Дозор зоны комфорта
77742
1000
terroristka
У кавказских-то норма?
На мою имху, бытовые одежки тут не подходят. Но спорить не стану, посмотрим.
Пепnи
подростки - они везде подростки. гормоны, бунт против правил взрослых. мы демонстративно ходили в школу в джинсах, на которых писали маркерами "Sex Drugs Rock & Roll " потому что знали, что учителей это бесит.
Диего
В нац. республиках вообще сложное отношение к Москве и тем традициям и скрепам, приказам, установкам, что идут из центра. Тем более, что та же Чечня свободна что-то делать такое, за что в другом регионе могут так нахлобучить, что мало не покажется. Это же некий вызов коллегам в соседних республиках. Они же тоже хотят побольше дозволенной свободы.
Вполне возможно, что это была некая фронда. Мол вы нам навязываете что-то, а мы тут у себя дома, у нас свои традиции и свои законы.
Но неудачно выбрали место и повод.
Тут в госизмене могут обвинить. Хотя уже обвинил. Милонов, многоуважаемый.
Диего
видосик дня)))

Показать спойлер
Показать спойлер
Диего
Все бьетесь, великие значимые бордуны, ну ну)))
Вот то то мне и духу придает(с) :biggrin:
А мы чемоданы пакуем, все, до свиданья, Москва, до свиданья) полтора месяца моря)
Alippa
Алипа, ты моложе байдена или ровесник?:миг:
Alippa
:biggrin: кипятком залейте

а мне кстати нравилось кафе Регион 05 на Молодёжке, когда оно работало, хоть я там и не часто бывал :nom:
Де_Флопе
вопрос бестактный, и идиотский по своей сути, но вообще, Алиппа Байдену в сыновья годится :biggrin:
Alippa
Это-2, про место и время - в Дербенте и в Дагестане в целом вот только что же случилось. Все это брызги одной волны
Диего
Традиции обусловены сложившимся (формирующиеся) или существовавшим (исторические) укладом жизни, который в свою очередь связан с географией, климатом, историей и прочими особенностями.
И вот тут надо четко понимать, что тащить традиции, сформированные в 18 веке при свечах и лучине в 21 век электричества и биотехнологий не всегда рационально. И аппеляция к традиции - по определению является стандартной логической ошибкой. Ибо опыт наездника не применим для вождения автомобиля. :улыб:
Де_Флопе
Алипа, ты моложе байдена или ровесник?:миг:
он мой внучатый племянник)))
Ушелец
Вот, что весьма показательно: долгое время миропорядок был основан не только на балансе сил, но на том, что всеми худо-бедно признавались "общечеловеческие" ценности. На самом деле, они были христианскими. Об этом даже Докинз, наконец догадался. Но потом в этот ценностный пакет решили внедрить сначала в формате толерантности, а потом и практически нормативности всяческие гендерные и ЛГБТ (движение признано экстремистским) новации. И это в прямом смысле не зашло. Не влезает в этот самый пакет. Потому что глубоко не христианское по самой природе своей. И "общечеловеческий" ценностный консенсус начал рушиться.
Пепnи
По-моему, главным в этой новости является название города.
А по моему рациональность использования гимна, как государственного символа РФ, в различных ситуациях.
1. Однозначно согласен с тем, что любой государственный символ (гимн, флаг, герб) требует соответствующего уважения и "закрывали уши руками" - следует наказывать.
2. Знаю примеры ВУЗ-ов в вашей нерезиновой, где этот гимн звучит каждое утро перед первой парой. Де факто - вместо звонка в 9.00. И хоть ты тресни, но встань по стойке смирно, даже если начал лекцию. И уж тем более, если в коридоре встрял. На мой неискушенный взгляд - это размытие того понятия о торжественности, которое должно ассоциироваться с гос. символами.
Алексий
ну т.е. христианские ценности оказались лживыми. не убий, но не убий своего. чужого можно.
Алексий
Нормативность общехристианских ценностей была нарушена уже лет 70 назад. Когда на первый план (привет Сартру и Камю) стали выходить ценности личностного существования. Все варианты толерантности растут из права единичной личности на экзистенцию.
Absolut
Пётр Ёлкин "Свадьба на БАМе" (1976)
Alippa
Ну да, общее есть, копипасты, под суфлера) хорошенькие))
terroristka
Это неуважение. Не нужно наказывать. В ссср было осуждение трудовым коллективом. Ну примерно как и на западе. Просто у тебя как у человека рейтинг ниже, вот и все. А наказывать не нужно. Уже сейчас начали раскачиваться конторы где эти люди работают. Я пару недель назад случайно попала на фестивать оркестров в красноярске. Когда начали гимн играть, практически все встали. Это или есть в человеке или насрано
Алексий
Лучше пара-тройка Зурбаганов. Оно надежней
Де_Флопе
Аgeism Байдена - это ошибка. Очень скоро и нашего лидера придется под ручки водить. Время - оно беспощадно ко всем и к американцам и к русским . Причем беспощадно совершенно одинаково. И как известно хорошо смеётся тот кто смеётся последним - ему выключать свет на глобусе))
terroristka
Это умные люди понимают остальным дьют в уши про национальный вопрос и протестующий кавказ
GuimpLena
а уважение оно обязано прям быть в человеке чему-то/кому-то? а если не заслужил уважения? все равно надо? нужно с детьми разговаривать так-то, учитель на то и есть, особенно классный руководитель. если дети ему доверяют, уважают, то и к его словам прислушаются. если до детей вообще не донесли информацию, то в чем их вина?
-----
Когда начали гимн играть, практически все встали.
-----
а остальных линчевать надо? на концерте вставать не нужно. это так же, как если в автобусе рингтон заиграет.
Ушелец
1. Однозначно согласен с тем, что любой государственный символ (гимн, флаг, герб) требует соответствующего уважения и "закрывали уши руками" - следует наказывать.
Такое наказание - признак поражения государства.

