Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Авто Безопасность авто
ДПС, лови воров, НЕ ДОЁ… до шоферов!
41175
120
V
Дядя Ваsя
Вернулись к чехлам в авто. :friends:
Я же говорю что внутри кузова ты хоть зауделайся. Тс наоборот заботится о без-ти перевоки грузов, теперь грузе выпадет из кузова :))))
Ответить
V
Juniorovod
Вернулись к чехлам в авто. :ха-ха!: Что у нас Грузовой УРАЛ\КАМАЗ - тентовонный и предназначенный для перевозки военных чем-то отличается кроме мест для сидения?
Вы что когда коврики в салоне стелите тоже считаете это изменением в конструкции авто?.
Ответить
v
александр99
Вы для чего нарастили борта? Что бы нагрузить сыпучий груз (или подобный)?
Скажу Вам по секрету: борта нарастил для защиты от воров.
За последние годы у меня из машины воровали трижды, в Новосибирске, днем, в очень людных местах. Во всех случаях способ простой: вор открывает тент сзади или сбоку, достает упаковку товара и быстро удаляется. От таких «экспресс-краж» доски уже эффективно защищают.
Для воров у меня теперь приготовлены и другие «сюрпризы», но менты докопались до машины именно в таком виде.
Ответить
Vick2008
Я же говорю что внутри кузова ты хоть зауделайся.
Ну вообще-то ТС как раз и "уделал" не "внутри кузова" как вы пишете, а именно сам кузов. :спок:

Приведите конкретную выдержку из ЛЮБОГО нормативного документа, где четко сказано "наращивание (увеличение высоты) бортов грузового автомобиля не является изменением в конструкцию".

Если такого пунта нет, то доказывать тут правоту ТС-это просто пердеть в лужу :злорадство:
Удачи вам в этом нелегком деле :appl:
Ответить
v
v212
Это, конечно, совпадения, но в октябре 2010, на участке между Кемерово и Мариинском, из машины с тентом, ехавшей из Новосибирска в Красноярск, украли часть груза. Сделали это на ходу (!), стоимость украденного - сотни тысяч (!) рублей. Как это можно было сделать? Ночью водитель остановился у придорожного кафе и зашёл в него. Вероятно, в этот момент в кузов залез вор, а его сообщник снаружи снова завязал тент. В кабине оставалась сопровождающая от фирмы, которая ничего не заметила. Буквально через минуту водитель вышел, убедился, что тент в порядке и поехал дальше. Вор разрезал тент изнутри и выбрасывал груз, а его сообщники, ехавшие сзади, подбирали…
Если бы в той машине были «сюрпризы», как сейчас у меня, украсть было бы не так просто.
Ответить
v
v212
Шесть лет назад, на том же участке обокрали мою машину.
Ночью я остановился на окраине райцентра Верх-Чебула на хорошо освещённой площадке рядом с кафе и АЗС. Задремал в кабине. Проснулся от того, что машина едва заметно качнулась. В зеркало увидел человека сзади. Вышел из машины, сзади стоит «десятка». Три мужика, увидев меня, запрыгнули в машину и «по газам». Я успел выхватить торчащую из открытого багажника одну из упаковок с моим грузом…

Сразу позвонил в милицию. От РОВД там около 5 км, по прямой, ровной, освещенной и совершенно пустой ночью дороге. Они приехали через час…

Утром захожу в этот деревенский РОВД, ночная смена балагурят друг с другом, собираются идти домой. Говорю: как же так, ребята, как на вас можно надеяться? Один из них отвечает: «Ну, надеяться нужно, в первую очередь, на себя». Представляете картинку: вальяжно сидят восемь (!) жлобов в милицейской форме с автоматами (!) и говорят мне, что надеяться нужно на себя…

Почерк этих краж похожий, возможно, до сих пор «работает» та же самая группа. Ведь кемеровские менты тогда даже не пошевелились, чтобы раскрыть это преступление. Зачем им эти трудности! Постоял на дороге с жезлом пару часиков, подокапывался до мужиков и выполнил план по штрафам или (и) взяткам!

