Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Сообщества Бешеные знакомства
Дневной дозор
69026
1000
свет
Ну в кадровом голоде же Ельцин виноват, который только бандитов и проституток учил, с вашей точки зрения? Или вы не согласны с тем, что цитируете?
Ответить
с
Ушелец
А вы, стало быть, отрицаете, что прицелы были сбиты, и часть молодежи, которая могла бы работать рабочими, шла в проститутки и бандиты, и этого массового явления отродясь не было?
Ответить
свет
ну может потому что раньше они по улицам шатались, а теперь нет? ради интереса глянула статистику и рост наркомании среди подростков и молодежи только растет.
Ответить
свет
Вопрос на вопрос - это демагогия.
После Ельцина уже 23 года прошло. Вы пошли работать на завод?
Ответить
stich
А главное непонятно - зачем. С готовностью обслуживать чью-то мегаломанию. Содержательная часть-про завод, сталина, очки и шляпу еще ж с времен советского траНвая известна назубок.
Ответить
с
terroristka
С чего бы им перестать шататься.

Статистика конечно отчего-то попадается разная)) как по росту, так и по снижению.
Ответить
с
Ушелец
Я не пошла. Но я и не менеджер. Ни по диплому, ни по сути.

Ответьте теперь вы на мой вопрос.
Ответить
Сейчас читают
Ничего не предвещающий дозор
74481
1000
Версии исчезновения Ирины Сафоновой Часть5 NF
288484
1002
Обсуждение новостей (часть 2)
279745
1000
свет
Я не пошла.
Замечательно. Переучиваться на ЧПУ не проблема. Что мешает? Помогите с кадровым голодом.
Теперь ответ на ваш вопрос.
Проблема кадрового голода - это не Ельцинская проблема. Это проблема шире. Проблема недооценки низкоквалифицированного труда, которая существовала до последнего момента и сейчас тоже существует. И то, что заводы ВПК внезапно озадачились рабочей силой - эту проблему решает лишь отчасти.
Ответить
с
Ушелец
Вы ответили на какой-то другой вопрос, а не на мой.

А переучиваться на ЧПУ, считаю, и вам неплохо бы. Почему не?
Ответить
свет
ну так нельзя без точных цифр говорить о количестве тогда и сейчас. и абсолютная неправда, что молодежи некуда было податься, кроме как в бандиты и проститутки. все вокруг меня уже с 8 класса знали свое направление, делали упор на нужные предметы, ходили в институтские "подготовишки" в 10-11 классах, в основном у нас были медики и нэтики. в мед чуть ли не с 9 ходили на курсы. вообще никто даже не заикался о бандитизме.
а вот взрослым, потерявшим работу в закрытых учреждениях, действительно пришлось худо и многим кроме как челночество/барахолка/торговля на улицах ничего более не оставалось.
Ответить
свет
На ваш. Прицелы сбиты до сих пор. Не Ельцин в этом виноват.
на ЧПУ, считаю, и вам неплохо бы
Зачем? Я за 30 лет работы выучил не одну сотню химиков на общих курсах. Более 60 выпустил на кафедре. Лично своими дипломниками - больше десятка. Из последних двое работают на производстве, кто в ЦЗЛ, кто в инжиниринге.
Мне еще за ЧПУ и организацию продаж аналитического оборудования взяться? :улыб:
Ответить
с
terroristka
Я сделала акцент на том, что та часть молодежи, которая могла бы быть рабочими, шла в бандиты. Естественно были и есть молодые люди, которые ни при каких обстоятельствах и ни в каком случае не пошли бы в б.и п., и вы говорите о таких. И сейчас есть те, которые благополучно идут в рабочие и работают на свое и благо общества, а при создании условий 90-х пойдут в бандиты.
Ответить
свет
И сейчас есть те, которые благополучно идут в рабочие и работают на свое и благо общества, а при создании условий 90-х пойдут в бандиты
Не в рабочие. Росстат, легко ищется. Среднегодовая численность занятых в промышленности:
1996 год - 17.2 млн
2000 год - 14.5 млн
2004 год - 14.3 млн
2020 год - 13.2 млн.
