я ошибаюсь или это действительно в Огоньке печаталось?
что-то такое из раааннего детства выплывает...в виде вырезок. То или не то?
что-то такое из раааннего детства выплывает...в виде вырезок. То или не то?
>Пелевин - это субкультура любителей дзена 70-х - 80-х.
Ну вот напоролся. Обосрали самое дорогое.
Ну вот напоролся. Обосрали самое дорогое.
Эх! про Стивена нашего Кинга забыли! тоже почитать можно, как думаете?
Я вот кроме Талисмана ничего не читал, но зато смотрел много фильмов по его романам.
фильмы, конечно, хорошо, но при экранизации кое-что теряется, на мой взгляд. Из фильмов по Кингу мне лично больше всего понравился "Сияние".
А так я читала все (или почти все) его произведения, оченно он мне нравится!
А так я читала все (или почти все) его произведения, оченно он мне нравится!
Сейчас читают
Отрывок из фильма или "молчи женщина"
42759
170
Что будем готовить на Новый Год?
417204
814
Доверяете ли Вы партии власти.
21127
138
У Кинга много хороших произведений, мне больше всего понравились Лангольеры и Мертвая Зона (вроде так).
Из детективов действительно очень неплохо Э.С. Гарднера, или М.Спиллейна почитать, о Чейзе я и не говорю - класс.
А вот, что скажите про фантастические детективы ? Мне очень понравилась серия Г.Кука, о детективе Гаррете.
Кто читал?
--------------
Дим ()
Из детективов действительно очень неплохо Э.С. Гарднера, или М.Спиллейна почитать, о Чейзе я и не говорю - класс.
А вот, что скажите про фантастические детективы ? Мне очень понравилась серия Г.Кука, о детективе Гаррете.
Кто читал?
--------------
Дим ()
Про фильмы - совершенно отдельный топик. Человек читающий книгу показывает кино сам себе...
Кто нибудь читал книги, которые оказали в его жизни ощутимое влияние? Или книги - такая же развлекуха, как МТВ?
Кто нибудь читал книги, которые оказали в его жизни ощутимое влияние? Или книги - такая же развлекуха, как МТВ?
На меня, можно сказать, только книги и оказывали ощутимое влияние... Другое дело, что сам по себе печатный текст не несет ТАКОГО сильного заряда, это, если я правильно использую термин, запал, который взрывает некоторый потенциал внутри тебя... Если есть чему взрываться. Ну вот тот же Фрай сильно на меня повлиял - хотя литература, прямо скажем, совсем никудышная. Что-то зацепило - обаяние личности главного героя?
Что-то повлияло - может что он открыто отвергает наши любимые "общечеловеческие" ценности, предлагая взамен нечто иное, наверное это именно то, к чему я давно подсознательно была готова, но не решалась сформулировать?
Что-то повлияло - может что он открыто отвергает наши любимые "общечеловеческие" ценности, предлагая взамен нечто иное, наверное это именно то, к чему я давно подсознательно была готова, но не решалась сформулировать?
"Роберт Хайнлайн - Сразу видно, что это бывший военный" - нельзя ли эту мысль развернуть и
немного ею помахать? (c) как-то уж сильно
категорично сказано
кстати, англичан забыли - Уиндем, Кристофер
(из фантастов), Берджесс...
немного ею помахать? (c) как-то уж сильно
категорично сказано
кстати, англичан забыли - Уиндем, Кристофер
(из фантастов), Берджесс...
А я чего то этого Фрая читаю и не вьезжаю... Чего он отвергает там по твоему? Обьедаются через страницу безобразно (наверное должно вызывать симатию у читателя), шутки плоские, хотя сам себя считает великим шутником, каждая новелла заканчивается тем что побеждает какую то бяку не прилагая никаких усилий - ну прям детство какоето :))). Видимо задевает тех кто недоедал :)))
Правильно, еще я, по-моему, не назвал Артура Кларка, Хола Клемента и многих других...
