вот это конские ноги???
е-мае, я б за такие ноги все отдала
е-мае, я б за такие ноги все отдала
Показать спойлер
http://instagram.com/p/dmJTQusPMr/
Показать спойлер
Показать спойлер
http://instagram.com/p/dMyKQWMPIz/
Показать спойлер
это Лена Миро. ее книги и блог можно найти в сети. но блог не рекомендую так как он сильно расчитан на пиар по принципу скандала.. "все вокруг жирные свинья, а я-Богиня"
цитата из книги про целлюлит
цитата из книги про целлюлит
Показать спойлер
Как избавиться от целлюлита
Целлюлит у меня был, чего уж там. Во второй стадии (это когда ногу на ногу закинула и – тыдыщщ! – ямка на ямке).
Появился он на седьмой неделе после того, как по состоянию здоровья мне пришлось на некоторое время выпасть из тренировок. Чего только не испробовала я на собственной шкурке тогда: от всевозможных кремов, массажей, дренажей, обертываний и LPG до эфирных масел. Разве что уринотерапия обошла меня стороной.
Пройдя в битве с проклятой коркой огонь, воду и душ Шарко, авторитетно могу заявить: все эти приблуды не работают. Точнее, работают, но только на тех, кто их продает, а никак не на вас.
Но ни в коем случае не отчаивайтесь. Всё небезнадежно. Правда.
Что бы там ни писали про неизбежность и непобедимость целлюлита, как бы ни возводили его в ранг чуть ли не вто ричных половых признаков женщины, искоренить его можно. Полностью.
Вот фото, где у меня на ногах буйным цветом цветет целлюлит (август 2009):
А вот – сегодняшнее (сентябрь 2011).
Достаточно убедительно, чтобы вы мне поверили? Тогда поехали!
Итак. Первое, что вы должны сделать, – признать, что целлюлит у вас есть и он заметен окружающим.
Перестаньте наивно успокаивать себя тем, что мужчины на него внимания не обращают. Очень даже обращают. Они смотрят телевизор, читают журналы и не хуже нас усвоили: целлюлит – это не комильфо.
Второй шаг – поверить в то, что целлюлит можно изничтожить.
Выкиньте из головы расхожий стереотип о том, что если апельсиновая корка появилась, то это навсегда. Всё обратимо.
Третий шаг – понять, что никто и ничто, кроме вас, целлюлит ваш не уберет: ни яростный массажист, ни чудодейственная присыпка, ни ароматерапия, ни растирание жесткой мочалкой, ни модный чай из Китая.
Целлюлит уничтожается потом и кровью в качалке. Кровью – в прямом смысле. Когда я вернулась к тренировкам после перерыва, у меня сбился менстуральный цикл. Я могла испугаться и побежать к врачу, который чисто на всякий случай запретил бы мне тренироваться, а могла продолжить работать над своим телом. Я выбрала второе и не ошиблась: цикл впоследствии восстановился сам, а целлюлит был побежден.
Очень полезная штука – бессолевая диета, во время которой вы не просто не солите пищу, а вообще не употребляете ничего, что содержит соль: будь то хлеб или диетические рыбные котлеты из кулинарии. Во время бессолевой диеты воды надо пить еще больше, чем обычно.
Однако если вы будете угробляться в тренажерке, а после с хрустом за ушами наворачивать курицу гриль, мышцы ваши, конечно, укрепятся, но целлюлит никуда не денется.
Высеките в граните: тренировки – это ни в коем случае не индульгенция на обжираловку. Питайтесь правильно: исключите жареное, жирное, простые углеводы (конфеты, печенья, пирожные, сладкая газировка), и пусть ваш последний прием пищи будет не позднее, чем за три часа до сна.
И пейте много воды. Именно воды (не чая и не кофе). В идеале вы должны выпивать два литра воды в день. Об этом все знают, но мало кто делает. А зря. Если вы пьете достаточно воды, организм привыкает не задерживать ее в себе вместе со всякими бяками типа лишней соли. Пейте столько, чтобы ваша моча была прозрачной как слеза ребенка.
Отказываясь от подсоленной пищи, вы перекрываете поступление соли в организм, а вот уже имеющуюся можно вывести только с водой. Сауна в этот период – очень правильная вещь. На бессолевой диете нужно сидеть от трех до пяти дней. Это довольно сложно, но результат того стоит.
