terroristka
Флужу отечеству!
достоверно не выверенный мифический персонаж 
т.е. наследник неизвестно кого и откуда. хотя ладно, у меня все вокруг кого не спроси - голубых кровей. одна я из крестьянской семьи.
т.е. наследник неизвестно кого и откуда. хотя ладно, у меня все вокруг кого не спроси - голубых кровей. одна я из крестьянской семьи.
свет
Три точки
Ну вот. Запишем хоть одного в недоразвитые итальянские ватники. Амерканские ватники, которые гордятся своей страной и тем, что они американцы, тоже есть в примерах.
А вообще то, о чем вы пишете - это глупое навяливание обособленности. А ведь именно на общности строится сила нации, на ее истории, достижениях, традициях, особенностях, героях и гордости в отношении всего этого. Гражданин страны, чувствующий что-то гордое только в отношении своих мелких, малозначащих для масштаба страны достижений, ничего полезного масштабного не принесет стране. Только человек, гордящийся своей страной, способен (должен?) ею руководить и оставить след в истории.
А вообще то, о чем вы пишете - это глупое навяливание обособленности. А ведь именно на общности строится сила нации, на ее истории, достижениях, традициях, особенностях, героях и гордости в отношении всего этого. Гражданин страны, чувствующий что-то гордое только в отношении своих мелких, малозначащих для масштаба страны достижений, ничего полезного масштабного не принесет стране. Только человек, гордящийся своей страной, способен (должен?) ею руководить и оставить след в истории.
terroristka
Флужу отечеству!
ну вы сами придумали, сами простыню накатали. я не говорила, что нельзя гордиться страной, предками и прочим. я говорила, что глупо гордиться собой, только на основании что ты русский. есть же разница, я горжусь россией, ее историей и достижениями, или я горжусь тем, что я русский?
ну и про американцев. есть у меня такой знакомый, преподает английский. на вопрос, что его больше всего бесит в его народе, он неизменно отвечает - неуместный патриотизм, всюду и везде.
ну и про американцев. есть у меня такой знакомый, преподает английский. на вопрос, что его больше всего бесит в его народе, он неизменно отвечает - неуместный патриотизм, всюду и везде.
zyrbagan
old hamster
И теперь с этого знакомого препода вы строите свои идеалы?
GuimpLena
Белая Госпожа
люди гордятся тем, что они часть страны. чувствуют свою причастность к истории и развитию, потому что в этом участвовали их родители, бабушки и дедушки. в каждом событии есть частичка и твоей семьи и тебя тоже. ну это если нормальный человек конечно.
Сейчас читают
Боитесь ли вы войны и что для этого делаете
35094
222
ГОООООООООООООООООООЛ (часть 5)
196173
1000
красота и материнство (часть 87)
266528
1000
Если человек пытается самоутвердиться через обесценивание заслуг предков - это тоже позиция
свет
Три точки
А что в этом плохого? Горжусь тем, что я русский, чувствую общность с Менделеевым, Пироговым и Гагариным и грожусь ими. Был бы немцем, гордился тем, что немец, чувствая общность со своими немецкими героями. И Это нормально, будучи итальянцом, гордиться этим.
Пример про американцев не поняла. При чем тут американцы и знакомый преподаватель английского?
Пример про американцев не поняла. При чем тут американцы и знакомый преподаватель английского?
terroristka
Флужу отечеству!
я не говорила, что это плохо. я лишь свое мнение высказала, что это глупо. национальность и этнос - это данность. как пол, цвет кожи, волос, рост и прочее. чувствовать сообщность это понимаю, гордиться - не понимаю.
свет
Три точки
А я вот считаю, что глупо и странно этим не гордиться, при условии, если ты чувствуешь общность со страной. Далеко ходить не надо - именно эта высокая степень патриотизма и гордость тем, что ты американец, делает эту нацию сильной и независимой. Гордятся тем, что они американцы, поют «храни Америку», и правильно делают.
terroristka
Флужу отечеству!