Что до первого вопроса так у Хайнлайна очень много произведений военного направления, тот же "звездный десант", "космическая пехота", "между планет" и другие. Если их прочитать то явно прослеживается "техническое" соответствие уставу ВС (не сомневаюсь, что уставы всех стран практически одинаковы). "Психологический" же фактор в таких произведениях отсутствует напрочь. Да и во многих других произведениях прослеживается тяга к военной дисциплине и жесткой иерархии. Не знаю кому как, на мой взгляд явная психология офицера. Кстати он и был офицером ВМФ США.
Если продолжить тему писателей служивших в армии я бы еще отметил Гарри Гаррисона. По его циклу "Билл- герой галлактики" можно сказать, что он служил в рядовом и сержантском составе. Редко какому человеку придет в голову такой абсурд, а я читал и вспоминал свою службу, да ведь это все так узнаваемо. Так и хотелось воскликнуть "Ба! Знакомые все лица!!!". Те же самые нотки прослеживаются и в "Стальной крысе".
Так достаточно развернуто?
Что до первого вопроса так у Хайнлайна очень много произведений военного направления, тот же "звездный десант", "космическая пехота", "между планет" и другие. Если их прочитать то явно прослеживается "техническое" соответствие уставу ВС (не сомневаюсь, что уставы всех стран практически одинаковы). "Психологический" же фактор в таких произведениях отсутствует напрочь. Да и во многих других произведениях прослеживается тяга к военной дисциплине и жесткой иерархии. Не знаю кому как, на мой взгляд явная психология офицера. Кстати он и был офицером ВМФ США.
Если продолжить тему писателей служивших в армии я бы еще отметил Гарри Гаррисона. По его циклу "Билл- герой галлактики" можно сказать, что он служил в рядовом и сержантском составе. Редко какому человеку придет в голову такой абсурд, а я читал и вспоминал свою службу, да ведь это все так узнаваемо. Так и хотелось воскликнуть "Ба! Знакомые все лица!!!". Те же самые нотки прослеживаются и в "Стальной крысе".
Так достаточно развернуто?
kosta
old hamster
Вот в воскресенье нашел Г. Каттнера. Цикл про Хогбенов - замечательный юморок. А еще есть У.Пенн.
Черный кот
guru
Кроме Хогбенов у него есть оччень неплохой цикл про изобретателя, профессора Геллахэра, если я правильно вспомнил, цикл про гномов, правда он ближе к черному юмору...
Знаете анекдот:
-Официант! У Вас в счете написано: чашка кофе 12, получилось 50, всего 300. Что такое получилось?
-Ну… Значит не получилось…
Так что не расстраивайтесь, Вам, судя по Вашим изысканным пристрастиям, и не следовало его читать. Есть много причин, почему Фрай, при всем его несовершенстве, «цепляет». Из моих знакомых добрая половина просто не стала его читать. Еще и громко (и на мой взгляд довольно бестактно :)) возмущались: как! я! человек, которого они прежде уважали! могу увлекаться подобной безвкусицей! И перечисляли все приведенные Вами аргументы, только в развернутом виде. И я вынуждена была с ними согласиться! Ничего не поделаешь, видимо мое восприятие литературы, как акта создания некоей «искусственной атмосферы» сыграло со мной злую шутку. Уверена, что я могу долго читать самую подробную и специальную страноведческую литературу, но южная америка для меня – это все равно Маркес. Понимаете? Я там была! Я больше чем там была! Я родилась там, прожила долгую жизнь и умерла, причем неоднократно… :). Видимо таких «атмосферников» довольно много, во всяком случае почитатели Фрая с упорством, достойным лучшего применения, сбиваются в интернет- и реал-компании. Понимаете? Не почитатели талантливых Лукьяненко или Успенского, да хоть Семеновой, на худой конец, а полоумные, которые давно, до прочтения «лабиринта», возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда…
-Официант! У Вас в счете написано: чашка кофе 12, получилось 50, всего 300. Что такое получилось?