И не будьте лохушками: лучше потратьте деньги на персональные тренировки у грамотного тренера, чем на антицеллюлитные обертывания и массажи.
Жирные худышки
Сколько ни твержу, что нетренированное тело после 25 лет без одежды пристойно выглядеть не может, не верят.
Некоторые дамочки пытаются меня убедить в том, что их тела безупречны безо всяких там "фитнесов". Упирают на природную худощавость. Ладно бы втирали это кому-то другому. Но мне-то… Я сижу на фитнесе с 17 лет. Перед моими глазами прошли тысячи тел всех комплекций, состояний и возрастов, и вешать мне лапшу на уши относительно своего экстерьера – верх скудоумия.
Ну, допустим, по конституции вы дробненькая. У вас – узенькие плечики, тоненькие ручки и ножки. Вы считаете себя не склонной к полноте. Вы привыкли так считать. Когда вам было 20, поступающие калории не откладывались в жир без малейших усилий с вашей стороны. Однако в районе тридцатника метаболизм замедляется, жир и у вас начинает скапливаться, но не в ляжках, животах и жопах, как у подружек-пампушек, а вокруг внутренних органов и под кожей. Но вы предпочитаете этого не замечать. Ведь не замечать легче, чем потеть в зале. Тем более, вы же не склонны к полноте, да?
Вывод: если вы худышка от природы, не стоит пренебрегать тренировками.
Целлюлит у меня был, чего уж там. Во второй стадии (это когда ногу на ногу закинула и – тыдыщщ! – ямка на ямке).
Появился он на седьмой неделе после того, как по состоянию здоровья мне пришлось на некоторое время выпасть из тренировок. Чего только не испробовала я на собственной шкурке тогда: от всевозможных кремов, массажей, дренажей, обертываний и LPG до эфирных масел. Разве что уринотерапия обошла меня стороной.
Пройдя в битве с проклятой коркой огонь, воду и душ Шарко, авторитетно могу заявить: все эти приблуды не работают. Точнее, работают, но только на тех, кто их продает, а никак не на вас.
Но ни в коем случае не отчаивайтесь. Всё небезнадежно. Правда.
Что бы там ни писали про неизбежность и непобедимость целлюлита, как бы ни возводили его в ранг чуть ли не вто ричных половых признаков женщины, искоренить его можно. Полностью.
Вот фото, где у меня на ногах буйным цветом цветет целлюлит (август 2009):
А вот – сегодняшнее (сентябрь 2011).
Достаточно убедительно, чтобы вы мне поверили? Тогда поехали!
Итак. Первое, что вы должны сделать, – признать, что целлюлит у вас есть и он заметен окружающим.
Перестаньте наивно успокаивать себя тем, что мужчины на него внимания не обращают. Очень даже обращают. Они смотрят телевизор, читают журналы и не хуже нас усвоили: целлюлит – это не комильфо.
Второй шаг – поверить в то, что целлюлит можно изничтожить.
Выкиньте из головы расхожий стереотип о том, что если апельсиновая корка появилась, то это навсегда. Всё обратимо.
Третий шаг – понять, что никто и ничто, кроме вас, целлюлит ваш не уберет: ни яростный массажист, ни чудодейственная присыпка, ни ароматерапия, ни растирание жесткой мочалкой, ни модный чай из Китая.
Целлюлит уничтожается потом и кровью в качалке. Кровью – в прямом смысле. Когда я вернулась к тренировкам после перерыва, у меня сбился менстуральный цикл. Я могла испугаться и побежать к врачу, который чисто на всякий случай запретил бы мне тренироваться, а могла продолжить работать над своим телом. Я выбрала второе и не ошиблась: цикл впоследствии восстановился сам, а целлюлит был побежден.
Очень полезная штука – бессолевая диета, во время которой вы не просто не солите пищу, а вообще не употребляете ничего, что содержит соль: будь то хлеб или диетические рыбные котлеты из кулинарии. Во время бессолевой диеты воды надо пить еще больше, чем обычно.
Однако если вы будете угробляться в тренажерке, а после с хрустом за ушами наворачивать курицу гриль, мышцы ваши, конечно, укрепятся, но целлюлит никуда не денется.
