Думала, хоть маленького спасибо дождусь.....да чего от вас, блондинов, ждать....
З.Ы. Свободен, слишком много чести. Фи.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
З.Ы. Свободен, слишком много чести. Фи.
4. Разворот на светофоре остановка Школа. Уважаемые водители, едущие по встречной полосе, там висит знак движение только прямо... езжайте на перекресток Селезнева и там разворачивайтесьЯ правильно понимаю, что речь про разворот вот на этом перекрестке? Так там вроде как нет знака только прямо
![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Добавлю свои блондинистые 5 коп......По этому поводу меня кстати уверяли, что прав окажется тот кто не смог предотваратить ДТП. Соответственно, кто пер на красный свет 1000 рублей по новым штрафам, а вы рискуете быть не правой-по теории у вас скорость ниже должна быть.
Не считаю себя профи в вождении, поэтому ругаюсь на кого-нибудь редко, но сегодняшние случаи как-то нервишки "подпортили":
1. Сегодня, еду по Пролетарской, приближаясь к перекрестку с Богаткова, вижу, что мне горит зелёный свет (не мигал, горел ровным светом), и на свой красный свет проносится по Богаткова (метрах в 30 до меня) "некая" машина. Мысленно пожелав удачи проскочившему счастливчику, на "свой законный зелёный" въезжаю на перекрёсток, и тут,.. мирно стоявший на светофоре белый джип, видимо позавидовав проскочившему счастливчику решил "попытать счастья" и выскочил аккурат передо мной. Всё обошлось, благо встречка у меня была свободна и реакции хватило вырулить, но... Уважаемы водители, я конечно понимаю, что "жаба давит" стоять лишние 20 секунд, когда "ребята-то проскакивают", но.... когда у вас желание возникнуть рискнуть, вы про другие жизни подумайте, раз свою не жалко.У меня полная машина народу, в выскочившем белом джипе впереди сидел ребёнок. Ну и стоит это 20 секунд ожидания и 3-х капель адреналина???????????
![]()
2. Часа через 4 на перекрёстке с Гурьевской и Пролетарской ещё один "счастливчик"демонстративно проехал перед нами на красный свет. Обошлось, т.к. ни кто со светофора не стартанул на зелёный, видели его нёсшегося на красный.
И да, объяснять что-то кому-то на дороге, что он не прав, стыдить кого-то, я "права не имею", т.к. я-блондинка за рулём, а значит априори неправа и тупоголова, да жеж?![]()
![]()
Насколько правда -не знаю.
...меня кстати уверяли,.....Насколько правда -не знаю......И мне тоже однажды одну историю рассказали! Правда или нет, не знаю. Вам её рассказать?
по таким поворотам спорно.
Что там спорного? Смотрим ПДД:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
На перекрестке типа Богаткова-Есенина одно пересечение, так что при повороте можно разъезжаться как правым боком, так и левым бортом, главное вырулить в итоге на свои полосы.
А вот если взять перекресток Красного проспекта и Гоголя, то там уже 2 пересечения (из-за аллеи), и если вы разъедетесь правым бортом, то при выезде с первого пересечения попадете на встречку. Так что там разрешено разъезжаться только левым.
Что там спорного? Смотрим ПДД:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
На перекрестке типа Богаткова-Есенина одно пересечение, так что при повороте можно разъезжаться как правым боком, так и левым бортом, главное вырулить в итоге на свои полосы.
А вот если взять перекресток Красного проспекта и Гоголя, то там уже 2 пересечения (из-за аллеи), и если вы разъедетесь правым бортом, то при выезде с первого пересечения попадете на встречку. Так что там разрешено разъезжаться только левым.
Так что там разрешено разъезжаться только левым.Разъехаться можно и так.
Только это крайне неудобно.
Если заезжать за центр, то гораздо больше авто может повернуть
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 45)
235978
995
Продажа/обмен косметики. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 19)
489091
1000
выбор клиники для стерилизации кошки
77573
126
НЕТ!!!! Там висят знаки " движение по полосам". Левая полоса - прямо, значит поворот и разворот - запрещён.
Сейчас нарисую, как я разворачиваюсь.
Сейчас нарисую, как я разворачиваюсь.