-Ну… Значит не получилось…
Так что не расстраивайтесь, Вам, судя по Вашим изысканным пристрастиям, и не следовало его читать. Есть много причин, почему Фрай, при всем его несовершенстве, «цепляет». Из моих знакомых добрая половина просто не стала его читать. Еще и громко (и на мой взгляд довольно бестактно :)) возмущались: как! я! человек, которого они прежде уважали! могу увлекаться подобной безвкусицей! И перечисляли все приведенные Вами аргументы, только в развернутом виде. И я вынуждена была с ними согласиться! Ничего не поделаешь, видимо мое восприятие литературы, как акта создания некоей «искусственной атмосферы» сыграло со мной злую шутку. Уверена, что я могу долго читать самую подробную и специальную страноведческую литературу, но южная америка для меня – это все равно Маркес. Понимаете? Я там была! Я больше чем там была! Я родилась там, прожила долгую жизнь и умерла, причем неоднократно… :). Видимо таких «атмосферников» довольно много, во всяком случае почитатели Фрая с упорством, достойным лучшего применения, сбиваются в интернет- и реал-компании. Понимаете? Не почитатели талантливых Лукьяненко или Успенского, да хоть Семеновой, на худой конец, а полоумные, которые давно, до прочтения «лабиринта», возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда…
Насчет " Ведьмака" Сапковского. Хорошо и интересно, особенно поначалу. Конец довольно странный, по моему тема просто себя изжила. А так, веселенькая сказочка про ведьмака и его "предназначение".
Почитайте, может и понравится
Почитайте, может и понравится
Вообще-то уверять Вас, что Фрай хороший - это так же нелепо, как уговаривать женится на моей кузине, которая хоть не умна, и не красива, но некоторым нравится...:). Зайдите вот сюда (извините, я не умею делать ссылки), и откройте для себя другого Фрая - литературного обозревателя (уверяю, СОВСЕМ ДРУГОГО!)
Он, в отличии от прочей братиии критиков, книги не анализирует. ОН ИХ ЛЮБИТ!
http://www.guelman.ru/frei/macht/index.html
Он, в отличии от прочей братиии критиков, книги не анализирует. ОН ИХ ЛЮБИТ!
http://www.guelman.ru/frei/macht/index.html
Ну... во-первых не хотелось выглядеть идиоткой, читающей помесь комиксов и книги о вкусной и здоровой пище... а во-вторых... я так долго объясняю всем своим "приличным" знакомым со "вкусом" почему я люблю Макса, что насобачилась... Речь заготовлена и отработанана самом деле она гораздо длиннее... А по ссылке загляните, расскажите о впечатлениях...
на самом деле она гораздо длиннее... А по ссылке загляните, расскажите о впечатлениях...
Девочка
полный винтаж
-=Уверена, что я могу долго читать самую подробную и специальную страноведческую литературу, но южная америка для меня – это все равно Маркес. Понимаете? Я там была! Я больше чем там была! Я родилась там, прожила долгую жизнь и умерла, причем неоднократно… =-
-=...возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда… =-
...подписываюсь под каждым словом...
-=...возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда… =-
...подписываюсь под каждым словом...
Да бросте вы, я ж не ругаю Фрая... Он мне просто подозрителен
Либо это девятиклассник пишущий в блокнот, либо четко рассчитаный на упрощенность коммерческий проект... Почитаю рецензии, определюсь. Ничего плохого в слове "коммерчиский" нету, но есть даже определенные правила, по которым пишется фэнтези, просто ни Лукьяненко никто из других наших писателей похоже их не знает, потому и атмосферности не наблюдается
А по поводу поклонников - ну чтож , раньше были (и наверное есть) толкинисты, тож собирались "большими группами", теперь Фраевцы, завтра тоже ктото будет, не думаю что это чтото доказывает. Мне лично более импонирует Толкиен - как раз за отсутствие комиксности. Там едят - так едят - не часто и помалу как у Фрая, а пир горой. Воюют так воюют, колдуют так колдуют. :)))
Прошу не относится черезчур серьезноЯ еще и первую то книжку не дочитал а в рецензии и не заглядывал. Кстати - где то читал крики возмущенных поклонников Фрая о том что Макс теперь только их и пишет, причем плохие ... Наверное мне должны понравится
Либо это девятиклассник пишущий в блокнот, либо четко рассчитаный на упрощенность коммерческий проект... Почитаю рецензии, определюсь. Ничего плохого в слове "коммерчиский" нету, но есть даже определенные правила, по которым пишется фэнтези, просто ни Лукьяненко никто из других наших писателей похоже их не знает, потому и атмосферности не наблюдаетсяА по поводу поклонников - ну чтож , раньше были (и наверное есть) толкинисты, тож собирались "большими группами", теперь Фраевцы, завтра тоже ктото будет, не думаю что это чтото доказывает. Мне лично более импонирует Толкиен - как раз за отсутствие комиксности. Там едят - так едят - не часто и помалу как у Фрая, а пир горой. Воюют так воюют, колдуют так колдуют. :)))
Прошу не относится черезчур серьезно
Я еще и первую то книжку не дочитал а в рецензии и не заглядывал. Кстати - где то читал крики возмущенных поклонников Фрая о том что Макс теперь только их и пишет, причем плохие ... Наверное мне должны понравитсяЕли не то, пили не то, спали не там... И бассеинов в доме мало было... Зачем же так с собой... Литература призвана обогатить жизнь а не свернуть ее до размеров книги... И южная америка-это не только Маркес, а Маркес - это не только "сто лет одиночества", уверяю...
