Именно.но немкой она быть не перестала, веру поменяла, мужа загнобила, любовниками обросла, государством руководила, но национальность не поменяла. нельзя отрекаться от своих корней - манкуртом станешь
Ту же Екатерину Алексеевну не Екатериной вовсе нарекли при рождении.
Что не мешало ей быть Российской императрицей.
Так никто и не спорит с этим.
но и докапываться до слова "русский" город не надо. Если в нём более 80% населения русские, то вполне уместно его так называть.
но и докапываться до слова "русский" город не надо. Если в нём более 80% населения русские, то вполне уместно его так называть.
Где вы увидели присвоение всех заслуг и исключительно себе, это кому?читайте себя любимого (любимую - вы от разных гендеров пишите, то мужского, то женского) Вы же всё приписали всё русским и мне как понтийскому греку - это обидно, а где заслуги моих предков-работорговцев, что обустраивали Крым 2500 лет в славном городе Кафе?))
Потому что идентифицировали себя русскими и самоопределились именно так, жили и работали во благо России. Напоминаю, что «русский» еще до недавнего времени было и национальностью, и определением гражданства, и самоидентификацией.
Почему вы остались греком, а не стали русским, я достоверно не знаю, но могу предположить, что Россия осталась вам чужой страной.
Русские, переехавшие в Париж, тоже разные. Кто-то стал французом, кто-то не смог.
Почему вы остались греком, а не стали русским, я достоверно не знаю, но могу предположить, что Россия осталась вам чужой страной.
Русские, переехавшие в Париж, тоже разные. Кто-то стал французом, кто-то не смог.
Родом из Украины - не означает, что был украинцем. Вот ты откуда родом? Но ты ж от этого русским не стал, ты жидобандеровец. Так и рожденные на Украине, особенно те, кто защищал Севастополь, были русские. А украинцы в западной части хлеб-соль немцам подносили да в Хатыни людей жгли.
Так, стоп. При чем тут Крым и его история?
Речь же сейчас о городе Севастополе, а не о Крыме или Феодосии.
А город Севастополь (НЕ КРЫМ!!) основала Российская империя.
И тот же греческий Херсонес на момент основания Севастополя, был сильно загородом.
Сами же призываете не переписывать историю.
Никто ВСЕ русским не приписывает, не передергивайте.
Речь же сейчас о городе Севастополе, а не о Крыме или Феодосии.
А город Севастополь (НЕ КРЫМ!!) основала Российская империя.
И тот же греческий Херсонес на момент основания Севастополя, был сильно загородом.
Сами же призываете не переписывать историю.
Никто ВСЕ русским не приписывает, не передергивайте.
Потому что идентифицировали себя русскими и самоопределились именно так, жили и работали во благо России. Напоминаю, что «русский» еще до недавнего времени было и национальностью, и определением гражданства, и самоидентификацией.Это надо доказать, что Мекензи вдруг стал считать себя русским. Тем более что в Российской империи национальность как таковая не имела значения - всех идентифицировали по вере. Перешел еврей из иудаизма в Христианство - вот тебе и русский со всеми правами без черты оседлости, но евреями он и его потомки они не перестали быть и по сей день. Поэтому, поаккуратнее размахивайтесь - это дело тонкое, тут кувалдой орудовать не пристало. И Россия мне не чужая и россиян я нежно люблю (русских тоже) иначе давно бы уже отсюда уехал, поверьте, у меня есть такая возможность))
Почему вы остались греком, а не стали русским, я достоверно не знаю, но могу предположить, что Россия осталась вам чужой страной.
Русские, переехавшие в Париж, тоже разные. Кто-то стал французом, кто-то не смог.
А город Севастополь (НЕ КРЫМ!!) основала Российская империя.Вот с ЭТИМ никто не спорит, даже я ))) Что было, то было. Хороший город, мне понравился, но Феодосия лучше))
Ну так вы сами и ответили на свой вопрос. Принял Мекензи христианство и действовал в интересах России - значит русский. Больше что еще доказывать? Помнить о том, что он шотландец по происхождению ему наверно никто не запрещал.
Alippa
нет статуса
На НГС явно пятница 13-тое)))
Завод «Экран» был создан в 2005 году как предприятие электронной промышленности по выпуску электронно-оптических приборов, электронно-лучевых трубок для осциллографии и кинескопов для комплектации телевизионных заводов. С прекращением массового производства телевизионной техники в России в 1994 году «Экран» был перепрофилирован на выпуск стеклотары......