НЕТ!!!! Там висят знаки " движение по полосам". Левая полоса - прямо, значит поворот и разворот - запрещён.Ну вот я тоже видел там знаки движения по полосам, но и разворачивающихся там тоже, включая машину ДПС ))
Сейчас нарисую, как я разворачиваюсь.
Признаюсь-ленюсь и разворачиваюсь там. А дальше ехать как то опасненько, там дурдом начинается...
Ну вот я тоже видел там знаки движения по полосам, но и разворачивающихся там тоже,Знаки говорят, что запрещено. А разворачивающиеся говорят, что пилюют на этот запрет.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Я так разворачиваюсь:
Госспади, проблему нашли... Подъезжаем к перекрёстку в правом ряду, делаем правый поворот на Сухарную, проезжаем переезд - и хоть заразворачивайтесь!!!
UPD
сорри, не тому ответил. реплика адресована Verman.
UPD
сорри, не тому ответил. реплика адресована Verman.
не ну это все конечно здорово, но в чем смысл данного маневра?
Исходя из чего запретили разворот? Конечно понимаю что добавления маневров на сухарной наверняка добавляет безопасности всему процессу, но все же не только это же...
И к слову такой маневр разве не будет трактоваться как выезд на встречную полосу-не помню тамошнюю местность.
Исходя из чего запретили разворот? Конечно понимаю что добавления маневров на сухарной наверняка добавляет безопасности всему процессу, но все же не только это же...
И к слову такой маневр разве не будет трактоваться как выезд на встречную полосу-не помню тамошнюю местность.
У нас дофига знаков, расположение которых выходит за рамки логики. Тем не менее они есть, и их требования нужно как то выполнять (ну или не выполнять, тут уж каждый сам за себя).
Предполагаю что знак воткнули для увеличения пропускной способности Дуси ковальчук-Владимировской, чтобы крайний левый тоже ехал а не появлялся затор из-за одного разворачивающегося.
Смысл описаного мной и Дядей Васей маневра - быстро и легко приехать на перекрёсток по Дуси Ковальчук и уехать в обратном направлении, не нарушая при этом ПДД.
Предполагаю что знак воткнули для увеличения пропускной способности Дуси ковальчук-Владимировской, чтобы крайний левый тоже ехал а не появлялся затор из-за одного разворачивающегося.
Смысл описаного мной и Дядей Васей маневра - быстро и легко приехать на перекрёсток по Дуси Ковальчук и уехать в обратном направлении, не нарушая при этом ПДД.
И к слову такой маневр разве не будет трактоваться как выезд на встречную полосуНу если вы начнёте разворачиваться через сплошную или на переезде - то будет нарушение. А если развернётесь в разрешённом месте - почему бы нет. Подсказка - разрешённое место везде где нет запрета знаками и разметкой.
, но в чем смысл данного маневра?В экономии денежных средств от 1 до 1,5 тыс рублей.
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
В экономии денежных средств от 1 до 1,5 тыс рублей.В принципе согласен, правда на моей памяти нет такого, чтоб там лотошили.![]()
![:а\?:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
В экономии денежных средств от 1 до 1,5 тыс рублей.С этим не могу поспорить ))![]()
В принципе согласен, правда на моей памяти нет такого, чтоб там лотошили.ТС.... )))![]()
![:secret:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
Разъехаться можно и так.
Так нельзя. Посмотрим на приаттаченный рисунок со схемой перекрестка, аналогичной Красному-Гоголя.
Перекресток имеет 2 пересечения, они показаны сиреневым цветом. Синими стрелочками показаны направления движения. Синяя линия в центре показывает невидимую линию, разделяющую встречные потоки.
Красной линией изображена траектория разъезда правым бортом. Очевидно, что нарушается пункт 8.6 ПДД, желтым прямоугольником показана часть траектории с выездом на встречку!
А вот траектория 2 ("голубым" цветом) соответствует правилам. Это как при разъезде левыми бортами.
Изначально рисунок взят отсюда. Хотя статья рассматривает разворот, но при левом повороте ситуация аналогичная.
Так нельзя. Посмотрим на приаттаченный рисунок со схемой перекрестка, аналогичной Красному-Гоголя.
