неплохое. Только не понял, вы про алмаз или графит?
Alippa
Из карася в порося!!! Прям смех. И да, с возрастом люди не особенно меняются, просто некоторые черты характера гипертрофируют, а какие-то наоборот смягчаются. И почему-то ярче и острей проявляются дебильноватые и негативные. Вот нет такого, что в юности поигрывал в шахматы, а к пенсии прям в гроссмейстера перековался. А вот если за девушку не платил, к пенсии 100% дед-жопошник будет собирать старую обувь по помойкам
GuimpLena
А как же Дисмас и Мария Магдалина?
stich
Может ты, Стича, раскрылась?
Пришло время и ты истинная перешла в жизнь.
Отбросила условности. Выбрала себя.

Думается именно это произошло со мной.
Вспоминаю себя восьмилетнюю.
Незажатую.
GuimpLena
А вот если за девушку не платил...
Ну как-бы не все так одназначно

Если вам что-то предлагают бесплатно, значит товар - это вы.
GuimpLena
Если за девушек не платил, у него обуви - как грязи. Я вот платил и обуви теперь мало
SkwоT
Я, кстати, считаю, что дружба возможна :улыб:
Ну не пуд соли съесть - это ж сколько времени надо для пуда, но и в молодости мы пуда не съедали ещё, а дружить - вполне себе дружили.
Просто это дело двоих, а не одного. Обоим надо - ну так приятного аппетита, чё.

А если из серии "вспомнила бабка, как девкой была". то ничего не выйдет, ибо сама не знает, что ей надо...
Это чистой воды теория. Если и могла бы стать практикой, то только в доме престарелых. Там все приятелями станут
Ты, например, жену себе нашёл, будучи отнюдь не мальчиком. Или она тебе не друг?
Крыска
Поддерживаю. Отличный фильм - 1+1
Крыска
Киты отношений между людьми.
Основные.
Доверие, порядочность и отсутствия ревности и собственности над человеком.
Ещё есть важный пункт здоровье.
Демид
А можно подумать, посторонняя оценка так прям из палаты мер и весов.
stich
Однако, ядра возможно дестабилизировать внешним воздействием. Проходя по жизни мы подвергаемся различным энергетическим атакам, и просто нереально сохранить ядро в первозданном виде, если только не в тепличных условиях.
----------------------------------------
Абсолютно. Какие-то качества личности могут продремать всю жизнь, если их не инициирует какое-либо событие.
вечер
Думаю вы меня неправильно поняли. Крыска правильно сформулировала. Дело их двоих. И никого больше
Крыска
Да, дело двоих. Это мы еще со Свет спорили: можно одному любить, а дружить в одного нельзя.
Так в этом и смысл жопошника. Все есть, но надо еще.
Демид
Ну как бы как раз не все так однозначно. И чаще всего бесплатно - это просто бесплатно. Мужчины некоторые склонны переоценивать свою покупательную способность... ухари-купцы
GuimpLena
Ненене. Ну не возможно же на вопрос - Продлевать будити? Вечно отвечать ДА.
Она мне все. Но это другая история. Без друзей не так одиноко, как без любимой. Впрочем, вы все это уже слышали от меня неоднократно.
GuimpLena
А если человек покупает мат блага только по мере их истощения, ту же обувь, то он не жопошник? Тоже же можно его с этой позиции рассматривать. Деньги на новые ботинки жалеет, женился чтобы за девушек больше не платить, другие жопошные примеры демонстрирует. Жопошник стопроцентный.
stich
Однако, ядра возможно дестабилизировать внешним воздействием. Проходя по жизни мы подвергаемся различным энергетическим атакам, и просто нереально сохранить ядро в первозданном виде, если только не в тепличных условиях. Как-то так.
--------------------------
Ты права, дело в терминологии и главное в том, чтоб вообще понять, что такое ядро личности.

Я, опираясь на мой жизненный опыт и наблюдения за людьми, а также на мировую классику, пока делаю для себя вывод, что: первое - это ядро личности таки существует; второе - что оно формируется в очень юные годы; третье - что оно практически не поддается изменению как очень мощно сцепленный набор элементов.