Высеките в граните: тренировки – это ни в коем случае не индульгенция на обжираловку. Питайтесь правильно: исключите жареное, жирное, простые углеводы (конфеты, печенья, пирожные, сладкая газировка), и пусть ваш последний прием пищи будет не позднее, чем за три часа до сна.
И пейте много воды. Именно воды (не чая и не кофе). В идеале вы должны выпивать два литра воды в день. Об этом все знают, но мало кто делает. А зря. Если вы пьете достаточно воды, организм привыкает не задерживать ее в себе вместе со всякими бяками типа лишней соли. Пейте столько, чтобы ваша моча была прозрачной как слеза ребенка.
Отказываясь от подсоленной пищи, вы перекрываете поступление соли в организм, а вот уже имеющуюся можно вывести только с водой. Сауна в этот период – очень правильная вещь. На бессолевой диете нужно сидеть от трех до пяти дней. Это довольно сложно, но результат того стоит.
И не будьте лохушками: лучше потратьте деньги на персональные тренировки у грамотного тренера, чем на антицеллюлитные обертывания и массажи.
Жирные худышки
Сколько ни твержу, что нетренированное тело после 25 лет без одежды пристойно выглядеть не может, не верят.
Некоторые дамочки пытаются меня убедить в том, что их тела безупречны безо всяких там "фитнесов". Упирают на природную худощавость. Ладно бы втирали это кому-то другому. Но мне-то… Я сижу на фитнесе с 17 лет. Перед моими глазами прошли тысячи тел всех комплекций, состояний и возрастов, и вешать мне лапшу на уши относительно своего экстерьера – верх скудоумия.
Ну, допустим, по конституции вы дробненькая. У вас – узенькие плечики, тоненькие ручки и ножки. Вы считаете себя не склонной к полноте. Вы привыкли так считать. Когда вам было 20, поступающие калории не откладывались в жир без малейших усилий с вашей стороны. Однако в районе тридцатника метаболизм замедляется, жир и у вас начинает скапливаться, но не в ляжках, животах и жопах, как у подружек-пампушек, а вокруг внутренних органов и под кожей. Но вы предпочитаете этого не замечать. Ведь не замечать легче, чем потеть в зале. Тем более, вы же не склонны к полноте, да?
Вывод: если вы худышка от природы, не стоит пренебрегать тренировками.
Показать спойлер
Спасибо, почитаю на досуге. Но реально все это очень сложно. У меня была тренер в тренажерке, тоже ни грамма целлюлита, но она была похожа на мужика. Ну как-то страшненько. Поэтому я не захотела у нее тренироваться. Вообще очень трудно найти хорошего фитнес-тренера, тут уже писали. И еще есть такой фактор: эта девушка назвала бы меня ленивой лохушкой, но всю жизнь сидеть на жесткой диете и пахать часами в тренажерке - а жить-то когда?
ну тогда надо полюбить себя с целлюлитом и наслаждаться жизнью ну не бывает волшебных таблеток и мазюлок
эта дама выбрала крепкую попу, сейчас на этом деньги зарабатывает.можно сказать..это ее работа
ну и она говорит, что когда входишь уже в форму, то можно себе раз в неделю устраивать любые гастрономические удовольствия
про тренировки.. мне кажется, что нужно наработать определенный опыт, технику выполнения упражнений, а потом можно просто изучив литературу самостоятельно программу выбрать. я много девочек читаю именно фитнесс блогов. от профи ( фитнесс бикини) до девочек, которым нравится быть просто стройными или подсушенными.
эта дама выбрала крепкую попу, сейчас на этом деньги зарабатывает.можно сказать..это ее работа
ну и она говорит, что когда входишь уже в форму, то можно себе раз в неделю устраивать любые гастрономические удовольствия
про тренировки.. мне кажется, что нужно наработать определенный опыт, технику выполнения упражнений, а потом можно просто изучив литературу самостоятельно программу выбрать. я много девочек читаю именно фитнесс блогов. от профи ( фитнесс бикини) до девочек, которым нравится быть просто стройными или подсушенными.
силовые ведь тоже разные бывают. вот девочки. тоже силовые делают. первая выступаем в жиме станги и прочих соревнованиях ( возраст около 25-26), вторая для себя занимается ( многоповторка), любит высушенное, жилистое тело ( возраст 32)
Сейчас читают
красота и материнство (часть 30)
169573
998
очередная тема выбора зеркалки
14723
135
Сирия. Начало.
