Вопрос навеян обсуждением "модных" писателей в другом разделе форума...
Как вы считаете, кто из актуальных сегодня (ну или в течении последних десятилетий) писателей останется в веках, кого будут изучать в школе?
Посмотрел, кстати нынешнюю школьную программу за 10-11 классы - практически не отличается от того что было в мое время (т.е. 15 лет назад). Кругом русская классика, разбавленная военной и окологулаговской прозой. Мы застыли?
Как вы считаете, кто из актуальных сегодня (ну или в течении последних десятилетий) писателей останется в веках, кого будут изучать в школе?
Посмотрел, кстати нынешнюю школьную программу за 10-11 классы - практически не отличается от того что было в мое время (т.е. 15 лет назад). Кругом русская классика, разбавленная военной и окологулаговской прозой. Мы застыли?
Возможно, в школе какое-то время будут изучать Пелевина (превратившегося в последнее время в некоего депрессивного шендеровича), но вот в веках он останется вряд ли...
Лично я по степени актуальности, а точнее, так сказать , "глубокости" (за последнее время) на первое место ставлю раннего Маканина, но шансов у него на изучение в школе мало.
Лично я по степени актуальности, а точнее, так сказать , "глубокости" (за последнее время) на первое место ставлю раннего Маканина, но шансов у него на изучение в школе мало.
"чапаева и пустоту" мы и так в школе читали... и несколько других современников, только от программы в эпоху ЕГЭ никуда не убежишь
Чудо_чудесное
member
[цитата
Посмотрел, кстати нынешнюю школьную программу за 10-11 классы - практически не отличается от того что было в мое время (т.е. 15 лет назад). Кругом русская классика, разбавленная военной и окологулаговской прозой. Мы застыли? :)
Я думаю что русская классика должна быть в программе и лет так через 50. Потому что ничего подобного создать, на мой взгляд, уже ни у кого никогда не получится
Посмотрел, кстати нынешнюю школьную программу за 10-11 классы - практически не отличается от того что было в мое время (т.е. 15 лет назад). Кругом русская классика, разбавленная военной и окологулаговской прозой. Мы застыли? :)
Я думаю что русская классика должна быть в программе и лет так через 50. Потому что ничего подобного создать, на мой взгляд, уже ни у кого никогда не получится
Наверно никто не останется.У меня вот тоже такое подозрение)).
Интересно с чем связано? Слишком много стало писателей?Хотя сколько примеров было, когда писатель при жизни, в своё время был безвестен или не особо популярен, а по прошествии определённого времени становился классиком.
Интересно было бы спрогнозировать такое в отношении сегодняшних авторов.
Ну и вообще, я в теме имел ввиду не только отечествественную литературу...
Я думаю, тот же Павич в классику уже вошёл, и вряд ли оттуда уйдёт
Я думаю что русская классика должна быть в программе и лет так через 50. Потому что ничего подобного создать, на мой взгляд, уже ни у кого никогда не получитсяЯ и не предлагаю её убрать.Просто мы зациклены на собственной литературе и на мой взгляд, это мешает развиваться как читателям, так и писателям.
Минимально содержание зарубежной литературы в школьной программе, сначала вырывает нас из мирового культурного контекста как читателей, а потом и как писателей(Писатели, они же в большинстве случаев, вырастают из читателей :)) Отсюда, фактическое отсутствие отечественных прозаиков, актуальных в планетарном масштабе
Сейчас читают
красота и материнство (часть 2)
160082
1000
Марафон стройности - 14!
167582
1016
красота и материнство (часть 99)
164766
999
или в течении последних десятилетийДумаю, В.Г.Распутин и В.П.Астафьев.
Они есть давно уже в школьной программе. Я в 11-м классе (1996 г.) их по программе читал
А в веках останутся - факт. Независимо от программы.
А в веках останутся - факт. Независимо от программы.
А мне кажется, что Пелевин точно должен войти в программу если сам предмет литература останется, а то поговаривают что в старших классах не будет литературы вообще после реформы нашего образования.
Возможно, Пелевин в программу и войдет, но на века его уже не хватит. Почему? Потому что пишет он "на злобу дня" и его аллегории будут уже непонятны нашим потомкам.
Гоголь, например, тоже писал на злобу дня)
Время идет, Россия не меняется
Время идет, Россия не меняется
Ну да.. 90-е годы, как и Generation P из песни уже не выкинешь.
У Пелевина матов многовато для школыА если их вымарать, то прелесть потеряется.
Хотя у кого их сейчас нет...
Может Быков потянет на маленький "уголок в вечности"...
У Пелевина матов многовато для школыА если их вымарать, то прелесть потеряется.
Хотя у кого их сейчас нет...
Может Быков потянет на маленький "уголок в вечности"...
