На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ну в кадровом голоде же Ельцин виноват, который только бандитов и проституток учил, с вашей точки зрения? Или вы не согласны с тем, что цитируете?
А вы, стало быть, отрицаете, что прицелы были сбиты, и часть молодежи, которая могла бы работать рабочими, шла в проститутки и бандиты, и этого массового явления отродясь не было?
terroristka
Флужу отечеству!
ну может потому что раньше они по улицам шатались, а теперь нет? ради интереса глянула статистику и рост наркомании среди подростков и молодежи только растет.
Вопрос на вопрос - это демагогия.
После Ельцина уже 23 года прошло. Вы пошли работать на завод?
После Ельцина уже 23 года прошло. Вы пошли работать на завод?
А главное непонятно - зачем. С готовностью обслуживать чью-то мегаломанию. Содержательная часть-про завод, сталина, очки и шляпу еще ж с времен советского траНвая известна назубок.
свет
Три точки
С чего бы им перестать шататься.
Статистика конечно отчего-то попадается разная)) как по росту, так и по снижению.
Статистика конечно отчего-то попадается разная)) как по росту, так и по снижению.
Я не пошла. Но я и не менеджер. Ни по диплому, ни по сути.
Ответьте теперь вы на мой вопрос.
Ответьте теперь вы на мой вопрос.
Сейчас читают
Ничего не предвещающий дозор
74481
1000
Версии исчезновения Ирины Сафоновой Часть5 NF
288484
1002
Обсуждение новостей (часть 2)
279745
1000
Я не пошла.Замечательно. Переучиваться на ЧПУ не проблема. Что мешает? Помогите с кадровым голодом.
Теперь ответ на ваш вопрос.
Проблема кадрового голода - это не Ельцинская проблема. Это проблема шире. Проблема недооценки низкоквалифицированного труда, которая существовала до последнего момента и сейчас тоже существует. И то, что заводы ВПК внезапно озадачились рабочей силой - эту проблему решает лишь отчасти.
Вы ответили на какой-то другой вопрос, а не на мой.
А переучиваться на ЧПУ, считаю, и вам неплохо бы. Почему не?
А переучиваться на ЧПУ, считаю, и вам неплохо бы. Почему не?
terroristka
Флужу отечеству!
ну так нельзя без точных цифр говорить о количестве тогда и сейчас. и абсолютная неправда, что молодежи некуда было податься, кроме как в бандиты и проститутки. все вокруг меня уже с 8 класса знали свое направление, делали упор на нужные предметы, ходили в институтские "подготовишки" в 10-11 классах, в основном у нас были медики и нэтики. в мед чуть ли не с 9 ходили на курсы. вообще никто даже не заикался о бандитизме.
а вот взрослым, потерявшим работу в закрытых учреждениях, действительно пришлось худо и многим кроме как челночество/барахолка/торговля на улицах ничего более не оставалось.
а вот взрослым, потерявшим работу в закрытых учреждениях, действительно пришлось худо и многим кроме как челночество/барахолка/торговля на улицах ничего более не оставалось.
На ваш. Прицелы сбиты до сих пор. Не Ельцин в этом виноват.
Мне еще за ЧПУ и организацию продаж аналитического оборудования взяться?
на ЧПУ, считаю, и вам неплохо быЗачем? Я за 30 лет работы выучил не одну сотню химиков на общих курсах. Более 60 выпустил на кафедре. Лично своими дипломниками - больше десятка. Из последних двое работают на производстве, кто в ЦЗЛ, кто в инжиниринге.
Мне еще за ЧПУ и организацию продаж аналитического оборудования взяться?

свет
Три точки
Я сделала акцент на том, что та часть молодежи, которая могла бы быть рабочими, шла в бандиты. Естественно были и есть молодые люди, которые ни при каких обстоятельствах и ни в каком случае не пошли бы в б.и п., и вы говорите о таких. И сейчас есть те, которые благополучно идут в рабочие и работают на свое и благо общества, а при создании условий 90-х пойдут в бандиты.
И сейчас есть те, которые благополучно идут в рабочие и работают на свое и благо общества, а при создании условий 90-х пойдут в бандитыНе в рабочие. Росстат, легко ищется. Среднегодовая численность занятых в промышленности:
1996 год - 17.2 млн
2000 год - 14.5 млн
2004 год - 14.3 млн
2020 год - 13.2 млн.
Куда то в другое место пошли те люди в путинское время, не на заводы. Нет у вас доказательства этому.
Ну вот как с вами разговаривать, если вы продолжаете шельмовать?