174165
1000
Так я только заПроблема-то в том, что все тренеры заточены под коней, и не понимают, чего я от них хочу. А сервис ведь разным должен быть, я вот не хочу лошадью быть, хочу остаться астеничной, а это, получается, вообще не востребовано...классика вам в помощь)
Или просто аэробика, шейпиг
Мне кажется, что все зависит от строение тела. Я многих моделей знаю, котрые ходят в тринажерку, но у них ноги такие как вам нравиться) Потому фигуры у них такие
А у девушки которые привела в пример Настя, у не фигура другая. Ноги другие , мышцы
ну в зале сложно такое тело построить..я же говорю..это скорее йога. вот за счет растяжки и получается все такое то-о-о-оченькоеа если к зал плюс растяжка?
Но час зал, а потом растяжка
А вы качаетесь? Каков ваш личный опыт? Давно уже о тренажерке подумываю, но как-то все не могу определиться -куда к какому тренеру, по какой методике тренироваться. И еще все не определюсь-что же лучше для упругости и от целлюлита-тренажерка или бассейн.
Кстати, плавание забыла, у меня как-то был опыт, когда я поправилась и потом похудела, именно от плавания тело как-то подтянулось хорошо. Но я не сильный пловец, долго не могу) Опять же, пловцы все очень мускулистые, тоже страшновато))
Настя, но вот они все на фотках очень спортивные, прям мыщцы везде, это прям мой страх и ужас(( Я хочу стройности, подтянутости и некоторой субтильности, как это ни смешно может быть.. Стройность и субтильность получаю при ограничении питания, а подтянутость только спортом сохраняется, а там мышцы... Пока только массаж и плавание из личного опыта, и бег - но при ограничении питания. Но опять же я белка мало ем, мышцы еще поэтому может пока мало растут. а если увеличить при занятиях спортом, то кто его знает.
Да не будет у вас такого. У астеников так не получится, как бы они не качались.Все равно не хочется к тренеру, который именно так видит правильные женские ноги
Может, бассейн спасет нас всех?Так плавать надо тоже с умомНо вообще - да, в этом что-то есть. Лично я просто еще брезгую в наши бассейны ходить, потом будешь от какого-нить сифилиса год лечиться...
Вот-вот. Тренеры дико удивляются, так как именно вот эта конскость для них - и есть стандарт красоты. И что вам еще надо вообще, вон как хорошо получается. Я тоже думаю, что ли о йога, либо вообще ничего не делать, а потом отрезать лишнее с рук (есть такая операция), а ноги с пузом поддерживать правильным питанием.
вот это конские ноги???В таком ракурсе не видно. А вот где она лежит боком - очень даже. Я специально ставила два фото в профиль, чтобы наглядно показать разницу между тем, что мне нравится, и тем, что не нравится.
е-мае, я б за такие ноги все отдала
Аэробика вроде жир сжигает, а я при росте 170 вешу 48-49 кг... Шейпинг? Вполне может быть.
да, я хожу в качалку. результаты есть. но так как все же спорт лишь 50% успеха, а вторая часть-это питание, то тут возникают свои сложности с которыми борюсь.
сложно что-то советовать так как всем разное нравится. тут вот аэробику советуют, я как раз с ней начинала, стала просто тощей, но все такое же обвисшее и было, так как для хорошего тонуса этой нагрузки мало.
сложно что-то советовать так как всем разное нравится. тут вот аэробику советуют, я как раз с ней начинала, стала просто тощей, но все такое же обвисшее и было, так как для хорошего тонуса этой нагрузки мало.
именно эти фотографии я выложила так как они под рукой были и чтобы показать, что занятие в зале далеко не всегда сразу равны кубикам и мужиковатости. да мне нравится более рельефный тип девушек, но без этих самых кубиков. в качалке я пытаюсь прибавить где надо и убрать там где не надо.
если честно не знаю как добиться просто очень тоненькой, подтянутой фигуры без намека на проработку рельефа. по моему опыту ( как уже говорила) скорее это йога. так как там есть нагрузка, которая держит тело в тонусе, но при этом растяжка удлиняет мышцы и не дает рельефа ( конечно если в силовую йогу не упираться).