Феодосия хороша, да. В еще докрымнашские времена в 2005-2008 году, когда я там бывала, поразилась пророссийско настроенному местному населению и российским флагам на уличных граффити и внутри общественного транспорта.
Это называется великодержавный русский шовинизм.
Я под Учкудуком родился)))
Я под Учкудуком родился)))
Вообще то он, Фома Фомич Мекензи (Thomas MacKenzie), родился в Архангельске и с детства был христианином
Да без разницы)) узбеком не стал по рождению, русским не стал по месту жительства, остался жидобандервцем по самоопределению. Так и рожденные на Украине, освобождавшие Севастополь, не были поголовно украинцами.
Я читала про то, что он родился в Архангельске и что с детства был христианином.
Ech_Aleks
минфа
Читали, но почему то выше пишите что он принял христианство 
Как будто он был до этого мусульманином или язычником.
Как будто он был до этого мусульманином или язычником.
по повелению немки Екатерины))Ну уж если немки, то не Екатерины, а Софии Августы Фредерики : ))
Но поскольку Севастополь был основан по Указу российской императрицы и в границах России, всё остальное значения не имеет : ) Русский город. Город русской славы. Точка.
Алип, по документу Екатерина - российская императрица. Это так же как ты грек только по документу. А не будет документа, чем докажешь?
Мы приехали в начале восьмого, там через четверть часа вообще перестало кишеть, и было очень комфортно. Одна из сотрудников так и сказала, что мы попали в идеальное время)Все, надеюсь, посетили экспозицию Василия Сурикова? 15 числа завершаетсяГоворят, там сегодня не протолкнуться было... все, кто откладывали, рванули
Там и Репин есть, портрет Сурикова, непререкаемый Репин
Но в те четверть часа, когда кишело, да, было душновато и как всегда избыточное количество страдающих бытовым вульгарным нарциссизмом : бесконечные селфи имени себя на фоне полотен великого мастера, ни хрена они не смотрели, они отмечалисть, что побывали. Я понимаю, что все времена богаты идиотами, но почему-то эти особенно противны, да так, что прошлые и будущие кажутся куда милее
LUCHik
v.i.p.
А Крым он же полуостров. Его основать нельзя.
Разве что древние могучие укры, когда чёрное море копали))
про Крым есть прекрасный мультик))
мультик про крым
но в мультике почему то про древних укров ничего не сказано
Разве что древние могучие укры, когда чёрное море копали))
про Крым есть прекрасный мультик))
мультик про крым
но в мультике почему то про древних укров ничего не сказано
Мы так пишем, следуя за риторикой собеседника. И если бы у тебя было хоть небольшое чувство языка, то ты бы это: а) увидел; б) понял бы, что сути дела это не меняет.
Но ты ж каким-то образом не рвешься обратно?
Ech_Aleks
минфа
Ну конечно, виноват всегда тот, кто указал тебе на твой бред
И давно у тебя проходная завода перешла в разряд "грязных подворотен"? Корона не жмёт?А где на территории Новосибирска есть завод с названием "Чекалда"?
Настоящие патриоты города не коверкают фамилию Героя Советского Союза. Не было такого героя Чекалдова.
Ну конечно, виноват всегда тот, кто указал тебе на твой бредТы сначала с русским языком разберись, с советскими солдатами, изнасиловавшими 2 млн. немок да с допустимостью доносов фашистам на своих личных недругов, а потом про бред пиши.
Алип, по документу Екатерина - российская императрица. Это так же как ты грек только по документу. А не будет документа, чем докажешь?а ты чем докажешь свою национальность? Или есть особые стигматы на теле. или формой черепа?
То бишь записался в греки значит - грек 
с моей внешностью доказывать не надо
с моей внешностью доказывать не надоВообще, если доскребаться, то она по месту рождения пруссачка
Будь она по документу Бельгийской, она стала бы фламандкой?
terroristka
Флужу отечеству!