Вы не ответили на мой вопрос.
Зачем вы выучили не одну сотню студентов и далее по списку, если бы не менее успешно могли бы на ЧПУ работать? Этот вопрос не к ответу, как вы понимаете. А к констатации нелепости предложения переучиваться на ЧПУ человеку уместному на своем месте и имеющему определенную квалификацию на нем же.
Вы не ответили на мой вопрос.
Зачем вы выучили не одну сотню студентов и далее по списку, если бы не менее успешно могли бы на ЧПУ работать? Этот вопрос не к ответу, как вы понимаете. А к констатации нелепости предложения переучиваться на ЧПУ человеку уместному на своем месте и имеющему определенную квалификацию на нем же.
Чё вы все о прошлом? Оно уже состоялось. Лично мне вот будуЮщее интересно, хотя лично у меня его не так много, а скорее всего по сути и нет вовсе, но все равно любопытно. Ибо СВО, судя по всему, стало долгоиграющей и недружественная половинка глобуса решила, что падать на передние лапы перед нами им не выгодно, а интереснее вымотать и обескровить и фиг с ней с Украиной. Понятно, что мы тут не самые обездоленные и пока толстый сохнет - худой сдохнет. Нам сохнуть, хотя некоторые вполне могут и подняться, но явно не все. Т.е. личные стратегии тут у каждого свои: либо просто выжить, либо не просто выжить, но и навариться. Финал пИесы мне представляется таким: достаточно много лет СВО будет в горячей фазе, это неизбежно повлечет перераспределение ресурсов и основной проигравший тут условный средний класс ибо больше некого стричь, а вот тем стратам общества, что были на периферии подкинут деньжат: это и боевые и гробовые и зарплаты синим воротничкам и пособия и т.д. и т.п. Олигархи круто поднимутся - тут тебе и поглощение "за 1 евро" тех мощностей, что западники бросают и военные заказы и серый импорт и еще много чего. Но как веревочки не виться, концу быть - и это заморозка конфликта. И это самый неприятный момент ибо военную шестеренку выдернут, которая всё крутила, а другой то не будет ибо никто санкции не снимет и включится холодная СВО в полный рост и будем мы Украиной как Иран с Ираком после их тупой междуусобной войнушки. И это тоже надолго. И к нам и к Украине все потеряют всякий интерес и будут испытывать стойкое раздражение за бесцельно потраченное время и деньги. Постараются забыть и вычеркнуть из телефонных книжек, обнести условным забором и предоставить нам по-отдельности зализывать раны. Вот такая перЕспективка мне видится. Не очень катастрофичная для страны, но и гедонизмом не особо пахнет, а выживанием, особенно когда СВО перейдет в холодную стадию.
В самозанятые, ИП рабочих специальностей, куда-то еще, но не в бандиты.
Некоторые вакансии на современных заводах требуют хорошее зрение.
Внимательность нужна.
Не все ещё пролистала.
Внимательность нужна.
Не все ещё пролистала.
Это если вычеркнуть сценарий горячей эскалации.
Среднему классу кирдык, по-хорошему, надо реально уезжать.
Среднему классу кирдык, по-хорошему, надо реально уезжать.
Это если вычеркнуть сценарий горячей эскалации.нет силёнок у сторон, чтобы эскалировать, так и будут топтаться как в Первую Мировую Траншейно Окопную в надежде, что где-то у кого-то в тылу что-то оборвется и супротивник вынужден будет сложить лапки, но мы слишком могучи, а за Украиной стоит потенциал не уступающий нам. Ситуация патовая. А снарядами обмениваться можно десятилетиями на радость тем кому эти заводики принадлежат.
Среднему классу кирдык, по-хорошему, надо реально уезжать.
Нет. Зачем вы мне рассказываете то чего не знаете? В чем прикол?
Елль вообще всю жизнь в промышленности. Прям нашли к кому доскрестись



Ваш вопрос
"А вы, стало быть, отрицаете, что прицелы были сбиты, и часть молодежи, которая могла бы работать рабочими, шла в проститутки и бандиты, и этого массового явления отродясь не было?"
Мой ответ - "Прицелы сбиты до сих пор. Не Ельцин в этом виноват"
Я ответил на ваш вопрос?
"А вы, стало быть, отрицаете, что прицелы были сбиты, и часть молодежи, которая могла бы работать рабочими, шла в проститутки и бандиты, и этого массового явления отродясь не было?"
Мой ответ - "Прицелы сбиты до сих пор. Не Ельцин в этом виноват"
Я ответил на ваш вопрос?