ваша точка зрения тоже заслуживает уважения. я никогда не стану вас обзывать за это и писать всякую ерунду, в стиле зурбагана.
я лишь свое мнение высказываю.
я лишь свое мнение высказываю.
свет
Три точки
А при чем тут обзывки? Я вас как-то обозвала или оскорбила? Зачем мне этот упрёк сейчас?
свет
Три точки
Понятно, вы просто сообщили, что вы лучше зурбагана)
Принято)
Принято)
terroristka
Флужу отечеству!
вроде ничего такого я не говорила, сложно сравнивать себя с незнакомым человеком. но раз вы выводы делаете так, то делайте.
А что в этом плохого? Горжусь тем, что я русский, чувствую общность с Менделеевым, Пироговым и Гагариным и грожусь ими. Был бы немцем, гордился тем, что немец, чувствая общность со своими немецкими героями. И Это нормально, будучи итальянцом, гордиться этим.Господи, вот что значит отправить текст, забив на редактирование
Пример про американцев не поняла. При чем тут американцы и знакомый преподаватель английского?
Яэтогонехотел
old hamster
И еще один посчитал по головам и вывел - что патриотов меньшинство. Второй стращать стал покаянием или бегством от возмездия. какого то. Приофигели господа.
Самая дешевая гордость - это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей. Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит ее недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватает за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит; он готов с чувством умиления защищать все ее недостатки и глупости.(c)
Шопенгауэр
Шопенгауэр
люди гордятся тем, что они часть страны. чувствуют свою причастность к истории и развитию, потому что в этом участвовали их родители, бабушки и дедушки. в каждом событии есть частичка и твоей семьи и тебя тоже.После посещения Дагестана ты часто хвалишь родоплеменные отношения и клановое устройство общества без всяких демократических институтов.
Почему недостаточно знать, что делали и как думали наши предки в России или на других территориях? Откуда желание непременно примазаться к успехам и удачам прежних поколений и кровных предков? Что в этом человеческого?
Когда прилетят инопланетяне, мы будем гордиться, что мы земляне))
А пока инопланетян еще нет, можно гордиться тем, что мы произошли от обезьян, а если копнуть еще дальше, то от бактерий! Такая гордость переполняет, когда чувствуешь свою причастность к их истории и развитию.
Шопенгауэр такой же человек, мнение которого в данном конкретном случае вы разделяете, а не математика, где 2*2 будет 4 всегда.
Что делать с теми людьми, которые лично имеют то, чем можно гордиться и при этом и нацией тоже гордятся? Таких к убогим или к полуубогим? И что делать с теми, кто гордится достижениями нации, но при этом все ее недостатки и глупости не защищает? И что делать с теми, кто нацией не гордится, а только и делает, что подмечает ее недостатки, но при этом и своих никаких достижений не имеет? Потому что есть ощущение, что для того, чтоб прослыть не убогим, не имея других способов это сделать, люди с остервенением ругают свою страну и народ и без конца подмечают недостатки. Я вот таких тут тоже вижу.
Что делать с теми людьми, которые лично имеют то, чем можно гордиться и при этом и нацией тоже гордятся? Таких к убогим или к полуубогим? И что делать с теми, кто гордится достижениями нации, но при этом все ее недостатки и глупости не защищает? И что делать с теми, кто нацией не гордится, а только и делает, что подмечает ее недостатки, но при этом и своих никаких достижений не имеет? Потому что есть ощущение, что для того, чтоб прослыть не убогим, не имея других способов это сделать, люди с остервенением ругают свою страну и народ и без конца подмечают недостатки. Я вот таких тут тоже вижу.
Счет 3:1 в пользу либерасьон!
Меня переполняет чувство гордости, я испытываю огромную радость, трудно передать состояние...