Ну, так что, Александр, определились уже, кому подавать патроны?
Ответить
V
Juniorovod
МЫ И АВТОМОБИЛЬ
ОТВЕТЫ ГИБДД
На вопросы читателей отвечает заместитель начальника
Главного управления
ГИБДД МВД РФ, начальник
Научно-исследовательского центра
ГИБДД МВД России
Александр ЯКИМОВ.


Кузов моей бортовой, тентованной "Газели" оборудован местами для сидения. Тем не менее сотрудники ГИБДД Татарстана запрещают перевозить в нем людей. Почему?
В соответствии с п. 4 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения грузовой автомобиль с бортовой платформой, используемый для перевозки людей, должен быть оборудован сиденьями, закрепленными на высоте 0,3-0,5 м от пола и не менее 0,3 м от верхнего края борта, а при перевозке детей, кроме того, борта должны иметь высоту не менее 0,8 м от уровня пола. Кроме того, сиденья, расположенные вдоль заднего или бокового борта, должны иметь прочные спинки. Если ваш автомобиль удовлетворяет указанным требованиям, то нет оснований для запрещения перевозки пассажиров в кузове.

http://www.zr.ru/a/7902/
Ответить
Сейчас читают
Дневная тема
158890
1005
НОЧНОЙ ПОЗОР!!!
120440
1036
Ночные бдения
114925
1003
V
v212
ТС напиши сюда: http://www.nami.ru/contacts/
Спроси можно ли так сделать как ты сделал и приложи фото. Только ответ обязательно выложи на форум.
Ответить
Vick2008
МЫ И АВТОМОБИЛЬ
ОТВЕТЫ ГИБДД...................
И чо? При чем тут перевозка людей и проблема ТС с бортами?
Ответить
а
v212
Ну, так что, Александр, определились уже, кому подавать патроны?
А ни кто и не осуждал особо необходимость наращивания бортов.
Надо так надо, но только это автоматом не отменяет ПДД.
Считайте что этот копеечный штраф раз в год ваша абонентская плата за безопасность груза.
Так что всё таки получается "надеяться надо прежде на себя".

А может проще тогда в нутрь кузова будку постаить?
Ведь тент можно и сверху прорезать.
Ответить
а
Juniorovod
МЫ И АВТОМОБИЛЬ
ОТВЕТЫ ГИБДД...................
И чо? При чем тут перевозка людей и проблема ТС с бортами?
Да есть подозрение что там не только борта, но и.....
Ответить
V
Juniorovod
Чуть выше кто-то писал, о том что если нельзя газель тентованную использовать для перевозки пассажиров, устанавливать туда сидушки и т.п., я процитировал ответ НАМИ и ГИБДД, о том что можно и привел условия как это можно осуществить.
Ответить
V
александр99
Мысль не смог развить:улыб:Просьба написать что дальше после И.
Ответить
Vick2008
Чуть выше кто-то писал, о том что если нельзя газель тентованную использовать для перевозки пассажиров, устанавливать туда сидушки и т.п., я процитировал ответ НАМИ и ГИБДД, о том что можно и привел условия как это можно осуществить.
Я извиняюсь, но складывается впечатление, что вы читаете по диагонали.
Ответить
а
Vick2008
Мысль не смог развить:улыб:Просьба написать что дальше после И.
..сидушки.
Ответить
V
Juniorovod
Т.е. вы всерьез считаете, что можно менять что угодно лишь бы высота тента оставалась прежней? :безум:
А почему бы вообще тогда весь тент изнутри не обшить вагонкой? может еще люстру туда повесить- так уютней будет. А если поставить туда лавочки или сидушки, да заняться частным извозом, то вообще супер будет. Это ведь не переоборудование- высота тента то не изменилась :злорадство:


Слова ваши. Смысл есть. смысл.
Ответить
Vick2008
Т.е. вы всерьез считаете, что можно менять что угодно лишь бы высота тента оставалась прежней? :безум:
А почему бы вообще тогда весь тент изнутри не обшить вагонкой? может еще люстру туда повесить- так уютней будет. А если поставить туда лавочки или сидушки, да заняться частным извозом, то вообще супер будет. Это ведь не переоборудование- высота тента то не изменилась :злорадство:


