на 80 ПК сколько надо компьютерщиков?
11905
60
в государственном учебном учреждении поставлена задача создать отдел ИТ численностью исходя из норм обслуживания, 80 ПК - ремонт, модернизация, установка ОС и учебного ПО, несколько серверов, консультации преподавателям, разработка методичек по ПО, обслуживание ПК в бухгалтерии, обслуживание интерактивных досок. Как можно обоснованно сделать расчёт опираясь на какие-то официальные нормы???
исходя из норм обслуживанияЕсли такие есть - то рассчитать по ним.
А так, минимум - двое (вдруг один заболеет/отпуск и пр.), а чтоб не скучно и сподручно - трое.
Трое вполне справятся, за исключением работ непонятного объёма "консультации преподавателям, разработка методичек по ПО" - тут может и дюжины мало будет.
от одного до 5 в зависимости от компетенции, уровня з/п и дисциплины на рабочих местах.
Работы "непонятного объёма" - это например после установки MS Office 2007 - надо написать методичку (пошаговую инструкцию) на простом языке как создать документ, презентацию и в течении года отвечать на вопросы 50 преподавателей по этим новым программам
да 15т.р. адекватных тяжело найти. потому 3 человека надо.
мне больше нравится вариант: старший админ за 20-25 и 1-2 студента за 7-10. это позволит не менять ключевого сотрудника раз в год.
так же не понятно в каком состоянии ваша сеть / компы сейчас. а то может получиться что первые 2-3 месяца придется все переделывать, доводить до ума.
так же возможно потребуется что-то докупить (сервера, сетевое оборудование,...).
мне больше нравится вариант: старший админ за 20-25 и 1-2 студента за 7-10. это позволит не менять ключевого сотрудника раз в год.
так же не понятно в каком состоянии ваша сеть / компы сейчас. а то может получиться что первые 2-3 месяца придется все переделывать, доводить до ума.
так же возможно потребуется что-то докупить (сервера, сетевое оборудование,...).
сервер только купила за 100 тыр на замену старого, есть бухгалтерский сервер, студентов нельзя, и по штатному расписанию не больше 15 тыр.
Сейчас читают
Парень не любит свой День рождения, почему???
25288
53
дозорим
101187
999
как водится, одна моя подруга))
132402
847
Почему студентов нельзя ??? У нас в универе в свое время все терминальные классы студенты админили - ниче, нормально все было боле менее. И студентам хорошо - есть чем заняться, опыт, приближенность к кафедре, деньги какие-никакие, интернет халявный и все такое... институту тоже хорошо - студент почти всегда под рукой, всегда замотивирован и платить много не надоУ нас многие кто пришел на первом курсе в админы, даже не знали толком как винду поставить, но ничего - за 5 лет выучились так, что это стало их основной профессией, хотя и учились совсем другому
А штатное... ну и что. Возьмите на бумаге двоих, а реально одного - как будто никогда так в универах не делалось. Еще может и лишние деньжата остануться. Главное, чтобы человек надежный был.
У нас многие кто пришел на первом курсе в админы, даже не знали толком как винду поставить, но ничего - за 5 лет выучились так, что это стало их основной профессией, хотя и учились совсем другомуА штатное... ну и что. Возьмите на бумаге двоих, а реально одного - как будто никогда так в универах не делалось. Еще может и лишние деньжата остануться. Главное, чтобы человек надежный был.
если берете на з/п 15 тыс будте готовы к текучке постоянной. т.к. будут идти без опыта или те кого откуда-то уже выгнали.
или придумывайте премии/совмещения.
з/п ХОРОШЕГО админа 20-30т.р.
или придумывайте премии/совмещения.
з/п ХОРОШЕГО админа 20-30т.р.
у нас колледж, в основном после 9 класса и одни девочки.
Ну, если одни девочки, то я думаю админа найдете... Вы главное когда искать будете не забудьте об этом упоминать 
Если по делу, то тогда сложнее. Хотя щас админов, ищущих работу довольно много. На 15 тыров думаю многие пойдут не особо матерые.