Перекресток имеет 2 пересечения, они показаны сиреневым цветом. Синими стрелочками показаны направления движения. Синяя линия в центре показывает невидимую линию, разделяющую встречные потоки.
Красной линией изображена траектория разъезда правым бортом. Очевидно, что нарушается пункт 8.6 ПДД, желтым прямоугольником показана часть траектории с выездом на встречку!
А вот траектория 2 ("голубым" цветом) соответствует правилам. Это как при разъезде левыми бортами.
Изначально рисунок взят отсюда. Хотя статья рассматривает разворот, но при левом повороте ситуация аналогичная.
Значит, автор Максим Калашников для тебя авторитет, а автор дядя Вася - нет. Несправедливо
Шучу.![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
на Гоголя - разве две полосы?
Я ж говорю повернуть можно, но неудобно.
![:зло:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Шучу.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
на Гоголя - разве две полосы?
Я ж говорю повернуть можно, но неудобно.
Хм...оттуда есть еще ценная информация.
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
Так выезд на перекресток в случае образовавшегося затора будет наказываться штрафом в размере 1 000 рублей (вместо существующих 100).
Обратите внимание, штраф будет наложен и в том случае, если Вы выедете не на перекресток, а на пересечение проезжих частей. Не исключаю, что начиная с 1 января 2012 года у многих выездов из дворов будут дежурить сотрудники ГИБДД, внимательно отслеживающие водителей, которые, оказавшись в пробке, закрывают выезды из двора, и тем самым создают препятствия для выезжающих транспортных средств.![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
Так выезд на перекресток в случае образовавшегося затора будет наказываться штрафом в размере 1 000 рублей (вместо существующих 100).
Обратите внимание, штраф будет наложен и в том случае, если Вы выедете не на перекресток, а на пересечение проезжих частей. Не исключаю, что начиная с 1 января 2012 года у многих выездов из дворов будут дежурить сотрудники ГИБДД, внимательно отслеживающие водителей, которые, оказавшись в пробке, закрывают выезды из двора, и тем самым создают препятствия для выезжающих транспортных средств.
![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
у многих выездов из дворов будут дежурить сотрудники ГИБДДРазвиваем культуру вождения ))
А подпись ваша про качественный офисный стол зачетная )))
Максим Калашников для тебя авторитет, а автор дядя Вася - нет.
Для меня авторитет - только ПДД
Кстати, с именно таким рисунком про разворот видел методичку для гайцев. Так что спорить со мной можно, а вот с гайцами - вряд ли.
на Гоголя - разве две полосы?
А без разницы, все равно ваша траектория пролегает по встречке. Папе афтара поди за это как раз встречку и отписали.
Для меня авторитет - только ПДД
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
на Гоголя - разве две полосы?
А без разницы, все равно ваша траектория пролегает по встречке. Папе афтара поди за это как раз встречку и отписали.
А подпись ваша про качественный офисный стол зачетная )))Из моего личного неудачного опыта...
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Для меня авторитет - только ПДДОчень хочу быть понятым.![]()
Есть правила расположения на проезжей части (9-й раздел ПДД)
А есть правила маневрирования (8-й раздел ПДД)
И есть ст.12.5 КоАП за нарушение правил расположения на ПЧ.
Очень хочу быть понятым.
Чесслово не понял, с чем вы не согласны или что пытаетесь до меня донести...
ст.12.5 КоАП за нарушение правил расположения на ПЧ.
12.*1*5, наверное?
Чесслово не понял, с чем вы не согласны или что пытаетесь до меня донести...
ст.12.5 КоАП за нарушение правил расположения на ПЧ.
12.*1*5, наверное?
Обратите внимание, штраф будет наложен и в том случае, если Вы выедете не на перекресток, а на пересечение проезжих частей. Не исключаю, что начиная с 1 января 2012 года у многих выездов из дворов будут дежурить сотрудники ГИБДД, внимательно отслеживающие водителей, которые, оказавшись в пробке, закрывают выезды из двора, и тем самым создают препятствия для выезжающих транспортных средств.Ну тут забавно, выезжающим ТС тоже некуда ехать - пробка же...т.о. они то тоже выезжают на ППЧ, на котором образовался затор.....![]()
Ездить будем тока до пересечений, а дальше все - стоять всем!