если честно не знаю как добиться просто очень тоненькой, подтянутой фигуры без намека на проработку рельефа. по моему опыту ( как уже говорила) скорее это йога. так как там есть нагрузка, которая держит тело в тонусе, но при этом растяжка удлиняет мышцы и не дает рельефа ( конечно если в силовую йогу не упираться).
Аэробика вроде жир сжигает, а я при росте 170 вешу 48-49 кг... Шейпинг? Вполне может быть.Инга, у меня подруга тренер в Экстриме. Так вот у нее тело потянутое , но не каких мышц.
Она ведет стрип, шестовой стрип, аштанга-йогу, и силовые тренировки.
Попробуйте аштангу, и шейпинг. И классичечкий танец, балет. Я занималась им , Я ходила на него потому что мне нравилось и потому что ноги у меня от него были вот такие как на вашем примере француженки.
У меня в принципе такие ноги) , а с классикой они стали подтянутыми, но не перекаченными.
И балерина которая вела облада такими же ногами)
Хотя видела балерину с прокачеными ногами, выделялась каждая мышца как с тринажерке) Я считаю это зависит от того какого ты типа. Субтильным девочкам как вы трудно перекачаться. У меня клментка, субтильная , занимаеться в качалке много лет Красивая подтянутая не перекаченная) Фотки посмотр, сейчас. Если ноги найду, дам вам ссыль в личке)
шейпинг так же относится у аэробной нагрузке, то есть снижению жировой прослойки, но тонуса дает мало. можно попробовать вот такой метод. купить небольшие утяжелители на ноги и просто делать различные махи дома по 15-30 минут, так же перейти на питание почти без соли, мучного и сладкого и пить больше воды. Так как прослойки жировой и так почти нет, то результат будет виден буквально через 5-6 недель. вот такой вот небольшой эксперимент
точно!!! стрип пластика (на пилоне) и балет!! как же я про нее забыла!!! работа с собственным весом и половина занятия под растяжку отданы... тоже может сработать
шейпинг так же относится у аэробной нагрузке, то есть снижению жировой прослойки, но тонуса дает мало. можно попробовать вот такой метод. купить небольшие утяжелители на ноги и пКогда занималась шейпингом, там выдавали утяжелители на ноги и гантельки
понятно, я применила к своему опыту, нам ничего не выдавали
С удовольствием бы посмотрела, если можноМожно и туда попробовать, конечно, хуже-то уж поди не будет.
ой..еще про фото хотела написать. что иногда по ним сложно судить. при активной работе в спортзале приливает кровь и мышцы набухают, становятся рельефными, но через час после занятия это все опадает. то есть сделанная сразу после занятия фотография может прилично отличаться от того как человек выглядит в жизни.
А совсем без соли разве можно?
Да тут вроде фото из жизни были, не из спортзала
ну утрирую, когда говорю, что совсем без соли. обычно рекомендуется при готовке не солить, а только в последний момент слегка подсолить салатики ( например). я когда стараюсь следить за солью..попа ровнее становится
про фото..ну так она могла их сделать только что придя из зала. просто разница у нее есть. на разных фотографиях по разному немного выглядит. где-то побольше..где-то поменьше
про фото..ну так она могла их сделать только что придя из зала. просто разница у нее есть. на разных фотографиях по разному немного выглядит. где-то побольше..где-то поменьше
точно!!! стрип пластика (на пилоне) и балет!! как же я про нее забыла!!! работа с собственным весом и половина занятия под растяжку отданы... тоже может сработатьКогда я занимались, мы тянули ноги сразу же. Как бы сказать, в упражнение возле станка.То есть растягивали мышцы вдоль, сильно вытягивали ноги. Преподаватель так и говорила " Вытягивайте ноги сильно, если не хотите банки на бедрах"
То есть для упругости тела и от целлюлита именно силовые упражнения нужны, с большим весом по 8-10 повторов? Я правильно понимаю? А всю аэробику и шейпинг - в топку, как говорится?
"Даже суп не солить? - Ничего не солить!" (с)
То есть для упругости тела и от целлюлита именно силовые упражнения нужны, с большим весом по 8-10 повторов? Я правильно понимаю? А всю аэробику и шейпинг - в топку, как говорится?ну вот у меня были обучающий фильм Синди Кроуфрт
Вот у нее красивое тело, но она делала всякие упражнение с множеством подходов) Ну не все же любят железо
Кстати видела большой выбор джинс на на рост. Померила я 8 штук. Или это мало? Если что в Сибирском Моле
не совсем так. я же тут тоже..тот еще теоретик. попытаюсь выразить, может кто подправит.