Если по делу, то тогда сложнее. Хотя щас админов, ищущих работу довольно много. На 15 тыров думаю многие пойдут не особо матерые.
проблема не в найти, а сколько их надо, чтоб обслуживание было как положено, а не как попало
за 15 т.р. нормального обслуживания не будет
кризис однако, желающие есть и инженера и техники-программисты, а вот сколько брать? я должна обосновать нужное кол-во ссылаясь на какое-нибудь положение или норматив
а почему 3-4? как мне обосновать перед федеральным агенством образования эти цифры?
GOrdeev1983
experienced
спросите у федерального агенства
за 15 пойдут только на подработку. если вы согласны что он за эти деньги будет на 1-2 часа в день появляться.
а те кто готовы за 15 браться за работу - сомневаюсь в их компетенции.
а те кто готовы за 15 браться за работу - сомневаюсь в их компетенции.
а почему 3-4? как мне обосновать перед федеральным агенством образования эти цифры?я далек от темы, но число уборщиц или охранников вы как обосновываете?
Все зависит от количества работы и уровня зарплаты, если 15 тысяч, то лучше 2-3 человек, в зависимости от нагрузки, это может и будут не особые спецы, но вместе - осилят.
Про нормативы я краем уха слышал, что около 30 ПК на одного.
Про нормативы я краем уха слышал, что около 30 ПК на одного.
Вот когда люди поймут, что рассчитывать количество "компьютерщиков" исходя из количества пк по меньшей мере глупо?
Рассчитывать надо, танцуя от требуемого функционала. На 80 пк может и одного за глаза хватить, а может и 10 мало.
Рассчитывать надо, танцуя от требуемого функционала. На 80 пк может и одного за глаза хватить, а может и 10 мало.
111weter111
activist
Какой колледж то, ести не секрет?
Вот когда люди поймут, что рассчитывать количество "компьютерщиков" исходя из количества пк по меньшей мере глупо?Присоединяюсь. Еще много зависит от того, что за юзеры будут. Уж если из 50-ти человек никто MS Office самостоятельно изучить не может, то это
Рассчитывать надо, танцуя от требуемого функционала. На 80 пк может и одного за глаза хватить, а может и 10 мало.
Как то так.Топикстартеру - может имеет смысл приобрести для юзеров соответствующую литературу вместо написания "методичек"? Есть неплохая серия "Для чайников"
ЗЫ Пару лет назад я во всеуслашание пригрозил пристрелить следующего, кто назовет меня "компьютерщиком" 
Пока никто не рисковал здоровьем 
Нет норм. Все индивидуально и зависит от объема задач, а также инфраструктуры. Лично знаю контору, разбросанную по городу с парком свыше сотни компов и со всем этим хозяйством управляется один админ за 27 тысяч в месяц. Устраняет неполадки, отвечает на вопросы пользователей, но инструкции для "чайников" не пишет. Предыдущий оратор правильно сказал - можно купить пособия или в интернете взять конкретно учебный курс, например вот тут http://www.intuit.ru и им пользоваться. И совершенно писать ничего не надо.
ну вот хоть какой-то норматив появился
спасибо за ссылку http://www.intuit.ru 
юзеры у нас это - женщины-преподаватели от 45 до 70 лет с гуманитарным образованием, и книжки "для чайников" не по- мо-га-ют !!!
mo4alova
activist
не буду называть конкретное название колледжа, учим всяких экономистов и бухгалтеров
mo4alova
activist
п.9
а федеральному надо мозги парить?
а федеральному надо мозги парить?