70-е и "Москва-Петушки" из песни тоже не выкинешь, вот только после естественного ухода поколения, понимающего, почему Веничка завещал устанавливать на свою книгу цену 3.62, "М-П" станут музейным экспонатом (уже становятся!).
Пелевин устареет еще быстрее.
Пелевин устареет еще быстрее.
Ну настаивать не буду, хотя бы потому что мне в 16 лет Ерофеев, когда я его читал, был непонятен совсем, за исключением чисто физиологических моментов
То есть отественная классика - от Державина, скажем, до Бунина была напрочь лишена коньюктурности, а сейчас всё на злобу дня?
Может всё-таки дело не в "3.62" или в пелевинских "жидосиловиках", которые через 15-20 лет будут никому не понятным фразелогизмом (я надеюсь по крайней мере, что так будет))? А в каких-то общехудожественных ценностях?
То есть отественная классика - от Державина, скажем, до Бунина была напрочь лишена коньюктурности, а сейчас всё на злобу дня?
Может всё-таки дело не в "3.62" или в пелевинских "жидосиловиках", которые через 15-20 лет будут никому не понятным фразелогизмом (я надеюсь по крайней мере, что так будет))? А в каких-то общехудожественных ценностях?
Ones_own
junior
Столько современных писателей. а я даже затрудняюсь ответить на этот вопрос. А вот в школе возможно будут изучать Коэльо,имхо.
Ага - как ярчайший пример сентиментального чтива для домохозяек... Вы б еще для изучения школотой через пару веков посоветовали "жжжжжженские рОманы" начала 21-го века...
NissanTerrano
guru
Лет через 50-100, когда будет как в Пятом элементе, будут изучать Лукьяненко.
Стармех
старый пень
И назовут конец/начало 20/21 веков "Эрой графомании и макулатуры"...
Липскеров отлично пишет! И еще я бы включила Пелевина, Веллера и Петрушевскую
Мамлеев останется, Сорокин останется... Алексей Иванов, Петрушевская, Толстая возможно Горалик...
hard_drugs
activist
Вот Вы все пишите Пелевин, и мне вот интересно, у одной меня ощущение что идею своего Generation «П» он внаглую стащил у Дугласа Коупленда из его Generation X, который, правда, писал об американском поколение? Может я конечно и не права, но прочитав обе книги для меня Пелевин остался плагиатором. Думаю, Пелевин прочитав Коупленда решил написать книжку заточенную под то, что было в россии чуть позже. Я, конечно, понимаю, что на идею авторские права не распростроняются, но такое точно не должно оставаться на века, и не останется.
Терпеть не могла литературу в школе, почти ничего не читала из того, что заставляли. Потому что, имхо, не для детей и детям не понять, почему Каренина бросилась под поезд (потому что дура??? ). Я прочитала "Каренину" только лет в 25, а когда тебе 14-15, совсем другие книги интересуют. Почему бы в школе не проходить литературу мировую, в общем? По жанрам ее разобрать, почитать представителей особо интересных жанров? Если к примеру, проходят детективы, то всем срочно - детективы читать!
Когда у нас были сочинения на свободную тему, я писала про Агату Кристи и рассказывала о вселенной Звездных войн
Когда у нас были сочинения на свободную тему, я писала про Агату Кристи и рассказывала о вселенной Звездных войн
а когда тебе 14-15, совсем другие книги интересуют.Я был обоими руками за, когда сам учился в школе.
Но теперь думаю, что если 14-15-летних книги вообще не интересуют, не отказаться ли от уроков литературы в пользу уроков изучения кинематографии и компьютерных игр?
BillyPsycho
veteran
А я писал сочинения про Эдгара По (странный я тогда был... да и сейчас не лучше), и ещё в детстве начитался ужастиков некого Стаина, а потом пугал учителей рассказами =)
Про литературу кстати да, терпеть не мог... наверное она и отбила всё желание читать Русских классиков, ибо на протяжение всего обучения изучать одно и то-же не комуфло... Единственное что мы из зарубежного проходили, это был - Геракл.
Про литературу кстати да, терпеть не мог... наверное она и отбила всё желание читать Русских классиков, ибо на протяжение всего обучения изучать одно и то-же не комуфло... Единственное что мы из зарубежного проходили, это был - Геракл.
ага и от уроков математики с русским в пользу физкультуры и стрельбы в тире
Ерунда. Всегда будут читающие дети и подростки. Это не зависит от времени. Вижу много людей с книгами или бук-ридерами в метро, парках, автобусах, среди них много подростков. А не читающие и в наше время были, и всегда они были. Тех, кто читал, в нашем классе можно было по пальцам посчитать...