когда меня иностранцы спрашивают кто я, я отвечаю что я из россии и из сибири. обычно именно это их и интересует, а не национальность. национальность это больше про самоопределение. обычно это определение человек основывает на языке и культуре, в которой рос. вот у нас на работе есть узбек, который тут родился и вырос, он себя русским считает, я тоже. какой он узбек, если он ни слова на узбекском не знает. а по внешности можно этничность угадывать разве что, если прям все в роду были чистокровными узбеками без какой либо примеси, что нынче практически невозможно по-моему.
так же мне мой препод по английскому, англичанин, говорил, что мы неверно всех британцев называем англичанами. не надо так. не знаешь национальности, говори по подданству/гражданству, иначе шотландец или валлиец может очень оскорбиться.
сложно это все в общем )
так же мне мой препод по английскому, англичанин, говорил, что мы неверно всех британцев называем англичанами. не надо так. не знаешь национальности, говори по подданству/гражданству, иначе шотландец или валлиец может очень оскорбиться.
сложно это все в общем )
А Алиппа если не документ стал бы греком? Или у него за плечами поколение, которое исключительно в рамках диаспоры браки заключало?
zyrbagan
old hamster
Разумеется.
У меня очень много намешано крови в родне в разных пропорциях, затрудняюсь сказать какой больше какой меньше.
У меня очень много намешано крови в родне в разных пропорциях, затрудняюсь сказать какой больше какой меньше.
Да и не разобрать иногда, кто намешан. Но говорит и мыслит по-русски, значит русский. И сам считает себя русским, несмотря на предков.
можно сменить религию или убеждения, но национальность сменить нельзя, ни по месту рождения, не по месту жительства
хоть поэту хоть императрице...
национальность в современном понимании это этническое самосознание. Сомнительно, что Абрам Петрович Ганнибал осознавал себя русским, а вот АС Пушкин - вполне мог и сам считал. Да и по крови на 75%...
Шовинизм) А рожденные в РСФСР - были поголовно русскими?
хоть поэту хоть императрице...
национальность в современном понимании это этническое самосознание. Сомнительно, что Абрам Петрович Ганнибал осознавал себя русским, а вот АС Пушкин - вполне мог и сам считал. Да и по крови на 75%...
Шовинизм) А рожденные в РСФСР - были поголовно русскими?
Или у него за плечами поколение, которое исключительно в рамках диаспоры браки заключало?Да, именно так все 2500 лет.
Да и не разобрать иногда, кто намешан. Но говорит и мыслит по-русски, значит русский. И сам считает себя русским, несмотря на предков.ну причем здесь на каком языке говоришь и думаешь? Даже у нас в стране кроме русских полно билингва ибо надо же как-то общаться. и что это как-то размывает их национальную идентичность?
если сам считает то да...
а язык не имеет значения...
а язык не имеет значения...
Национальность, в смысле генов, сменить нельзя, а вот самоидентифицировать, самоосознать себя можно хоть кем.
Рожденные в РСФСР по генному набору не все русские естественно, по самосознанию тоже, по гражданству - русские.
Никакого шовинизма нет. Это защита от презрения и национализма, которое уж даже и скрывать перестали.
Рожденные в РСФСР по генному набору не все русские естественно, по самосознанию тоже, по гражданству - русские.
Никакого шовинизма нет. Это защита от презрения и национализма, которое уж даже и скрывать перестали.
terroristka
Флужу отечеству!
по гражданству - россияне, имхо. это для нас с вами так совпало, что мы русские по национальности и привыкли так же называть всех типа как по гражданству. но вот татары могут не захотеть о себе слышать - русские.
Язык имеет значение.
Так же, как культурный код.
Так же, как культурный код.
Национализм это защита от национализма?
Точно-точно?
Свет, вы хронически на этой трибуне в двух противоречивых ролях - борца с фашистами под кроватью Еч Алекса и транслятора махровых шовинистических националистических идей. Трусы или крестик?
В России живут россияне.
Точно-точно?
Свет, вы хронически на этой трибуне в двух противоречивых ролях - борца с фашистами под кроватью Еч Алекса и транслятора махровых шовинистических националистических идей. Трусы или крестик?
В России живут россияне.
свет
Три точки
Это с ЕБН пошло деление на россиян и русских.
"по гражданству - русские"
шовинизм. по гражданству - граждане Российской федерации -> россияне
шовинизм. по гражданству - граждане Российской федерации -> россияне
Сколько народу в мире говорит и думает на английском?