п.9
уборщицы и охранники были с испокон веков - живём ещё по совдеповским нормативам
уборщицы и охранники были с испокон веков - живём ещё по совдеповским нормативам
п.9
нашим юзерам надо показать кнопочки и последовательность их нажатия под диктовку в тетрадку:D
нашим юзерам надо показать кнопочки и последовательность их нажатия под диктовку в тетрадку
:D п.9
времена сейчас лихие - за 15 в очедедь встают, никогда не думала что сама пойду на такие деньги
времена сейчас лихие - за 15 в очедедь встают, никогда не думала что сама пойду на такие деньги
Вариант один, сказать - вон в соседнем техникуме стоко то работает.
вариант два, взять столько, на сколько согласно начальство, через годи прийти с замученым видом и сказать, пипец работы много, тетки все тупее, нужно еще!
вариант два, взять столько, на сколько согласно начальство, через годи прийти с замученым видом и сказать, пипец работы много, тетки все тупее, нужно еще!
Андрей Прошин
experienced
Если начальство дает по штату маленькую зп, рассмотрите вариант с аутсорсингом. Возможно, это окажется и дешевле и качественней, хотя в последнее время качество такого обслуживания заметно падает. Но в этом случае результат поиска по крайней мере гарантирован: все фирмы есть в 2ГИСе, прислать свое предложение им труда не составит, за работу ухватятся. Пока суть да дело, возможно, кризис уже кончится, и вы сможете воспитать уже свои хорошие кадры.
Вашим юзерам надо показать выступление МедевПутина, где говорится, что кто не умеет работать с компьютером, тому не место в государственной организации... Как раз недавно было - по крайней мере на дургие гос. учреждения действует на всех крайне отрезвляюще и повышает уровень сознательности, понижает уровень понтов в стиле мы тут работаем, а ваши калькулторы осваивать нам недосуг, даже на курсы с радостью идут по офису и винде, не говоря уж об аттестации на эту тему.
По службе общаюсь с госухой как раз на тему поддержки - вам надо выбить нормальную ставку начальника отдела и найти толкового человека на эту должность, там по деньгам будет что-то полезное, тем более серверы вы за 100К покупаете в контору, где вордом-то люди не пользуются. Вот эта человека и будет озадачена тем, что делать с текучкой кадров "ведущих инженеров", эта человека будет выслушивать добрых и злых пользователей, писать бумаги (а бумаги там будет много) и т.п.
А дальше действительно 2 "ведущих инженера" из тех-же толковых студентов в принципе хватит, которые за опыт 1-2 года поработают. Если нужен рассчет, то расчет для одного инженера строить по количеству принтеров и ПК и сереверов, тупо поделив пополам текущие количества. Совсем, совсем оф. норм не существует.
Удачи.
По службе общаюсь с госухой как раз на тему поддержки - вам надо выбить нормальную ставку начальника отдела и найти толкового человека на эту должность, там по деньгам будет что-то полезное, тем более серверы вы за 100К покупаете в контору, где вордом-то люди не пользуются. Вот эта человека и будет озадачена тем, что делать с текучкой кадров "ведущих инженеров", эта человека будет выслушивать добрых и злых пользователей, писать бумаги (а бумаги там будет много) и т.п.
А дальше действительно 2 "ведущих инженера" из тех-же толковых студентов в принципе хватит, которые за опыт 1-2 года поработают. Если нужен рассчет, то расчет для одного инженера строить по количеству принтеров и ПК и сереверов, тупо поделив пополам текущие количества. Совсем, совсем оф. норм не существует.
Удачи.
подскажите где почитать Путина-Медведева на эту тему?
а начальника ИТ отдела нашли уже в моём лице
а начальника ИТ отдела нашли уже в моём лице
mo4alova
activist
аутосоринг не пройдёт - нет такой статьи в бюджете, а зп даёт не начальство, а федеральное агенство по образованию - согласно штатному расписанию и зарплата.
п.9
очень нужно это выступление Путина-Медведева, помогите найти!!!
очень нужно это выступление Путина-Медведева, помогите найти!!!
там про чиновников было
http://www.kremlin.ru/appears/2008/07/17/2009_type63374type63378_204252.shtml
ЗЫ а умение пользоваться поисковыми системами к этому относится?
http://www.kremlin.ru/appears/2008/07/17/2009_type63374type63378_204252.shtml
ЗЫ а умение пользоваться поисковыми системами к этому относится?