Когда человек совершенно добровольно лезет на стену дома и крепит флаг, со слезой в глазу и рукой на левом сердце стоя поет гимн на стадионе. Это означает, что людям страна нравится и не просто родные просторы, но и власть не полностью вышла из доверия.

Если же народ вскакивает при звуках гимна, потому, что понимает - сделаешь что-то нелояльное и тут же донесут и накажут. То сложно понять успешна твоя политика патриотического воспитания или ты просто всех запугал и зашугал. А ведь это важно в первую очередь для власти. Знать и понимать.
Alippa
Пункт 2. Не должно значение государственных символов размываться. Когда они используются где ни попадя, неизбежно возникает отторжение. А у нас сейчас тенденция к тому, чтобы запихнуть госсимвол в каждую дырку. Как это было с замызганными георгиевскими ленточками на автомобилях.
terroristka
Да особо никого и не заставляли. Просто было красиво. Алиппа правильно написал про базовые вещи. Или есть или нет. Это уровень. И здесь нет такого заслужил - не заслужил. Я очень любила в свое время "унесенных ветром" или леди или белая рвань. Белую рвань смысл наказывать? Не изменить. А про подростковый тупизм согласна. Помню как мы наперегонки выключали радио если там пел кобзон или зыкина например. Вот что спрашивается те нам сделали?
Диего
Плюс сто и тыща.
GuimpLena
Вставать под гимн можно научить и обезьяну, --- это ничего не говорит об уважении, любви, памяти, чести.
Нормальным человеком можно быть и без гимна. И можно вставать под гимн, но грабить свою страну и плевать на ее законы и историю.
Де_Флопе
А я только прилетела в москву. Мне до отпуска еще две недели. Хотя одна неделя будет в горном, а это само по себе счастье )))
GuimpLena
Марков тоже дует в уши? web-страница
Диего
Еще раз: есть база. Остальное пустое.
GuimpLena
базовые уровни работают, когда все спокойно и хорошо. а когда непонятно что творится и страна расколота, то какие базовые уровни? базовые на то и базовые, что сложены годами и неизменны. 20 лет назад вся страна аплодировала группе тату на евровидении и гордилась, а сейчас их клипы под запретом. это один из примеров.
ну пускай уже как у оруэлла поставят в каждую квартиру по радиоточке не выключаемой и сообщают о новых правилах каждое утро. а то уже и не знаешь, за что завтра камнями закидают.
Ушелец
Пункт 2. Не должно значение государственных символов размываться. Когда они используются где ни попадя, неизбежно возникает отторжение. А у нас сейчас тенденция к тому, чтобы запихнуть госсимвол в каждую дырку. Как это было с замызганными георгиевскими ленточками на автомобилях.
с ленточкой скорее наоборот получилось. Началось хорошее движение снизу, примерно как "Бессмертный полк". У меня самого на зеркале в авто была. А потом чиновники перехватили, забюрократили, окампанеили и когда народ закономерно охладел и даже пошло некоторое отторжение в ответ на навязывание, то начали прописывать в Законах суровые наказания. Ленточку приравняли к самым главным символам страны, за поругание которых полагается много-много лет на нарах.