Куда то в другое место пошли те люди в путинское время, не на заводы. Нет у вас доказательства этому.
Ответить
с
Ушелец
Ну вот как с вами разговаривать, если вы продолжаете шельмовать?
Вы не ответили на мой вопрос.


Зачем вы выучили не одну сотню студентов и далее по списку, если бы не менее успешно могли бы на ЧПУ работать? Этот вопрос не к ответу, как вы понимаете. А к констатации нелепости предложения переучиваться на ЧПУ человеку уместному на своем месте и имеющему определенную квалификацию на нем же.
Ответить
Диего
Чё вы все о прошлом? Оно уже состоялось. Лично мне вот будуЮщее интересно, хотя лично у меня его не так много, а скорее всего по сути и нет вовсе, но все равно любопытно. Ибо СВО, судя по всему, стало долгоиграющей и недружественная половинка глобуса решила, что падать на передние лапы перед нами им не выгодно, а интереснее вымотать и обескровить и фиг с ней с Украиной. Понятно, что мы тут не самые обездоленные и пока толстый сохнет - худой сдохнет. Нам сохнуть, хотя некоторые вполне могут и подняться, но явно не все. Т.е. личные стратегии тут у каждого свои: либо просто выжить, либо не просто выжить, но и навариться. Финал пИесы мне представляется таким: достаточно много лет СВО будет в горячей фазе, это неизбежно повлечет перераспределение ресурсов и основной проигравший тут условный средний класс ибо больше некого стричь, а вот тем стратам общества, что были на периферии подкинут деньжат: это и боевые и гробовые и зарплаты синим воротничкам и пособия и т.д. и т.п. Олигархи круто поднимутся - тут тебе и поглощение "за 1 евро" тех мощностей, что западники бросают и военные заказы и серый импорт и еще много чего. Но как веревочки не виться, концу быть - и это заморозка конфликта. И это самый неприятный момент ибо военную шестеренку выдернут, которая всё крутила, а другой то не будет ибо никто санкции не снимет и включится холодная СВО в полный рост и будем мы Украиной как Иран с Ираком после их тупой междуусобной войнушки. И это тоже надолго. И к нам и к Украине все потеряют всякий интерес и будут испытывать стойкое раздражение за бесцельно потраченное время и деньги. Постараются забыть и вычеркнуть из телефонных книжек, обнести условным забором и предоставить нам по-отдельности зализывать раны. Вот такая перЕспективка мне видится. Не очень катастрофичная для страны, но и гедонизмом не особо пахнет, а выживанием, особенно когда СВО перейдет в холодную стадию.
Ответить
с
Ушелец
В самозанятые, ИП рабочих специальностей, куда-то еще, но не в бандиты.
Ответить
Ушелец
Некоторые вакансии на современных заводах требуют хорошее зрение.
Внимательность нужна.
Не все ещё пролистала.
Ответить
Alippa
Это если вычеркнуть сценарий горячей эскалации.
Среднему классу кирдык, по-хорошему, надо реально уезжать.
Ответить
Пепnи
Это если вычеркнуть сценарий горячей эскалации.
Среднему классу кирдык, по-хорошему, надо реально уезжать.
нет силёнок у сторон, чтобы эскалировать, так и будут топтаться как в Первую Мировую Траншейно Окопную в надежде, что где-то у кого-то в тылу что-то оборвется и супротивник вынужден будет сложить лапки, но мы слишком могучи, а за Украиной стоит потенциал не уступающий нам. Ситуация патовая. А снарядами обмениваться можно десятилетиями на радость тем кому эти заводики принадлежат.
Ответить
Ушелец
Нет. Зачем вы мне рассказываете то чего не знаете? В чем прикол?
Ответить
Ушелец
Елль вообще всю жизнь в промышленности. Прям нашли к кому доскрестись :безум: :шок:
Ответить
свет
Ваш вопрос
"А вы, стало быть, отрицаете, что прицелы были сбиты, и часть молодежи, которая могла бы работать рабочими, шла в проститутки и бандиты, и этого массового явления отродясь не было?"
Мой ответ - "Прицелы сбиты до сих пор. Не Ельцин в этом виноват"
Я ответил на ваш вопрос?