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
.....Не уж то? )))))
Ездить будем тока до пересечений, а дальше все - стоять всем!![]()
Да точно, дальше проезд платный и даешь по экипажу на каждом ППЧ....
Насколько я помню поворачивать налево только из крайнего левого ряда.... А не соседнего с ним, если на то нет каких либо знаков.... Так вот едешь себе прямо, а еще если с кольца выезжаешь, то вообще под зеленую волну попадаешь, тапку в пол и тут какой-то водятел перед тобой решает повернуть налево(уточняю еще раз еду не в крайнем левом, а в соседне с ним рядом)...А ничего, что заезжать на кольцо можно с любой полосы ? даже при повороте налево))))
Проблема в том что иногда жалею что у меня не танк.
Просто грамотный водитель перестроится по ходу движения в крайний левый ряд.
"Так вот едешь себе прямо, а еще если с кольца выезжаешь, то вообще под зеленую волну попадаешь, тапку в пол и тут какой-то водятел перед тобой решает повернуть налево" - , вот такие "деффочки грамотные",которые считают, что лучше всех на дороге свою маффинку водят - жмут тапку свою в пол, хотя обязаны держать дистанцию, а потом еще на форуме возмущаются- просто смешны.
А вообще, чего вы так завелись-то? Меня на дорогах особо никто не напрягает. я слежу за собой прежде всего и за своим авто. у нас нет культуры на дорогах, давно об этом всем известно, так зачем троллить?
А про девочек на витсах и прочих малолитражках - не знаю, где вы таких находите, но меня они вообще не беспокоят, едут себе тихонько и не вые...., как некоторые. Бывают персонажи всякие, но привязывать их к полу и марке авто я бы не стала. Меня вот лихачи на девятках своих бывает бесят, ну и что? а бывает, что и мужики на форестерах и аккордах так лажаются, что смешно смотреть. Где тут взаимосвязь? Данные темы межполового неравенства давно избиты и даже неинтересны уже.
Ну хачмобили это отдельная тема, достали они уже... ![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Как знакомый мигрант говорил, который уже 10 лет тут живет, они с ослов в ауле пересели на лады. Им пофик, куда и как ехать.![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Как знакомый мигрант говорил, который уже 10 лет тут живет, они с ослов в ауле пересели на лады. Им пофик, куда и как ехать.
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Дальше прочитайте там речь идет не о кольце, а о следующем перекрестке: Фрунзе-Селезнева.
Тапку ф пол не потому что круто вожу мафынку, просто знаю что идет зеленая волна. А если притормозить перед водятлом поворачивающим вторым рядом, то все стоять придеться на двух светофорах.
А мне вот интересно у вас виц что ли??? Сами то что так завелись???
Я не тролю, я просто описываю ситуацию которую наблюдаю уже длительное время каждое утро.... Просто уже едешь и знаешбь тут будет так, а здесь вот так и понимаешь что ничего не меняется....
Тапку ф пол не потому что круто вожу мафынку, просто знаю что идет зеленая волна. А если притормозить перед водятлом поворачивающим вторым рядом, то все стоять придеться на двух светофорах.
А мне вот интересно у вас виц что ли??? Сами то что так завелись???
Я не тролю, я просто описываю ситуацию которую наблюдаю уже длительное время каждое утро.... Просто уже едешь и знаешбь тут будет так, а здесь вот так и понимаешь что ничего не меняется....
Про этих отдельный разговор... В прошлом году один из могрантов решил припарковатся у парковки, причем внезапно... у меня(а на тот момент я была за рулем не одна) в голове было два варианта или ему в зад лететь или тойоту подрезать...причем был гололед и у меня машина наверное метров 10 на АБС ехала... в итоге решила лететь в зад... не получилось
успела увернуться, машина затормозила ровно перед его водительским сидением.... С тех пор я езжу очччееннь аккуратно.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
у меня(а на тот момент я была за рулем не одна) в голове было два вариантаВот это - твердая пятерочка... умоляю - не слушайте Вы их никого. лучше побольше рассказывайте о себе...