Слова ваши. Смысл есть. смысл.
Слова мои.
Из Ваше реакции ясно лишь что вы:
1. Не понимаете аналогии
2. Читаете по диагонали. Еще раз КАЖДОЕ слово (даже включая "частный извоз") прочитайте и подумайте над своими выводами.
Ответить
Vick2008
И вообще, сложилось четкое мнение, что Вы- тролль. Не вижу смысла продолжать кормление тролля. Адьёс

Если коротко- суд уже все решил.
ТС, если не согласны- ваш путь аппеляция, но судя по вашим словам идти на нее вам не с чем.
Ответить
v
v212
Вопрос, кто здесь прав (я или менты) имеет две стороны:
Моральную и Юридическую.
И если по поводу морали вполне уместно устраивать голосование и обсуждение, то юридическую нужно просто знать.

Полистал интернет, всё оказалось не так просто.
Что такое переоборудование определено в Наставлении по тех. надзору ГИБДД (утверждено приказом МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240).
Переоборудование ТС (изменение конструкции ТС) это «исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного ТС составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение БДД».
(http://forum.tomsk.ru/forum/47/1234120/ или http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=513022).

Согласно этому определению,
Противотуманки, спойлеры, пороги и прочие прибамбасы любителей тюнинга – нарушение!
Установка деталей от одной модели на другую (например, старая модель, уже не выпускается) – нарушение!
Самое интересное, снятие сидения (для перевозки большой собаки, мешка картошки или коробок с чипсами в ваш ларёк) – нарушение!

Можно, конечно, узаконить переоборудование. Но для этого нужно будет пройти сертификацию!

Так что докопаться можно до любого! Поставили новую резину и едите довольные? Но на дороге «умный» и «бдительный» мент. Он-то знает, что завод-изготовитель «забыл» сертифицировать эту резину в составе вашего транспортного средства…
Ответить
v212
Вопрос, кто здесь прав (я или менты) имеет две стороны:
Моральную и Юридическую.
От нас то что требуется?
С морапльной - можем утешить
С юридической ничем помочь не можем.
Переоборудование ТС (изменение конструкции ТС) это «исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного ТС составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение БДД
Борт грузового автомобиля - это разве не составная часть автомобиля? :1:

Ну нарушил. Заплати и ездий. :миг:
Ответить
s
v212
НЕ ВЛИЯЕТ наращивание бортов под тентом в пределах гараритов на безопасность дорожного движения. Если не сложно обратитесь за таким заключением к представителю завода изготовителя.
Ответить
samalet
Может я чего-то не понимаю, но мне кажется, что тент и кузов - это разные вещи. :улыб:
Тент - это для закрытия груза от атмосферных осадков,.
Груз перевозится в кузове. Под тентом.
Ответить
а
samalet
НЕ ВЛИЯЕТ наращивание бортов под тентом в пределах гараритов на безопасность дорожного движения. Если не сложно обратитесь за таким заключением к представителю завода изготовителя.
Как же не влияет?
С родными бортами он может нагрузить 100 арбузов - и нагрузить больше тент не позволит, он не удержит нагрузку- как сказал Дядя Вася он лишь защищяет груз от дождя и ветра, с нарощенными бортами уже 300 арбузов.
Крепость каркаса бортов при этом не расчитана на такую нагрузку - стойки какими были- такими и остались, где гарантия что от боковой нагрузки на борта стойки не "поплывут" или не лопнут на шарнирах у платформы и весь груз не вывалится???
Хотели бы припарковаться возле какого нибудь ГАЗ 53 в кузове которого будет лежать за самопально нарощенными бортами кубов 30 (образно) леса кругляка??? для вида накрытого тентом?
Или для чистоты эксперимента (раз говорите про тент - как алиби) возле такой газели, в которой за нарощенными бортами будет нагружено до потолка шпал или тех же арбузов??
Нет наверняка, потому что понимаете что такая машина должна быть оборудована по другому (спец стойки с тросами ужимающими и удерживающими лес), так и автору говорят- хочешь возить до пупа? купи будку и вози.
Ответить
V
александр99
Я теперь рыдаю.... :ха-ха!: По вашей логике Газель с будкой и газель с тентом и газель с бортами без тентов, имеют разные стойки шаровые и т.п. Ради интереса посмотрите такие газели:улыб:Ходовка у них один в один. Разница может только в двигателях.
Ответить
Vick2008
По вашей логике Газель с будкой и газель с тентом и газель с бортами без тентов, имеют разные стойки шаровые и т.п.
А мы не участвуем в логических тренингах :миг:Есть технические характеристики автомобиля. Решил самостоятельно изменить, жди штафа. И нефиг призывать на баррикады.
Ответить
v
Vick2008
ТС напиши сюда: http://www.nami.ru/contacts/
Спроси можно ли так сделать как ты сделал и приложи фото. Только ответ обязательно выложи на форум.
"Веб-страница по адресу http://www.nami.ru/contacts/, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу."
Ответить
v
Дядя Ваsя
Какие же вы, ребята, «добрые»…