А вот как оно складывается, это ядро, и насколько оно зависит от наследственности и воспитания - это утверждать не возьмусь. Думаю, что есть и врожденные наследственные черты личности, и приобретенные. И думаю, что этические принципы и способность дружить, если она есть, находится именно там...
SkwоT
Стич права, я про Павлова, Юнга и пр, то есть говоря о том, что в своей основе человек не меняется, я имею в виду, что флегматик не станет холериком, экстраверт интровертом, рациональные люди не станут иррациональными и т.п. То есть врожденный темперамент, особенности восприятия информации и принятия решений скорее врожденные, чем приобретенные. При этом адаптация, опыт и т.п. могут изменять способ их презентации обществу.
Пепnи
Ну да.
И еще - если бы личность можно было бы так просто развалить, изменить, перестроить, то человеческие сообщества, начиная с семьи и заканчивая странами, не смогло бы вообще существовать как хоть в какой-то степени стабильные структуры. Недаром все деструктивные (по отношению к сообществам) демарши начинаются с попыток повлиять на базовые принципы и их устоявшуюся символику, особенно язык...
SkwоT
Насчет этичности и способности дружить - а вот это поле оценочных суждений, которые про ожидания и эмоции, а не про факты.

Для кого-то способность дружить это готовность быть бесконечной ресурсной базой. Пример из жизни - Некто, находясь в трудных жизненных обстоятельствах, заселяется на недельку к своему другу. У Некты нет денег и прочих ресурсов, все это он запрашивает у друга на это короткое время. Неделька растягивает на год, Некто живет, ест, пьет, не только охотно берет деньги, но уже и прямо их требует, как на повседневные, так и на дорогие медицинские нужды, накопленные в течение предыдущей жизни. Другу, мягко говоря, становится тяжело везти на шее Некту в течение года, плюс случается событие, требующее инвестиций времени, денег и т.п. Друг намекает на хватит. И что в результате слышит от Некты? Правильно, «ты эгоист и плохой друг».
SkwоT
И думаю, что этические принципы..
___________________________
А ведь это мы еще к морали не спускались))) Вдруг волею судеб Сформированное Ядро (так теперь буду называть суть и сущность человеческую) с задатками лидера встанет на темную сторону? И получим мы(и получаем) опять воландеморта вместо гарри поттера.
вечер
Абсолютно реальный, где я - приятельница персонажа Друг, наблюдающая триллер со стороны. Некто реально был в оч.тяжелой ситуации, добрый Друг протянул руку помощи и теперь не знает, как вернуть себе свою квартиру, деньги и время. Там еще куча подробностей, Некто жжет.
Пепnи
а до этого Некто с другом прям дружили-дружили надружиться не могли. а тут вот Некто поломался. так не бывает
GuimpLena
Некоторые так дружбу и воспринимают -- как бесплатный ресурс.
Можно взять кредит в банке, а можно "занять по дружбе", т.е. без процентов и на неопределенный срок.
Можно в 4 часа ночи поехать в аэропорт на такси, а можно попросить друга отвезти на его личном авто.
Можно сделать школьные уроки самостоятельно, а можно "списать по дружбе".
Можно купить свой футбольный мяч или велосипед, а можно все время брать у друга и сэкономленные деньги тратить на себя.
И так далее.

Я бы сказал, что дружба -- это способ заместить неработающие социальные институты и сферу услуг.
Диего
Сюжет абсолютно типовой, я его много раз наблюдала разных степеней тяжести. Настолько типовой, что задействован в сказке про “пустите на лавочку, хвостик под лавочку». И в треугольнике Карпмана, где жертва становится агрессором примерно всегда.
Детали сюжета вообще дело десятое и не отменяют утверждения, что этикетки про этику и пр.высокие понятия часто наклеивают исходя из собственной пользы. Как и эпитеты. Если посмотреть на какой-нибудь другой банальный сюжет типа “ мужчина не купил автомобиль своей новой женщине” глазами самого мужчины, этой новой женщины, предыдущей жены мужчины, его матери, его друга, его детей от прошлых браков, то этикетки замелькают только в путь. И у них будет мало совпадений.
Пепnи
Пример из жизни - Некто, находясь в трудных жизненных обстоятельствах, заселяется на недельку к своему другу. У Некты нет денег и прочих ресурсов, все это он запрашивает у друга на это короткое время. Неделька растягивает на год, ...
Некта сука, а не друг, так-то... Был бы друг, нашел бы варианты не досаждать. Хозяин Некты, впрочем, тоже сука, а не друг. Был бы друг - высказал бы Некте сразу все как есть, и вместе бы нашли решение. Оба хороши)))
вечер
Не, почему же сказочный. У меня такая подружка случилась. Попала она в ситуацию «без работы». Дело было в Москве, где я снимала квартиру. Попросилась она ко мне. Уговорились, что живет так, но как будут деньги - отдаст свою долю за квартиру. 7 месяцев она жила, ела и пила тоже за мой счет. Более того, я в Киев в командировку ездила , и ей тоже захотелось город посмотреть, очень сильно просилась. Ну вот я значит за счет работодателя поехала само собой, а ей я на свои билет купила. ну вот долго ли коротко ли, устроилась она на работу и очень-преочень неплохую, отличную работу, скажу я вам, прошел год, денег нет. Спросила я как-то робко, мол, где Манюня, денежки? А она мне после недельной паузы говорит - денег нет и не будет, жила она со мной в съёмной квартире и ездила в другой город за мой счет, чтоб мне скучно не было (мне было скучно? Этот вопрос я тут же себе задала), а если я еще раз напомню про деньги, то она в полицию обратится за вымогательство. Вот такой сказ.
Пепnи
Творческое иррациональное мышление и работа с железными приборами, масса математических расчётов, тонкостей моментов для благополучного исхода эксперимента.
У меня кости черепа двигались, работа снилась ночью. Очень больно это топить в себе лирика и перекраиваться на техника.
Пришла в концерт, а мне скучно!
К концу отпустило, пришла после на работу и ничегошеньки в ней не помню!