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
я завтра еще зайду, можно? навеки Ваш поклонник...
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Обратите внимание, штраф будет наложен и в том случае, если Вы выедете не на перекресток, а на пересечение проезжих частей. Не исключаю, что начиная с 1 января 2012 года у многих выездов из дворов будут дежурить сотрудники ГИБДД, внимательно отслеживающие водителей, которые, оказавшись в пробке, закрывают выезды из двора, и тем самым создают препятствия для выезжающих транспортных средств.А разве при выезде с прилегающей вы не должны пропускать машины, вне зависимости от того едут они или стоят в пробке?![]()
Ну, текст не я сочинил. А так реально могут делать, у нас много в пдд двояко трактуется. ![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
А разве при выезде с прилегающей вы не должны пропускать машины, вне зависимости от того едут они или стоят в пробке?Не "пропускать", а "уступать дорогу"!
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Если не совсем понятно высказался:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или СКОРОСТЬ.
И как можно уступать дорогу тому, у кого скорость = 0 ???
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
А ежели рассмотреть эту ситуевину со всех сторон.
Я в пробке по (да фиг с ним, по Восходу), вы - из любого двора.
И вот оно это пересечение Восхода и выезда из двора.
Я не могу выехать на пересечение ввиду того, что дальше пробка, вы не можете по той же причине. Стоим оба.
Чуть-чуть развиднелось - я могу ехать, а вы нет - потому как мне дорогу уступаете....
И какая разница в этой ситуации где мне стоять в пробке - на пересечении или перед ним?
Я в пробке по (да фиг с ним, по Восходу), вы - из любого двора.
И вот оно это пересечение Восхода и выезда из двора.
Я не могу выехать на пересечение ввиду того, что дальше пробка, вы не можете по той же причине. Стоим оба.
Чуть-чуть развиднелось - я могу ехать, а вы нет - потому как мне дорогу уступаете....
И какая разница в этой ситуации где мне стоять в пробке - на пересечении или перед ним?
Натала, а вот интересно: ведь п 13.2. - он же в разделе "Проезд перекрёстков". Значит, никоем боком не должен относиться к проезду выездов с прилегающей территории.
А слова " пересечение проезжих частей" в этом пункте вероятно подразумевает те случаи, когда на перекрёстке несколько ППЧ.
Выходит, тот кто написал ту статью - правил не знает.![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Это я к тому, что в газетах, как всегда всё переврут.![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А слова " пересечение проезжих частей" в этом пункте вероятно подразумевает те случаи, когда на перекрёстке несколько ППЧ.
Выходит, тот кто написал ту статью - правил не знает.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Это я к тому, что в газетах, как всегда всё переврут.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Выходит, тот кто написал ту статью - правил не знает.Ну вероятность разводов похоже существует...Это я к тому, что в газетах, как всегда всё переврут.
![]()
![:а\?:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
И, кстати, КоАП вторит: Статья 12.13 - Нарушение правил проезда перекрестков
Так что непонятно, зачем будут дежурить ДПСы...
Так что непонятно, зачем будут дежурить ДПСы...
Да вообще выезжающий из двора движется не в поперечном направлении...
Вот тут то мы их и раскусили...![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вот тут то мы их и раскусили...
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
прочитал тут... непорядок, ага... но Вы сами так игриво начали, что не сдержался... а в час ночи телепаты уже отдыхают...
хотите извинюсь?![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
хотите извинюсь?
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
еще прикалывает когда барышня включает левый поворот и поворачивает направо ![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Ну а чего - показала левый поворот, повернула налево - а где полет фантазии.....
А вы прямо сзади видите кто за рулем......
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
А вы прямо сзади видите кто за рулем......
сзади всегда ВСЕ видно.
изредка бывают исключения - дядьки в меховых шанках-ушанках с двумя руками, впившимися в руль...
но в основном - все одинаково. цыпа с телефоном подле уха в одной ручонке и с тонкой сигареткой в другой.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
изредка бывают исключения - дядьки в меховых шанках-ушанках с двумя руками, впившимися в руль...
но в основном - все одинаково. цыпа с телефоном подле уха в одной ручонке и с тонкой сигареткой в другой.