к констатации нелепости предложения переучиваться на ЧПУК констатации непонимания причины кадрового голода.
В самозанятые, ИП рабочих специальностей, куда-то еще, но не в бандиты.Т.е. никакой адекватной статистики у вас нет. А чем не вариант - в силовые структуры, их явно стало больше. Рабочих не прибавилось - вот в чем суть. Не Ельцин виноват в кадровом голоде.
Демид
v.i.p.
Давайте немножко истории. Организованная преступность существовала в СССР почти с самого его основания. Все ведь слышали, читали про воров в законе. Бурное свое развитие она прошла в 70-е и 80-е. К началу 90-х это уже были хорошо структурированные сросшиеся с власть многочисленные группы. И причиной тому было появление и становление теневой экономики, котоая зародилась еще при Хрущеве. Было все - наркомания, проститутки, подпольные казино и бизнес. Проссто в 80-е основной деятельностью стал рэкет.
А то что мы увидели в 90-е года, это был так называемый отложенный эффект.
Я ни в коем случае не снимаю ответсвенности Горбачева и Ельцина, но так понятней, что происходило тогда. В полной мере, сегодня это продолжение еще той ранней истории.
А то что мы увидели в 90-е года, это был так называемый отложенный эффект.
Я ни в коем случае не снимаю ответсвенности Горбачева и Ельцина, но так понятней, что происходило тогда. В полной мере, сегодня это продолжение еще той ранней истории.
Есть идея как по-другому построить автомобильную дорогу или кафе? Или ты решаешь что людям нужно, а что нет?
Вы мне хотите рассказать про особенности вахты на Полюсе и когда она окончательно нормализовалась?
Рассказывайте. У меня там брат и еще пара хороших знакомых на Еруде. На вахте.
Рассказывайте. У меня там брат и еще пара хороших знакомых на Еруде. На вахте.
Елль вообще всю жизнь в промышленностиСогласен, погорячился.
Финал пИесы мне представляется таким: достаточно много лет СВО будет в горячей фазеИМХО, активную горячую фазу закончат в течение года, может быть двух. Это не значит, что вд прекратятся полностью, но перейдут в режим а-ля "ни мира, ни войны". А все остальное - согласен. А о прошлом - так надо же где-то искать корни текущих проблем. Кто-то ищет их в прошлом.
Понятие не имею что за Полюс. У нас такого актива нет, про чужие активы обсудите с их владельцами. У всех Компаний разные внутренние требования к тестированию, обсервации и персоналу.
Когда закрывали шахты людям пришлось именно валить. Где был Диежик и чего не шёл на митинги в защиту шахтёров?
terroristka
Флужу отечеству!
есть еще вариант сев. и юж. корей. на нас забьют, стенкой обнесут вместе с новообретенными землями, а зап.украина будет развиваться по примеру юж.кореи.
Нет, не ответили. Я не спрашивала, сбиты ли прицелы до сих пор. Вы отрицаете, что часть молодежи, которая могла бы работать на заводе, силовых, военных структурах, науке, технике, торговле, медицине, финансах, шла в б. и п.? И это был прям «варик» для некоторых, это было обыденностью и удивления не было, в отличие от сейчас.
Какой именно у меня статистики нет? Зачем она вообще тут?
Вариант, что пошли в силовые структуры - безусловно вариант, только чем он плох с т.з. занятости молодежи, тем более в качестве альтернативы занятию бандитизмом и проституции?
Какой именно у меня статистики нет? Зачем она вообще тут?
Вариант, что пошли в силовые структуры - безусловно вариант, только чем он плох с т.з. занятости молодежи, тем более в качестве альтернативы занятию бандитизмом и проституции?
terroristka
Флужу отечеству!
так и сейчас идут. нет статистики же, сколько в процентах тогда и сейчас. тот же вэбкам=проституция, привычная улично/квартирная так же никуда не подевалась. бандитизма нет, но есть закладчики и другие не менее увлекательные занятия для быстрого обогащения или поездки в тюрьму.
Так чего же вы пишите "Нет. Зачем вы мне рассказываете то чего не знаете?"
В ответ на "Полюс вахту привел в рабочее состояние еще в 20-м году."
Если вы вообще "Понятие не имею что за Полюс"
У всех требования к вахте были свои, но это не помешало тому же Полюсу нормализовать все раньше, чем в 23. Ваши проблемы - исключительно ваши.
В ответ на "Полюс вахту привел в рабочее состояние еще в 20-м году."