Eternity_in_me
veteran
Читать надо, но... Стоит ли в 6-7 классах насиловать детей Тургеневым, Пушкиным и Буниным, может в качестве альтернативы предложить ту же Роллинг?
nyanechka
veteran
если Бунин, а тем более Пушкин и Тургенев это насилие...
если детей в 13 (а это уже взрослые люди) переводить на Роллинг, то как же они потом дорастут до Толстого и Достоевского? Никак. Будут по жизни одного Акунина читать, если вообще подойдут к книге. Подростки должны понимать, что хорошая книга это не развлечение, или не только развлечение, это еще и пища для ума.
Если давать Роллинг, то классе в 4ом максимум.
если детей в 13 (а это уже взрослые люди) переводить на Роллинг, то как же они потом дорастут до Толстого и Достоевского? Никак. Будут по жизни одного Акунина читать, если вообще подойдут к книге. Подростки должны понимать, что хорошая книга это не развлечение, или не только развлечение, это еще и пища для ума.
Если давать Роллинг, то классе в 4ом максимум.
Eternity_in_me
veteran
Начнём с того, что 13-14 лет - это возраст 7-8 класса, взрослыми их никак назвать нельзя. Это всё ещё дети и период детства нужно продлить как можно дольше, тогда,возможно не будет этих рожающих школьниц, распития алкоголя с 12 лет, а так мы их сами ВЗРОСЛЫМИ называем, при этом, они никакой ответственности не несут...
Роллинг читают взрослые и дети всего мира, какой максимум 4-й класс? И кто сказал, что подросток 16-17 лет ДОЛЖЕН читать Достоевского и Толстого? Или ДОЛЖЕН писать сочинения на 6 страниц про любовь, когда он вряд ли её испытывал. И да, у Акунина есть несколько достойных произведений, так что не надо...
Роллинг читают взрослые и дети всего мира, какой максимум 4-й класс? И кто сказал, что подросток 16-17 лет ДОЛЖЕН читать Достоевского и Толстого? Или ДОЛЖЕН писать сочинения на 6 страниц про любовь, когда он вряд ли её испытывал. И да, у Акунина есть несколько достойных произведений, так что не надо...
Ne budu ni kem
old hamster
Оказывается чтение русской классики приводит к распитию 12 летними спиртных напитков и подростковой беременности? Может по совету одного из литературных героев "Собрать все книги бы да сжечь" ?
Eternity_in_me
veteran
Читайте внимательнее.
Что дают нам произведения, которым 150-200 лет? Жизнь уже давно изменилась, сейчас среди современной литературы масса хороших книг, зачем грузить детей тем, что они не понимают и не читают?
Что дают нам произведения, которым 150-200 лет? Жизнь уже давно изменилась, сейчас среди современной литературы масса хороших книг, зачем грузить детей тем, что они не понимают и не читают?
nyanechka
veteran
я в школе ни разу не писала сочинений на 6 листов на тему "любовь" - так что это вопрос преподавания. И если Пушкин у вас это "про любофф", я вам глубоко сочувствую.
Плохие учителя - беда, но это не значит, что теперь надо облегчить им жизнь возможностью преподавать на тему Роллинг и Акунина (примите еще одно соболезнование вашему вкусу). Вкус необходимо воспитать с ранних лет, и сделать это можно только с помощью классики.
про рожающих школьниц вам ответил оратор выше.
Плохие учителя - беда, но это не значит, что теперь надо облегчить им жизнь возможностью преподавать на тему Роллинг и Акунина (примите еще одно соболезнование вашему вкусу). Вкус необходимо воспитать с ранних лет, и сделать это можно только с помощью классики.
про рожающих школьниц вам ответил оратор выше.
nyanechka
veteran
Читайте внимательнее.Как печально, что вас научили читать литературу на бытовом уровне. Литература и жизнь не одно и то же, причем здесь изменения? И если вообще не грузиться, атрофия мозга возможна
Что дают нам произведения, которым 150-200 лет? Жизнь уже давно изменилась, сейчас среди современной литературы масса хороших книг, зачем грузить детей тем, что они не понимают и не читают?
Eternity_in_me
veteran
Милочка, не стоит сочувствовать то, о чём Вам не известно. Если для Вас Пушкин - это царь и Бог русской литературы, то посочувствуте лучше себе, ибо грани мировозрения надо расширять. И да, почитайте критиков о Пушкине, там действительно мало о любви, там всё больше темы "ложе, на ложе, к ложу" и т.д.)
Что касается сочинений, откройте УМК по литературе и посмотрите... А так, досвидос.
Что касается сочинений, откройте УМК по литературе и посмотрите... А так, досвидос.