а начальника ИТ отдела нашли уже в моём лицеТипичный подход - ничего не умеющее начальство на приличные деньги уже набрано, требуются негры для работы за еду. По хорошему, на указанный объем нужен один приходящий админ за 15-20 рублей + один хелпдеск на постянку на 15. Итого: нужно три ставки по 15 выбивать, чтобы еще и начальника содержать на что-то
начальник и не должен уметь.
задача начальника - организовать и контролировать работу. но компетенция должна быть достаточна чтоб подчиненные не могли его обманывать.
задача начальника - организовать и контролировать работу. но компетенция должна быть достаточна чтоб подчиненные не могли его обманывать.
компетенция должна быть достаточна, чтобы в случае чего мог сделать 90% работы за подчиненных...
/имхо...
/имхо...
п.9
между прочим начальнику тоже дали 15 тыр, ну а что у начальника педстаж по информационным технологиям 22 года и 2 диплома технических - это уже мелочь :))
между прочим начальнику тоже дали 15 тыр, ну а что у начальника педстаж по информационным технологиям 22 года и 2 диплома технических - это уже мелочь :))
п.9
требовался начальник-женщина с большим опытом преподавания в ср.спец. учебных заведениях, с несколькими техническими дипломами, опытом руководящей работы
требовался начальник-женщина с большим опытом преподавания в ср.спец. учебных заведениях, с несколькими техническими дипломами, опытом руководящей работы
[педстаж по информационным технологиям 22 года и 2 диплома технических
А умение организовать работу ИТ - это уже не важно. Судя по тому, что начальник первым делом полез на форум выяснять как это делать.
Всё в российских традициях, менталитет, епть...
Погуглите волшебное слово ITIL для начала хотя-бы.
п.9
у меня толЬко один вопрос: КАКИЕ НОРМЫ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ на ОБСЛУЖИВАНИЕ 80 ПК? У КОГО ЕСТЬ ОПЫТ В ПОДОБНОЙ СИТУАЦИИ?
а уж организовать работу отдела IT после 15 лет руководства своего личного учебного компьютерного центра - задача вполне выполнимая
у меня толЬко один вопрос: КАКИЕ НОРМЫ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ на ОБСЛУЖИВАНИЕ 80 ПК? У КОГО ЕСТЬ ОПЫТ В ПОДОБНОЙ СИТУАЦИИ?
а уж организовать работу отдела IT после 15 лет руководства своего личного учебного компьютерного центра - задача вполне выполнимая
Мой вам совет как человека несколько в теме - сходите в ДИТ мэрии Нска и пообщайтесь там с людьми, которые сопровождают ИТ-добро в нашем городе. Задайте там свои вопросы про персонал, про то и про это, посмотрите что используют, узнайте текущие тенденции в гос. ИТ.
Для этого вовсе не обязательно встречаться прямо с главным-главным, как раз подойдет начальник отдела сопровождения - там работает прекрасная женщина, которая в теме и в принципе достаточно общительная.
Как туда попасть, учитывая ваш опыт в гос. службе, я думаю помогать вам не надо.
Удачи.
Для этого вовсе не обязательно встречаться прямо с главным-главным, как раз подойдет начальник отдела сопровождения - там работает прекрасная женщина, которая в теме и в принципе достаточно общительная.
Как туда попасть, учитывая ваш опыт в гос. службе, я думаю помогать вам не надо.
Удачи.
п.9
Спасибо за очень дельный совет, буду двигаться в этом направлении
Спасибо за очень дельный совет, буду двигаться в этом направлении
Судя по тому, что начальник первым делом полез на форум выяснять как это делать.Можно подумать, что кто-то тут согласен за 15 трудится...
Всё в российских традициях, менталитет, епть...
А умение получать всю информацию, в т.ч. и на форуме - это положительный момент для любого!