при разной физической активности у нас организм работает по разному. сейчас попробую статьи найти и выложу, а то как наговорю.
при разной физической активности у нас организм работает по разному. сейчас попробую статьи найти и выложу, а то как наговорю.
тут еще от генетики многое зависит.. не к ночи будет упомянуто..но вот взять туже Водонаеву.. у нее мегагенетика и без спорта шикарная фигура. и когда она набирает кг. они у нее очень плавно распределяются.
Так плавать надо тоже с умом Но вообще - да, в этом что-то есть. Лично я просто еще брезгую в наши бассейны ходить, потом будешь от какого-нить сифилиса год лечиться...Можно ходить в те, в которых с детьми занимаются... там обычно вода теплее и гораздо строже с гигиеной.
ты знаешь не люблю я вот этих вариантов и без спорта шикарная фигура.
У кого то шикарная и у кого нет... Не люблю
Априори у всех изначально фигуры шикарные)
Ну вот спортом все таки можно фигуру моделировать, знать как)
У кого то шикарная и у кого нет... Не люблю
Априори у всех изначально фигуры шикарные)
Ну вот спортом все таки можно фигуру моделировать, знать как)
Водонаеву..Водянову, наверное?
Ой, не знаю, мне кажется, у нас везде раздолбайство...
согласна. но ее как пример хорошей генетики привела.
у меня то без спорта и ограничений полный ужас-ужас будет.
у меня то без спорта и ограничений полный ужас-ужас будет.
опять сказывается разные типы "идеалов фигуры"
для меня как раз Водянова совсем не идеал. мне нравится более женственные (пышная грудь, тонкая талия, красивые бедра) с небольшим рельефом.
я именно о водонаевой
вот она и ее мама. тут все понятно
для меня как раз Водянова совсем не идеал. мне нравится более женственные (пышная грудь, тонкая талия, красивые бедра) с небольшим рельефом.
я именно о водонаевой
вот она и ее мама. тут все понятно
что-то ничего под рукой не нашла.
если хочется по этому направлению пойти, то тут надо именно тренера выбрать и идти по рекомендациям. а он уже сделает программу под требования и особенности ( я сейчас про хорошего тренера говорю)
если хочется по этому направлению пойти, то тут надо именно тренера выбрать и идти по рекомендациям. а он уже сделает программу под требования и особенности ( я сейчас про хорошего тренера говорю)
Кстати, еще вот эту полоску продольную на женском животе терпеть не могу.
сейчас?! телеведущая
а раньше была в Доме2.
как личность мне не симпатичная. но подписана на нее в инстаграм, чтобы глядя на фото фигуры лишний раз не лопать ну и что скрывать. правда для меня это красивая фигура.
а мне нравится полоска. кубики не люблю, а вот такая площадочка очень даже
а раньше была в Доме2.
как личность мне не симпатичная. но подписана на нее в инстаграм, чтобы глядя на фото фигуры лишний раз не лопать ну и что скрывать. правда для меня это красивая фигура.
а мне нравится полоска. кубики не люблю, а вот такая площадочка очень даже
я тоже не смотрю
но много по интернету шастаю. она давно из этого шоу ушла, сейчас стала популярна именно в инете, так же как ведущая и т.д.
вышла на нее потому, что весь рунет пестрил заголовками. что у нее сын родился. а это было в один день с моим ДР, поэтому заинтересовалась
у нее куча богов, но я не могу их читать... а вот фотографии смотрю
но много по интернету шастаю. она давно из этого шоу ушла, сейчас стала популярна именно в инете, так же как ведущая и т.д.
вышла на нее потому, что весь рунет пестрил заголовками. что у нее сын родился. а это было в один день с моим ДР, поэтому заинтересовалась
у нее куча богов, но я не могу их читать... а вот фотографии смотрю
Ну, может, для меня дом2 - диагноз уже
я спокойно к этому отношусь. ну смотрят и смотрят.. кто-то комедии любит, кто-то мелодрамы, а кто-то реалити
что-то мы от темы ушли
что-то мы от темы ушли
Я имею ввиду тех, кто участвуетДа, офф-топ уже пошел.