Соломон Волков "Разговоры с Иосифом Бродским",
Людмила Улицкая "Лялин дом"
Рекомендую посмотреть. Это замечательно написано. Да и судьбы интересные.
Людмила Улицкая "Лялин дом"
Рекомендую посмотреть. Это замечательно написано. Да и судьбы интересные.
Из всех Толстых любимым для меня является Алексей Константинович! И не только "ужастики". В детстве нравились его драмы и романы (Князь Серебряный) и до сих пор с удовольствием перечитываю и цитирую произведения незабвенного толстовского Козьмы Пруткова, например: "У человека для того поставлена голова вверху, чтобы он не ходил вверх ногами". А "История Государства Российского..." не потеряла актуальность даже с позапрошлого века.
Еще хотелось бы вспомнить (никто о них не сказал) Дональда Уэстлейка, Эда Макбейна - это в разделе зарубежных детективов. А кто-нибудь читал недетективные романы А. Кристи?
Короче, я сделала вывод, что почти все, что стоило прочитать, я в свое время прочла (или читаю). А из наших, что здесь еще не упоминались, можно посоветовать Инну Булгакову - тоже детективы.
Фэнтэзи - помимо общеизвестного - Джин Вулф (или это уже не фэнтэзи? честно говоря, специфично). Кстати, сама я "всеядная" - от любовных романов до Достоевского (или до С++, кому какой ряд больше нравится).
Edited by Kuza on 10/10 20:50.
Еще хотелось бы вспомнить (никто о них не сказал) Дональда Уэстлейка, Эда Макбейна - это в разделе зарубежных детективов. А кто-нибудь читал недетективные романы А. Кристи?
Короче, я сделала вывод, что почти все, что стоило прочитать, я в свое время прочла (или читаю). А из наших, что здесь еще не упоминались, можно посоветовать Инну Булгакову - тоже детективы.
Фэнтэзи - помимо общеизвестного - Джин Вулф (или это уже не фэнтэзи? честно говоря, специфично). Кстати, сама я "всеядная" - от любовных романов до Достоевского (или до С++, кому какой ряд больше нравится).
Edited by Kuza on 10/10 20:50.
Короче, я сделала вывод, что почти все, что стоило прочитать, я в свое время прочла (или читаю). - не правда :))) литературы море... Советую Андрей Белый "Начало Века"
Кто что про спорного писателя Генри Миллера думает?:)
Кто что про спорного писателя Генри Миллера думает?:)
Жана Поля Сартра почитай
______________________________________________________
______________________________________________________
Сорокин - классические скульптуры из того материала, что приносит ему эстетическое наслаждение (и гастрономическое).
А как насчет поэзии? Любителей нет?
Странно, что ни слова не было о Ильфе с Петровым, Набокове, Губермане...
Можно еще сотню фамилий написать, но
Каждому - своё
Странно, что ни слова не было о Ильфе с Петровым, Набокове, Губермане...
Можно еще сотню фамилий написать, но
Каждому - своё
Ну кто же рекомендует Ильфа с Петровым? Этак можно и учебник родной речи за пятый класс порекомендовать... Речь все-таки о редкостях и новинках...