Но не время расслабляться, не забываем - Жизнь - это не спринт, а марафон. Это суровая, холодная драма
Меня переполняет чувство гордости, я испытываю огромную радость, трудно передать состояние...
Но не время расслабляться, не забываем - Жизнь - это не спринт, а марафон. Это суровая, холодная драма
Нация была и бывает разной. Были в истории и кровавые упыри и очень достойные люди. Как можно гордится всей нацией? Гордится можно родителями. Можно страной.Кому как нравится. Но принадлежностью к нации гордится очень глупо)
Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей.Тема дискуссии надоела хождением по кругу, но не надо быть Шопенгауэром, чтобы понять, что все эти гордости людьми, с которыми ты не имеешь ничего общего, кроме факта рождения на одной стороне земного шара есть реакция компенсации.
Если посмотреть определение слова гордость, хоть в Википедии, то увидим, что «Гордость это положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку; наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности»
Ну это, если кому-то для самоуважения и обретения чувства собственного достоинства и собственной ценности нужны Ломоносов с Менделеевым, так уж пусть использует эти костыли. А людям, которым не нужны костыли, чужда и гордость подобного толка.
terroristka
Флужу отечеству!
гордость это еще и в некотором роде чувство превосходства над другими. когда это что-то из личных достижений, то понятно. ты самый лучший шахматист или конькобежец, есть чем гордиться. а вот чувствовать превосходство своей нации уже как-то попахивает.
Были и будут упыри. Но их существование не обуславливает вечный стыд и отсутствие гордости достижениями своей нации. Порицайте упырей, а не всю нацию. Глупо и странно не испытывать чувство гордости.
Пепnи
guru
Ощущение превосходства, если придираться к букве, это уже гордыня. То есть ваще грех:). В любом случае это экзоскелет.
СкользкаяСобака
activist
хорошая песня, и мелодически и по тексту 
только не надо сравнивать Божий дар с яичницей
уверен, что шаманизм не продержится столько, забудут
только не надо сравнивать Божий дар с яичницей
уверен, что шаманизм не продержится столько, забудут
Здесь половина давно увязла в трясине клишированного мышления и восприятия.
Им бы сначала попробовать поизучать такой феномен, как критичесое мышление. Это База!
А уже потом двигаться дальше
И может быть только потом начнет доходить все остальное. Пусть не всем и не сразу
Им бы сначала попробовать поизучать такой феномен, как критичесое мышление. Это База!
А уже потом двигаться дальше
И может быть только потом начнет доходить все остальное. Пусть не всем и не сразу
terroristka
Флужу отечеству!
это как с нацизмом и национализмом. для меня - одна фигня, а кто-то считает что разное. хотя нацизм образован сокращением от национал-социализма и поначалу это было просто сокращение без последующего негативного оттенка.
Смысловая нить одна, а степень дело десятое. Прям вспоминается Маяковский. «Единица - вздор, единица- ноль”.
И что же делать этой единице, которая ощущает себя слабой, с голосом тоньше писка? Правильно, спрятаться, раствориться, опереться на силу других, толпы, нации. Слиться в “один громящий кулак”. Что очень правдивый образ, кстати, если вдуматься, потому что для созидания кулаки и толпа не нужны, в руку творца сливаться нет необходимости. Авторами открытий, изменивших судьбы человечества, являются одиночки. А в громящий кулак слабым объединяться есть смысл. А далее кулак движется, вдохновляемый идеями превосходства.
И что же делать этой единице, которая ощущает себя слабой, с голосом тоньше писка? Правильно, спрятаться, раствориться, опереться на силу других, толпы, нации. Слиться в “один громящий кулак”. Что очень правдивый образ, кстати, если вдуматься, потому что для созидания кулаки и толпа не нужны, в руку творца сливаться нет необходимости. Авторами открытий, изменивших судьбы человечества, являются одиночки. А в громящий кулак слабым объединяться есть смысл. А далее кулак движется, вдохновляемый идеями превосходства.