Почему вы считаете, что нарушил? Все так считают, менты всех к этому приучили?
Это примерно как заложники начинают считать требования террористов «справедливыми»…

Да и далеко не все. Например, командир взвода ДПС в Красноярском крае очень удивился претензиям Кемеровских ментов, сказал, мы так никогда не делаем.

Про 300 арбузов. В этом примере на безопасность влияют вовсе не доски, а перегрузка машины. А это уже совсем другая статья и другая ответственность...
Ответить
а
Vick2008
Я теперь рыдаю.... :ха-ха!: По вашей логике Газель с будкой и газель с тентом и газель с бортами без тентов, имеют разные стойки шаровые и т.п. Ради интереса посмотрите такие газели:улыб:Ходовка у них один в один. Разница может только в двигателях.
Вы рыдайте, рыдайте.... над своим умом рыдайте.
Если вам не хватает его что бы понять о КАКИХ стойках идёт речь.
Речь идёт о тех стойках которые удерживают каркас тента. Он же к этим стойкам на болты присобачил свои доски.
При наращивании бортов они физически не удержат эти борта.
А вы про ходовку, да про шаровые. У газели в ходовке к стати стоек и нет.
Всё... на этом беседа с вами окончена. Я привык общаться с людьми с равным интелектом.

А проще говоря я не намерен больше кормить ТРОЛЛЯ
Ответить
а
Vick2008
Я теперь рыдаю.... :ха-ха!: По вашей логике Газель с будкой и газель с тентом и газель с бортами без тентов, имеют разные стойки шаровые и т.п. .
http://kinoperl.narod.ru/video/Ivn_Vs/Ivn_Vs__oy_durak.html
Ответить
V
Дядя Ваsя
Опять к чехлам на авто возвращаемся? Повесил чехлы в авто увеличил груз авто и т.п. Логики нет.
Нарощенные борты увеличивают без-ть и сохранность груза. Тент он не просто так укрывает груз, он крепится на каркас, который по форме соответствует будке. Теперь самый главный вопрос, по вашему мнениею почему сотрудникам ГИБДД не понравился нарощенный борт?
Ответить
V
v212
Адрес: 125438, г. Москва, ул.Автомоторная, д.2
Тел.: (495) 456-30-81 (справочная по институту «НАМИ») Факс: (495) 456-31-32
E-mail: admin@nami.ru
Поддержка и администрирование сайта: web-master@nami.ru
Информацию по техническим экспертизам можно получить по следующим телефонам:

* легковые автомобили и прицепы:
453-84-69
* грузовые автомобили и прицепы:
453-30-57; 456-40-21
* автобусы:
454-04-31

Судебная экспертиза
456-31-91
456-60-00
e–mail: expertiza@nami.ru

Выдача сертификатов
153-32-01
e–mail: euro2@nami.ru

Проезд: от станций метро «Водный стадион» или «Петровско-Разумовская», автобус № 123 до остановки «НАМИ»
Ответить
V
александр99
Это не стойки, а ребра жесткости. Мудрейший вы наш. Беседу с вами я тоже заканчиваю.
Ответить
Vick2008
Нарощенные борты увеличивают без-ть и сохранность груза.
Были борты одного размера, а стали другого.
Нарощенные - это увеличенные, ставшие другого, бОльшего размера.
Штраф придётся заплатить :tease:
Ответить
v
Vick2008
Спасибо, Vick!