Ne budu ni kem
old hamster
Жизнь не меняется. Любовь, есть любовь, предательство, оно предательство всегда. И дурость оно ведь дурость, в какие бы одежды и слова оно не обличалость..
nyanechka
veteran
Если для Вас Пушкин - это царь и Бог русской литературы, то посочувствуте лучше себе, ибо грани мировозрения надо расширять. И да, почитайте критиков о Пушкине, там действительно мало о любви, там всё больше темы "ложе, на ложе, к ложу" и т.д.)неудивительно, что вы оставляете здесь подобные отзывы, читать-то не умеете: я ведь нигде не писала ничего подобного.
Что касается сочинений, откройте УМК по литературе и посмотрите... А так, досвидос.что касается сочинений по литературе, то у самой был опыт обучения в школе (у вас был?) - мы таких дурацких сочинений не писали.
Eternity_in_me
veteran
А что дурацкого в сочинении по литературе?) Или Вы представитель тех, кто сочинение учился писать в формате ЕГЭ? Тогда вопросов не имею.
BillyPsycho
veteran
Вкус необходимо воспитать с ранних лет, и сделать это можно только с помощью классики.Дык пардоньте! А как можно воспитать любовь к классике - когда тебе именно её навязывают и вдалбливают в голову что вот, именно это сверх мега круто и тебе должно нравицца, по мне так это наоборот отталкивает. Я лично в школе как уже говорил - предпочитал По, Кинга и прочую литературу, хотя сейчас я с удовольствием читаю например Булгакова, Дюма, Гёте, Данте.
И кстати, хорошую фразу сказала моя учительница по литературе - "Какая разнича что читает ребёнок, главное - он читает"
nyanechka
veteran
уже неплохо получается. постарайтесь еще, глядишь, получится прочитать именно то, что написано
Eternity_in_me
veteran
Абсолютно согласна. Моя школьная подруга зачитывалась детективами для детей, потом Шелдоном, в итоге поступила на филфак и прекрасно делала художественные анализы текстов, но при этом в школе по лит-ре у неё была твёрдая "3" и лишь только потому, что она не хотела читать школьную программу.
Меня всегда раздражает, когда утверждают, что дальше 19 века наша литература практически не продвинулась и делают ставку на Пушкина, Лермонтова, Фета и т.д. На дворе 21 век, может в классе 11 лучше прочитать "Санькя" Прилепина и сделать выводы, чем выносить мозг "Войной и миром".
Меня всегда раздражает, когда утверждают, что дальше 19 века наша литература практически не продвинулась и делают ставку на Пушкина, Лермонтова, Фета и т.д. На дворе 21 век, может в классе 11 лучше прочитать "Санькя" Прилепина и сделать выводы, чем выносить мозг "Войной и миром".
nyanechka
veteran
Меня всегда раздражает, когда утверждают, что дальше 19 века наша литература практически не продвинулась и делают ставку на Пушкина, Лермонтова, Фета и т.д.ну где же вы это прочитали-то? может, вам самой в писатели податься - у вас фантазия богатая.
то, что вдалбливали - это проблема не литературы,логично да? если учесть, что классику подруга-таки полюбила. Долбежка - проблема преподавания, которую нельзя решать переводом детишек на Роллинг. Мысль ясна?
Eternity_in_me
veteran
Если Вы не заметили, мне Ваши мысли, выложенные в агрессивном виде, абсолютно неинтересны и я веду диалог с другим участником форума.
quicker
member
по моесму мнению в веках останется классика. она всегда популярна.
Anomander
guru
Меня всегда раздражает, когда утверждают, что дальше 19 века наша литература практически не продвинулась и делают ставку на Пушкина, Лермонтова, Фета и т.д.С другой стороны, изучать русский язык и литературу, оставляя в стороне Пушкина, Лермонтова и Фета - это значит заниматься самообманом.
Eternity_in_me
veteran
Я не спорю, что их изучать нужно, но не каждый же год, более выборочно.
Ech_Aleks
минфа
Правильно, сделаем выборочно. Хватит и одного стихотворения Пушкина и Лермонтова. В один год не спеша все и уложится. Зачем свою литературу знать. Пусть лучше Гарри Поттера читают. А может, раз детям трудно читать классику вообще отменить уроки литературы?
Eternity_in_me
veteran
Дети не хотят читать классику. Вы в школе хотели читать "Войну и мир", "Евгения Онегина", "Тихий дон", "Мёртвые души" и т.д.? И могли Вы написать хорошие сочинения по теме (взяла из экаменов за 1990-лохматые годы) : "Любовь и моральный долг в пьесе А.Н.Островского "Гроза", "Тема Любви в поэзии А.А.Блока", "Тема счастья и правды в поэме Н.А.Некрасова "Кому на Руси жить хорошо". Откуда школьник знает что такое любовь? Взрослый человек невсегда на это ответит.