к констатации нелепости предложения переучиваться на ЧПУ
К констатации непонимания причины кадрового голода.
В самозанятые, ИП рабочих специальностей, куда-то еще, но не в бандиты.
Т.е. никакой адекватной статистики у вас нет. А чем не вариант - в силовые структуры, их явно стало больше. Рабочих не прибавилось - вот в чем суть. Не Ельцин виноват в кадровом голоде.
Ответить
terroristka
Давайте немножко истории. Организованная преступность существовала в СССР почти с самого его основания. Все ведь слышали, читали про воров в законе. Бурное свое развитие она прошла в 70-е и 80-е. К началу 90-х это уже были хорошо структурированные сросшиеся с власть многочисленные группы. И причиной тому было появление и становление теневой экономики, котоая зародилась еще при Хрущеве. Было все - наркомания, проститутки, подпольные казино и бизнес. Проссто в 80-е основной деятельностью стал рэкет.
А то что мы увидели в 90-е года, это был так называемый отложенный эффект.
Я ни в коем случае не снимаю ответсвенности Горбачева и Ельцина, но так понятней, что происходило тогда. В полной мере, сегодня это продолжение еще той ранней истории.
Ответить
Диего
Есть идея как по-другому построить автомобильную дорогу или кафе? Или ты решаешь что людям нужно, а что нет?
Ответить
elle08
Вы мне хотите рассказать про особенности вахты на Полюсе и когда она окончательно нормализовалась?
Рассказывайте. У меня там брат и еще пара хороших знакомых на Еруде. На вахте.
Елль вообще всю жизнь в промышленности
Согласен, погорячился.
Ответить
Alippa
Финал пИесы мне представляется таким: достаточно много лет СВО будет в горячей фазе
ИМХО, активную горячую фазу закончат в течение года, может быть двух. Это не значит, что вд прекратятся полностью, но перейдут в режим а-ля "ни мира, ни войны". А все остальное - согласен. А о прошлом - так надо же где-то искать корни текущих проблем. Кто-то ищет их в прошлом.
Ответить
Ушелец
Понятие не имею что за Полюс. У нас такого актива нет, про чужие активы обсудите с их владельцами. У всех Компаний разные внутренние требования к тестированию, обсервации и персоналу.
Ответить
stich
Когда закрывали шахты людям пришлось именно валить. Где был Диежик и чего не шёл на митинги в защиту шахтёров?
Ответить
Alippa
есть еще вариант сев. и юж. корей. на нас забьют, стенкой обнесут вместе с новообретенными землями, а зап.украина будет развиваться по примеру юж.кореи.
Ответить
terroristka
Или прилетят инопланетяне :безум:
Ответить
с
Ушелец
Нет, не ответили. Я не спрашивала, сбиты ли прицелы до сих пор. Вы отрицаете, что часть молодежи, которая могла бы работать на заводе, силовых, военных структурах, науке, технике, торговле, медицине, финансах, шла в б. и п.? И это был прям «варик» для некоторых, это было обыденностью и удивления не было, в отличие от сейчас.



Какой именно у меня статистики нет? Зачем она вообще тут?
Вариант, что пошли в силовые структуры - безусловно вариант, только чем он плох с т.з. занятости молодежи, тем более в качестве альтернативы занятию бандитизмом и проституции?
Ответить
свет
так и сейчас идут. нет статистики же, сколько в процентах тогда и сейчас. тот же вэбкам=проституция, привычная улично/квартирная так же никуда не подевалась. бандитизма нет, но есть закладчики и другие не менее увлекательные занятия для быстрого обогащения или поездки в тюрьму.
Ответить
elle08
Так чего же вы пишите "Нет. Зачем вы мне рассказываете то чего не знаете?"
В ответ на "Полюс вахту привел в рабочее состояние еще в 20-м году."
Если вы вообще "Понятие не имею что за Полюс"
У всех требования к вахте были свои, но это не помешало тому же Полюсу нормализовать все раньше, чем в 23. Ваши проблемы - исключительно ваши.
Ответить
Ушелец
ИМХО, активную горячую фазу закончат в течение года, может быть двух.