Нашёл в инете аналогичные случаи, когда менты доё**ваются не по делу. Но не нашёл примеров рассмотрения подобных дел в суде. Придется всё самому.

Как кто-то здесь справедливо заметил: «Наш народ так (юридически) подкован, что на нём ещё ездить и ездить!»

Так вот, народ, шансы мои выиграть дело в областном суде совсем неплохие.
В Административном кодексе (КоАП) закреплена презумпция невиновности. Нужно будет уточнить текст и номер статьи. Смысл в том, что к ответственности можно привлечь, если вина гражданина доказана. Этого как раз не было сделано в моём случае.

Во-первых. Доски находятся внутри кузова и представляют собой большой ящик. Это просто груз, часть груза (его упаковка). Они даже не прикреплены к бортам! Это видно на одном из фото, представленном в суд.
Во-вторых. Даже если суд решит, что доски относятся не к грузу, а к автомобилю, нужно ещё доказать, что доски влияют на БДД. А вот здесь уже суд сам не сможет решить, здесь нужен специалист. Сотрудник дорожного надзора не годится, ведь он лицо заинтересованное. Нужно ходатайствовать о проведении независимой экспертизы…

В общем, шансы 50/50. А если так, можно торговаться. Например, до суда придти в приемную Обл. УВД, объяснить расклад и предложить начальнику отменить постановление...
Ответить
а
Дядя Ваsя
Короче.... это как оконные проёмы в легковушке заварить железом. Габариты те же самые? но внесены изменения в конструкцию.
Ответить
а
v212
Во-первых. Доски находятся внутри кузова и представляют собой большой ящик. Это просто груз, часть груза (его упаковка). Они даже не прикреплены к бортам! Это видно на одном из фото, представленном в суд.
..
Вы нас за дураков держите????
Мы что не можем определить внутри или снаружи они кузова и закреплены или нет?

В общем, шансы 50/50. А если так, можно торговаться. Например, до суда придти в приемную Обл. УВД, объяснить расклад и предложить начальнику отменить постановление...
А-а-а... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Смешно...
Вы уже поторговались ..... с судом.
Ответить
v212
придти в приемную Обл. УВД, объяснить расклад и предложить начальнику отменить постановление...
Требую продолжения комедии!!!
Обязательно сходи к начальнику! И предложи ему!!!
С нетерпением жду подробностей разговора. :1:
Ответить
а
Дядя Ваsя
Думаю фраза "иди на***" обязательно прозвучит в адрес просителя пришедшего поторговаться :ха-ха!:
Ответить
а
v212
А если так, можно торговаться. Например, до суда придти в приемную Обл. УВД, объяснить расклад и предложить начальнику отменить постановление...
И это после того как суд УЖЕ вынес решение по данному нарушению.... И начальник в этом деле теперь НИ КТО. Потому как есть решение суда.
Оригинальненько так.... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Начальник видимо по умолчанию енотом в голову укушенный что бы отменять постановление ПОСЛЕ решения суда???