В массовости ничего плохого нет - таскают же по осени великобриты на лацканах пиджаков - цветки мака. Покупают за деньги, типа пополняют фонд поддержки ветеранов войн. И без этого мака в октябре - ты как голый на Оксфорд-стрит)).... или нет скорее как одетый на нудистском пляже
lexus
Со мной в школе вова марков учился, очень меня обижал. А когда я взвыла чтобы меня изолировали от этого товарища, то его мама пришла в школу и стала просить чтобы я вернулась за парту... вова очень переживает... капец эти мальчишки
terroristka
Базовые уровни работают всегда и везде.
GuimpLena
интересная история, но хотелось бы узнать, единорос и дипломат политолог Марков в уши дует?
GuimpLena
Какая база? Идеологическая, историческая, цивилизационная, религиозная или еще какая-то?
lexus
Узнавайте. Все равно времени свободного как грязи
Диего
Человеческая.
Диего
Вставать под гимн можно научить и обезьяну, --- это ничего не говорит об уважении, любви, памяти, чести.
Нормальным человеком можно быть и без гимна. И можно вставать под гимн, но грабить свою страну и плевать на ее законы и историю.
Можно сесть за стол обедать и есть руками и утираться скатертью и остаться при этом нормальным человеком, но лучше все-таки использовать столовые приборы и салфетки.
Это никак не умаляет твою нормальность))
GuimpLena
так я знаю. а вот вы поинтересуйтесь.
раз тут тусите, значит времени как грязи. хоть что-то про ЕРоссов знать будете.
GuimpLena
нет. только при общем благополучии. когда к тебе скорая не может проехать из-за отсутствии дорог, то плевать тебе на гимны и флаги и льющееся величие с телевизоров.
GuimpLena
А что человеческооо в том, чтобы вскакивать при звуках каких-то аккордов? Это рефлекс, результат дрессировки.
Диего
А психологов, коучей и нумерологов????
GuimpLena
Человеческая.
опять нет. этот не вставший под гимн подросток завтра может спасти тонущего ребенка. вот последнее- человеческая база, а первое - идеологическая.
GuimpLena
И правильно уехали, ведь этих профессий в РФ больше нет --- нельзя получить современное образование и потом честно работать.
terroristka
Когда не может проехать скорая, есть санавиация. И такая вот маршрутизация: велетает вертолет, выезжает перехватывающая реанимация ему на встречу... и иногда это никому не нужно годами. А все обслуживается и тратятся огромные деньги, просто выбрасываютсяна ветер. А куда деваться? 323
terroristka
Про подростков действительно спорно, это могут быть глупые гормоны. Как с зиганувшим чемпионом фигпомню чего. Но потом им будет стыдно что именно они вляпались в такую тупую историю. Ну или не будет, тогда возвращаемся к базе
Alippa
Мы об одном. Только с разных сторон. Я не против массовости, я против навязанной массовости. Не против гимна, против того, чтобы запихивать гимн в каждую радиоточку в 9.00. Надеюсь условности понятны.

В русском языке есть минимум два разных по значению понятия "государство", одно из них подразумевает государственный аппарат управления, другое синонимично понятию "страна", т.е. общность людей, определенная историческими, географическими и иными границами. Так уж повелось, чтобы там не писали в Википедии и ООН. И как только государственный аппарат начинает необоснованно отождествлять себя со страной - ничем хорошим это не заканчивается. Для меня государственный символ - это символ страны, а не правящей власти этой страны.
Диего
Ну вот сейчас и будут политологи честно работать в казахстане, лук сам себя не соберет Кстати мой великий политолог по совместительству племянник получил допобразование (бесплатно) в сфере it и уже вышел на работу после испытательного срока.