Если вы вообще "Понятие не имею что за Полюс"
У всех требования к вахте были свои, но это не помешало тому же Полюсу нормализовать все раньше, чем в 23. Ваши проблемы - исключительно ваши.
ИМХО, активную горячую фазу закончат в течение года, может быть двух.скорее двух и это очень оптимистично, на мой взгляд всю следующую каденцию наш президент проведет в активной фазе СВО, ничего иного он стране предложит не сможет
elle08
dizzy
Разницу не замечаете?
В 90-е это было почти престижно. Сейчас не вижу что б кто то гордился подобным
В 90-е это было почти престижно. Сейчас не вижу что б кто то гордился подобным
Alippa
no status
есть еще вариант сев. и юж. корей. на нас забьют, стенкой обнесут вместе с новообретенными землями, а зап.украина будет развиваться по примеру юж.кореи.Чтобы мы (Россия и Украина) смогли выстоять как Кореи - у нас слишком мало корейцев, это совершенно особенные люди, у нас так не получится
свет
Три точки
Конечно идут. Как есть те, кто ни при каких условиях не пойдёт в бандиты, так есть и те, которые при самых золотых условиях в них пойдут. А есть те, кто от таких условий зависим. Вот таким и была дорога в 90-х.
Вы отрицаете, что часть молодежиНет не отрицаю. Но разговор был именно за рабочие специальности. Вариант силовых структур плох тем, что это не рабочие специальности и уж точно не альтернатива проституции.
А то, что государство сейчас платит силовикам - это выбор государства.
Разницу не замечаете?Именно.
В 90-е это было почти престижно. Сейчас не вижу что б кто то гордился подобным
Так именно эти проблемы и обсуждали, пока вы не влезли 
Лексус спросила насколько сейчас тяжело, я ответила что в Ковид нам было кратно тяжелее и закончилось только с полгода как.
Следом вы начали мне что-то доказывать. Вам не кажется что вы что-то странное делаете?

Лексус спросила насколько сейчас тяжело, я ответила что в Ковид нам было кратно тяжелее и закончилось только с полгода как.
Следом вы начали мне что-то доказывать. Вам не кажется что вы что-то странное делаете?

В Чемкенте полно корейцев. Как на Украине - не уверена, что вообще есть
Ага, понимаю очевидно, что акцент в нашем диалоге мы делали на разное. Вы акцент ставили на рабочие специальности, я - на минимизацию «обандитстливания» населения.
terroristka
Флужу отечеству!
А есть те, кто от таких условий зависим.тогда можно сказать, что сейчас это те, кто идут умирать на войну? не зря в большинстве это деревенские и из бедных регионов.
проституция никогда не была престижной. вот бандиты, да, было такое. почти все наркоманами стали
Не все. Часть бандитов 90-х это нонешняя номенклатура.
В Чемкенте полно корейцев. Как на Украине - не уверена, что вообще естьда хоть миллион, на всю Россию не хватит, в любом случае судьба Кореи нам, ни в южном, ни в северном варианте, ни нам, ни Украине - не грозит. У нас, как всегда, свой путь.
свет
Три точки
тогда можно сказать, что сейчас это те, кто идут умирать на войну?В том числе и эти, безусловно. Но и на войну они сейчас уходят не с должности бандита.
Дались вам всем эти 90-е. В Новосибирске ничего особо трагичного не случилось. Это не национальная окраина. Ну да банк лопнул и предприятие разорилось. Но это не трагедия. Это нормальное испытание для взрослого человека, который просто обязан быть к этому готов. А наше государство всегда предпочитает тех кто инфантилен и даже парадное свое не в силах сам организоваться отремонтировать, а будет забрасывать инстанции заявками пока не склеит ласты в том же свинушнике. Власти кажется, что такими проще управлять, но это, увы, ошибка. При таких подданных проще сидеть на троне и ни фига не делать, а вот править куда-то и делать чего-то можно только в союзе с самодостаточными, но они могут и чего неприятного тебе, власти, в личико светлое, сказать. А это дискредитация))
У нас дофига шахтёров в бандиты ушли. Они ж физически сильные были и страха меньше, чем у обычного обывателя.
Шахты на севере Кузбасса именно Ельцин позакрывал под знаменем МВФ и прочих фондов. Причём там выработки кокса дофига осталось, но все затопили к чертям
Шахты на севере Кузбасса именно Ельцин позакрывал под знаменем МВФ и прочих фондов. Причём там выработки кокса дофига осталось, но все затопили к чертям
.Это нормальное испытание для взрослого человека, который просто обязан быть к этому готов.в мемориз!