Нет, тут однозначно только Страсбург поможет. :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ответить
а
v212
К стати вам повезло, далеко ездить/писать не придётся
В нашем городе есть действующее представительство Страсбургского суда по вопросам нарушения конституционных прав и свобод работниками ГИБДД - короче по подобным вопросам.
вот ссылка
Если по прежнему будете обивать пороги УВД по данному вопросу с такими же аргументами, вам легко выпишут направление.
Ответить
александр99
Вот ты зачем всё по полочкам разложил?
Пусть парень сходил, попредлагал бы начальнику.:улыб:
Интесно ж как его посылать будут: в грубой, извращённой форме, али вежливо и ласково. :улыб:
Ответить
s
v212
На любое переоборудование необходимо заключение о безопасности дорожного движения полученное от завода изготовителя либо в сложных случаях от НАМИ. Обратитесь с запросом и получите ответ, что на безопасность это не влияет, заключения не надо, переоборудованием не является. :спок:
Ответить
K
samalet
После 70 постов удивительно такое читать:улыб:
Ждем отчета о походах ТС по мукам:улыб:

Вот не злили бы такие как ТС ДПС, то они может быть и спокойнее были бы к остальным
Ответить
V
александр99
Задние стекла в авто, хоть гудроном обливайте, ПДД это не запрещает.
Ответить
V
v212
Т.С. Обжалуй решение суда по месту жительства в Нск в областном суде, на заседание появись и сделай ходатайство чтобы к делу прикрепили фото ам и т.п. Плюс протокол выложи хоть почитаем что там ИДПС Кемерово написал.
Ответить
а
Vick2008
.... сделай ходатайство чтобы к делу прикрепили фото ам и т.п. Плюс протокол выложи хоть почитаем что там ИДПС Кемерово написал.
Вот вы все умные такие......
Какое может быть хадатайство о прикреплении фото на обжаловании уже вынесенного решения суда???
Вы в курсе что будут рассматривать в областном?
Будут рассматривать все ли доводы и доказательства приведённые(представленные) заявителем учёл суд, и не было ли нарушений при рассмотрении дела, и в рамках ли закона вынесено решение/наказание , вот если обнаружат что суд не учёл приведённые заявителем доводы/доказательства или нарушил процессуальный порядок, то отменят.
А прикреплять сейчас к делу "фото ам и т.п." ни кто не будет, не предусмотрено это судебным порядком, да и не надо пытаться, у них думаю в туалетах и так бумага соответствующая есть.
Всё доказательства, доводы и аргументы надо было излагать на первом заседании суда, только тогда они были бы в деле. А "чичас поздно" :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Поезд ушёл. Про....ли вы своё щастье. :ха-ха!:
Вот нифига не соображаете в вопросе (что вы, что автор), а всё туда же в Страссбурги... :ха-ха!:

Вы как в этих делах "обжалования" ни в зуб ногой, так и по теме бортов ни в зуб ногой. Полная аналогия. Упёрлись в свою"правоту", и нахрапом берёте.
Окститесь уже демоны... :ха-ха!:
Ответить
а
Дядя Ваsя
Вот ты зачем всё по полочкам разложил?
Пусть парень сходил, попредлагал бы начальнику.:улыб:
Ну а что ещё остаётся?
У них тут кружок ана....литиков- теоретиков уже сбился.
Друг друга подзадоривают как они гайцов засудят :ха-ха!:
А сами к Ленин в компьютерах разбираются в вопросе.
Что мне молчать что ли?:смущ:
Ответить
V
v212
Тс скажи нарушение какого пункта ПДД вменяют в протоколе?
Ответить
v
v212
Итак, решением Рудничного районного суда г. Кемерово от 10.11.2010, постановление ГИБДД о привлечении меня к административному наказанию по ст. 12.5 ч. 1 КоАП оставлено без изменения, моя жалоба без удовлетворения...

В установленный законом 10-дневный срок подаю жалобу в Кемеровский областной суд.
Сегодня по телефону узнал: Областной суд отменил решение районного; отменил постановление ГИБДД, административное дело прекратил...
(Что и требовалось).

То есть, с происками гайцев бороться можно, даже если суды иногда (по привычке) и оказываются на их стороне.
Чтобы помочь в этом другим, через несколько дней подробно изложу свой опыт и представлю документы (сейчас не до этого).

Желающим пока предлагаю написать письмо "Турецкому Султану" (Начальнику УВД по КО) с требованием прекратить докапываться до шоферов и заняться делом...
Ответить
а
v212
Основание отмены огласите пожалуйста (что там в решении написано), а лучше скан (когда на руки получите)
Ответить
НГС.Форум Авто Безопасность авто