СкользкаяСобака
activist
со временем понимаешь, что национализм в любых раскладах вырождается в нацизм 
Показать спойлер
Показать спойлер
Так не ходите по кругу. С чего вдруг отсутствие гордости стало чем-то недостойным? А уж отсутствие гордости за Менделеева и Ломоносова и вовсе обесценивает их достижения. Как будто ваши достижения, только которыми вы и гордитесь, вообще сравнимы с их. Убогая какая-то позиция именно чтоб прослыть - вот я не горжусь Ломоносовым - я очень продвинутый и на аэроплане, а если вы гордитесь - то понятно где вы.
Странно и очень примитивно думать, что самоуважение, чувство собственного достоинства и собственной ценности может строится либо на своих каких-то порой неубедительных и не особо ценных для нации достижениях, либо на чужих «костылях» в виде достижений соотечественников. Глупо не понимать, что чаще всего человек имеет и то, и другое. И дав что-то обществу, имея и свою ценность и достижения, нет ничего позорного глупого, недостойного, чтоб гордиться и общностью с такими же достойными людьми, понимать, условно говоря, что ты с ними одной крови.
Странно и очень примитивно думать, что самоуважение, чувство собственного достоинства и собственной ценности может строится либо на своих каких-то порой неубедительных и не особо ценных для нации достижениях, либо на чужих «костылях» в виде достижений соотечественников. Глупо не понимать, что чаще всего человек имеет и то, и другое. И дав что-то обществу, имея и свою ценность и достижения, нет ничего позорного глупого, недостойного, чтоб гордиться и общностью с такими же достойными людьми, понимать, условно говоря, что ты с ними одной крови.
Диего
old hamster
когда это что-то из личных достижений, то понятно. ты самый лучший шахматист или конькобежец, есть чем гордиться. а вот чувствовать превосходство своей нации уже как-то попахивает.Даже личными достижениями не всегда есть повод гордиться, потому что достижения обеспечиваются врожденным талантом (мозгом и телом) и воспитанием, а человек ни к первому ни ко второму отношения не имеет ))
Один рождается с талантом к бегу, другой - к математике, третий - к рисованию и т.д. Одной родители дали шанс попробовать и найти свой дар, а другая с десяти лет работала в поле, чтобы кормить семью.
terroristka
Флужу отечеству!
не согласна. даже имея талант, для достижения нужен труд и обычно огромный.
С чего вдруг отсутствие гордости стало чем-то недостойным?Пардон, конечно же наличие гордости
Пепnи
guru
Талантливые люди, которые много трудились для достижения того или этого, редко делают из гордости профессию. Потому что у них профессия уже есть. Ситуативно, в моменте наверняка бывает «ай да Пушкин!»
В результате кратковременного выброса эндорфинов. А вот когда не складывается, тогда путь в политруки, «мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественнвм строем”, нацией, мудростью предков и вождя.
В результате кратковременного выброса эндорфинов. А вот когда не складывается, тогда путь в политруки, «мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественнвм строем”, нацией, мудростью предков и вождя.
Поправлю. Гордится обязательно нужно. Но следует понимать, какова твоя личная заслуга в этом. Если это честный поединок в спорте, это одно, а вот жизнь совершенно другое. Она как бег с барьерами, только у одного барьеров очень и очень много, а у другого они не часто встречаются, да еще и бежит под горку.
Так что выпячивание своих достижений могут позволить себе только безумцы. Вот это и называется гордыня!
Так что выпячивание своих достижений могут позволить себе только безумцы. Вот это и называется гордыня!
Размазывание чужих достижений позволяет как-то компенсировать отсутствие своих личных?
Обесценить "достижения Менделеева" на форуме НГСа? А это возможно?
Прочитал "достижения Медведева", но потом разобрался и расслабился )
Не удивительноА вот это уже хамство. Это я понял!
Значит не все потеряно для меня.