скорее двух и это очень оптимистично, на мой взгляд всю следующую каденцию наш президент проведет в активной фазе СВО, ничего иного он стране предложит не сможет
Ответить
terroristka
Разницу не замечаете?
В 90-е это было почти престижно. Сейчас не вижу что б кто то гордился подобным
Ответить
terroristka
есть еще вариант сев. и юж. корей. на нас забьют, стенкой обнесут вместе с новообретенными землями, а зап.украина будет развиваться по примеру юж.кореи.
Чтобы мы (Россия и Украина) смогли выстоять как Кореи - у нас слишком мало корейцев, это совершенно особенные люди, у нас так не получится
Ответить
с
terroristka
Конечно идут. Как есть те, кто ни при каких условиях не пойдёт в бандиты, так есть и те, которые при самых золотых условиях в них пойдут. А есть те, кто от таких условий зависим. Вот таким и была дорога в 90-х.
Ответить
свет
Вы отрицаете, что часть молодежи
Нет не отрицаю. Но разговор был именно за рабочие специальности. Вариант силовых структур плох тем, что это не рабочие специальности и уж точно не альтернатива проституции.
А то, что государство сейчас платит силовикам - это выбор государства.
Ответить
с
elle08
Разницу не замечаете?
В 90-е это было почти престижно. Сейчас не вижу что б кто то гордился подобным
Именно.
Ответить
Ушелец
Так именно эти проблемы и обсуждали, пока вы не влезли :улыб:
Лексус спросила насколько сейчас тяжело, я ответила что в Ковид нам было кратно тяжелее и закончилось только с полгода как.
Следом вы начали мне что-то доказывать. Вам не кажется что вы что-то странное делаете? :biggrin:
Ответить
Alippa
В Чемкенте полно корейцев. Как на Украине - не уверена, что вообще есть
Ответить
с
Ушелец
Ага, понимаю очевидно, что акцент в нашем диалоге мы делали на разное. Вы акцент ставили на рабочие специальности, я - на минимизацию «обандитстливания» населения.
Ответить
свет
А есть те, кто от таких условий зависим.
тогда можно сказать, что сейчас это те, кто идут умирать на войну? не зря в большинстве это деревенские и из бедных регионов.
Ответить
Диего
проституция никогда не была престижной. вот бандиты, да, было такое. почти все наркоманами стали
Ответить
lexus
Не все. Часть бандитов 90-х это нонешняя номенклатура.
Ответить
elle08
В Чемкенте полно корейцев. Как на Украине - не уверена, что вообще есть
да хоть миллион, на всю Россию не хватит, в любом случае судьба Кореи нам, ни в южном, ни в северном варианте, ни нам, ни Украине - не грозит. У нас, как всегда, свой путь.
Ответить
с
terroristka
тогда можно сказать, что сейчас это те, кто идут умирать на войну?
В том числе и эти, безусловно. Но и на войну они сейчас уходят не с должности бандита.
Ответить
Диего
Дались вам всем эти 90-е. В Новосибирске ничего особо трагичного не случилось. Это не национальная окраина. Ну да банк лопнул и предприятие разорилось. Но это не трагедия. Это нормальное испытание для взрослого человека, который просто обязан быть к этому готов. А наше государство всегда предпочитает тех кто инфантилен и даже парадное свое не в силах сам организоваться отремонтировать, а будет забрасывать инстанции заявками пока не склеит ласты в том же свинушнике. Власти кажется, что такими проще управлять, но это, увы, ошибка. При таких подданных проще сидеть на троне и ни фига не делать, а вот править куда-то и делать чего-то можно только в союзе с самодостаточными, но они могут и чего неприятного тебе, власти, в личико светлое, сказать. А это дискредитация))
Ответить
Ушелец
У нас дофига шахтёров в бандиты ушли. Они ж физически сильные были и страха меньше, чем у обычного обывателя.
Шахты на севере Кузбасса именно Ельцин позакрывал под знаменем МВФ и прочих фондов. Причём там выработки кокса дофига осталось, но все затопили к чертям
Ответить
Alippa
.Это нормальное испытание для взрослого человека, который просто обязан быть к этому готов.
в мемориз!
Ответить
НГС.Форум Сообщества Бешеные знакомства