Конкретней и лаконичный стала, но как же моя душа стремилась к любимой работе эмоций и сознания.

И вышла из этого ада для себя.
Хотя через год спецом бы стала.
Но кому бы нужно было это моё личное достижение в возрасте 56-57 лет?
Опыт с потерей части здоровья и без накопления финансов.
SkwоT
Подумала, что без хорошего образования или наставничества (родители, друг, супруг) критическое мышление не сформируется.
Как думаешь?
SkwоT
Рассуждая о дружбе важно помнить, что изначально это ратно-окопный термин. Тут вопросы не отпуска и отдыха, а жизни и смерти. Поэтому обращаться к другу за помощью нужно по Джерому К. Джерому - не тогда когда можно обратиться, а когда НЕвозможно НЕ обратиться.
И да, друг - это тот единственный кредитор, который должен быть готов потерять деньги, время, ресурсы в этом случае безвозвратно.
вечер
Дауш... Достоевский разбирался-разбирался во всём вот в этом.... и разобрался, кстати)) И про подполье (двойник), и про этическую базу личности (Раскольников) высказал своё мнение... Наверно, я по-старинке и придерживаюсь его стороны. Но тут никуда без формирования личности на примере и на базе христианской этики, а то получится Свидригайлов-бес беспринципный)))
SkwоT
если бы личность можно было бы так просто развалить, изменить, перестроить, то человеческие сообщества, начиная с семьи и заканчивая странами, не смогло бы вообще существовать как хоть в какой-то степени стабильные структуры.
Глядя на Германию 30 годов и пост-советскую Украину, этого не скажешь: всего за одно десятилетие пропаганда превращает большинство добропорядочных граждан страны в бездумных животных.
Правда пропаганда почему-то действует не на всех, некоторые остаются зрячими.
Absolut
Подумала, что без хорошего образования или наставничества (родители, друг, супруг) критическое мышление не сформируется.
Как думаешь?
Ой! Про ктирическое мышление вообще сложно. Мне кажется, тут надо, кроме образования, еще природные задатки иметь))
Мишель
сфера политических предпочтений и межличностные отношения - это две одесские разницы, не надо валить опять всё в одну кучу
свет
Эта подружка в кавычках потерялась или всплывает?
SkwоT
Христианская этика не велит убивать и воровать.
Однако многие топящие за все хорошее против всего плохого тут же считают приемлемым и то, и другое, если это осуществляется в их пользу.
А уж если послушать нонешних служителей церкви, то тема христианской этики выходит из чата.
Мишель
Всё это не очевидно и не факт. Я ненавижу обобщенные суждения "за весь народ". Что-то можно утверждать про разрушение прошлых традиций, конечно, про какие-то сообщества, но не про все, не огульно.
Пепnи
Я вообще поняла, что в одно рыло - одна история, а группа - совсем другая. такое впечатление, что этика - это про индивидуальное, а всякая общественно-политическая фигня - это про толпу... ну или про группу, там.
Absolut
Эта подружка в кавычках потерялась или всплывает?
Естественно потерялась навеки))