Ну ясное дело... Вот так выскажешься - кратко но по сути, и рискуешь быть неправильно понятым...
Моей бы ангельской державушке -
два чистых ангельских крыла;
но если был бы п.5у бабушки,
она бы дедушкой была.
два чистых ангельских крыла;
но если был бы п.5у бабушки,
она бы дедушкой была.
Почему нет упоминаний о Хайнлайне. Почитайте "Свой среди чужих, чужой среди своих"
graff
лесник
Тормозной форум! Нельзя простонаписать, только ответить
Теперь по теме.
Услышал я 2 разных мнения об 1 книге Кена Кизи "Над кукушкиным гнездом"
1 мнение - Книга супер я уже ее раз 5 прочитал! Наизусть знаю! Супер!
2 мнение - Г.. полное прочитал всю тольк время потратил.....
Вот и решиля прочиать. Когда начал читать - плевался... в середине интересно... конец хороший (это мое мнение, оно не совпадает с большинством) Книга крутая когда прочитаешь ВСЮ понимаешь почему назвали "Над кукушнкиным гнездом", фильм не смотрел и не хочу, потому что у меня еще со школы плохое отрицательное отношение к подобным вещам. Мы читаль "Мертвые души", ну я прочитал, а потом учительница включает пластинку с диалогами и давай картинку показывать... я тут и начал спорить, что это ненужно делать, неправильно! я вот их голоса и самое главное интонацию и тон самсем по другому представлял себе!
Так что как правильно было сказано "книга это кино, для каждого свое"
Теперь по теме.Услышал я 2 разных мнения об 1 книге Кена Кизи "Над кукушкиным гнездом"
1 мнение - Книга супер я уже ее раз 5 прочитал! Наизусть знаю! Супер!
2 мнение - Г.. полное прочитал всю тольк время потратил.....
Вот и решиля прочиать. Когда начал читать - плевался... в середине интересно... конец хороший (это мое мнение, оно не совпадает с большинством) Книга крутая когда прочитаешь ВСЮ понимаешь почему назвали "Над кукушнкиным гнездом", фильм не смотрел и не хочу, потому что у меня еще со школы плохое отрицательное отношение к подобным вещам. Мы читаль "Мертвые души", ну я прочитал, а потом учительница включает пластинку с диалогами и давай картинку показывать... я тут и начал спорить, что это ненужно делать, неправильно! я вот их голоса и самое главное интонацию и тон самсем по другому представлял себе!
Так что как правильно было сказано "книга это кино, для каждого свое"
-=Тормозной форум! Нельзя простонаписать, только ответить=-
конкретнее, пожалуйста
=-конкретнее, пожалуйста
Экранизации бывают удачные и неудачные, это случай удачной экранизации. На моей памяти был случай, когда полный кинотеатр после просмотра Формановского "Амадея" аплодировал! Стоя! правда это было в начале перестройки....
Я тут весь топик прочитал, был вопрос по поводу возраста...
Я могу сказать, что про фэнтази многи пишут потому, что в инете одна молодеж...
Вот мой отец много книг прочитал, но к компу близко подойти боится, как и моя мать (учительлитры и русского)!!
А молодеж пишет про то, что читает! Если взять взрослое поколение, то их практически нет в этом топике, да и они работают и лазить по форумам некогда (no time - так сказть)
Так что вот....
Кода мы станем .. ну будет нашему покалению за 40 которое инет любит, тогда и будем рассуждать и спорить с молодыми.
Маленикий пример, не по теме:
Племяница у меня есть с компом с 3 лет дружит, она даже денди в глаза не видела, только писюк!
Ее когда подружки спарашивают "- Ты г де в играшки играешь?", она "- в виндовс", а ее подружки отвечают "- а я у папы на работе!" :))
Так что фэнтази от возраста, я конечно не имею ввиду, что взрослые не читают фэнтази. Просто взрослые здесь не пишут.
Я могу сказать, что про фэнтази многи пишут потому, что в инете одна молодеж...
Вот мой отец много книг прочитал, но к компу близко подойти боится, как и моя мать (учительлитры и русского)!!
А молодеж пишет про то, что читает! Если взять взрослое поколение, то их практически нет в этом топике, да и они работают и лазить по форумам некогда (no time - так сказть)
Так что вот....
Кода мы станем .. ну будет нашему покалению за 40 которое инет любит, тогда и будем рассуждать и спорить с молодыми.
Маленикий пример, не по теме:
Племяница у меня есть с компом с 3 лет дружит, она даже денди в глаза не видела, только писюк!
Ее когда подружки спарашивают "- Ты г де в играшки играешь?", она "- в виндовс", а ее подружки отвечают "- а я у папы на работе!" :))
Так что фэнтази от возраста, я конечно не имею ввиду, что взрослые не читают фэнтази. Просто взрослые здесь не пишут.
Ну как просто написать в форум!! как раньше он был! а не ответить человеку!!!
graff
лесник
Какая бы не была экраниизация у человеко свои фантации и представления героев, голос и тд и тп!
kosta
old hamster
Во - во. Чего там Ильф и Петров - читали, читали.
А вот Н. Хеннеберг, Л. Флевелинг, К.-Х. Тушель - вот ведь никто и фамилий не слышал. У, тогда - круто. Это и есть снобизм, уважаемая.
А вот Н. Хеннеберг, Л. Флевелинг, К.-Х. Тушель - вот ведь никто и фамилий не слышал. У, тогда - круто. Это и есть снобизм, уважаемая.
Мы, старушки, не только читаем и не только фэнтези. Но если бы я была твоей мамой, плакала бы горючими слезами от такой грамматики, хоть я и не учитель русского, а только информатики.
Кстати, молодежь, кто-нибудь Крапивина читает (или читал, в детстве)?
Кстати, молодежь, кто-нибудь Крапивина читает (или читал, в детстве)?
Читала в подростковом возрасте, до сих пор в восторге, приохотила к Крапивину ребенка - на мой взгляд - чудо. А если какие-то идиоты и обзывают его педофилом, так это их проблемы...
мне тридцать, и по-моему, это возраст доброй половины уважаемой публики. Это мы - недозрелая молодежь или в детство впали?
Это потому что ты сидишь на работе - а я выхожу из дома и за деньги. поэтому не хочу обсуждать очевидные вещи! да, я предпологаю, что здесь люди одного со мной интеллектуального уровня. и выше. А если бы я полагала, что здесь одни идиоты - зачем сюда заходить? Или уже одна мысль, что есть люди глупее и необразованнее меня (а это правда!) - снобизм?
погоди, я что-то не понимаю...больше всего здесь 30 летних...это молодёжь? комплимент))))
а вообще здесь народ от 15 до 45...примерно равномерно по возрастам представлен...
а вообще здесь народ от 15 до 45...примерно равномерно по возрастам представлен...
Ребята - брейк! Хочется клуба, а не ринга !А кто бойцовского клуба захотел - это не здесь :))))
Кстати, по поводу кино - второй раз уже упоминается успешная экранизация книги - сначала "Сияние", потом "...над гнездом кукушки" в главной роли с кем? На передних рядах не подсказывать :)! Но это к слову, давайте не будем про фильмы
А по поводу Кен Кизи - впервые его в армии читал. Можете представить насколько клево пошло. Тот кто говорит что книшка г..., тот не всекает.Забавно что Кизи больше ничего стоящего не написал. Марсельеза прям.
А кто бойцовского клуба захотел - это не здесь :))))Кстати, по поводу кино - второй раз уже упоминается успешная экранизация книги - сначала "Сияние", потом "...над гнездом кукушки" в главной роли с кем? На передних рядах не подсказывать :)! Но это к слову, давайте не будем про фильмы
А по поводу Кен Кизи - впервые его в армии читал. Можете представить насколько клево пошло. Тот кто говорит что книшка г..., тот не всекает.
Забавно что Кизи больше ничего стоящего не написал. Марсельеза прям.
Kuza
activist
А знаешь, какой плюс в том, что выходишь из дома? Все книги - от Библии до Большой Советской Энциклопедии - под рукой. Только вот сегодня она мне не помогла, так как Н. Хеннеберг, Л. Флевелинг и К.-Х. Тушель там не фигурируют.