я ошибаюсь или это действительно в Огоньке печаталось?
что-то такое из раааннего детства выплывает...в виде вырезок. То или не то?
что-то такое из раааннего детства выплывает...в виде вырезок. То или не то?
>Пелевин - это субкультура любителей дзена 70-х - 80-х.
Ну вот напоролся. Обосрали самое дорогое.
Ну вот напоролся. Обосрали самое дорогое.
Эх! про Стивена нашего Кинга забыли! тоже почитать можно, как думаете?
Я вот кроме Талисмана ничего не читал, но зато смотрел много фильмов по его романам.
фильмы, конечно, хорошо, но при экранизации кое-что теряется, на мой взгляд. Из фильмов по Кингу мне лично больше всего понравился "Сияние".
А так я читала все (или почти все) его произведения, оченно он мне нравится!
А так я читала все (или почти все) его произведения, оченно он мне нравится!
Сейчас читают
по салонам красоты
11577
36
Убит Борис Немцов
131843
489
Ситуация в России. (часть 17)
231773
1000
У Кинга много хороших произведений, мне больше всего понравились Лангольеры и Мертвая Зона (вроде так).
Из детективов действительно очень неплохо Э.С. Гарднера, или М.Спиллейна почитать, о Чейзе я и не говорю - класс.
А вот, что скажите про фантастические детективы ? Мне очень понравилась серия Г.Кука, о детективе Гаррете.
Кто читал?
--------------
Дим ()
Из детективов действительно очень неплохо Э.С. Гарднера, или М.Спиллейна почитать, о Чейзе я и не говорю - класс.
А вот, что скажите про фантастические детективы ? Мне очень понравилась серия Г.Кука, о детективе Гаррете.
Кто читал?
--------------
Дим ()
Про фильмы - совершенно отдельный топик. Человек читающий книгу показывает кино сам себе...
Кто нибудь читал книги, которые оказали в его жизни ощутимое влияние? Или книги - такая же развлекуха, как МТВ?
Кто нибудь читал книги, которые оказали в его жизни ощутимое влияние? Или книги - такая же развлекуха, как МТВ?
На меня, можно сказать, только книги и оказывали ощутимое влияние... Другое дело, что сам по себе печатный текст не несет ТАКОГО сильного заряда, это, если я правильно использую термин, запал, который взрывает некоторый потенциал внутри тебя... Если есть чему взрываться. Ну вот тот же Фрай сильно на меня повлиял - хотя литература, прямо скажем, совсем никудышная. Что-то зацепило - обаяние личности главного героя?
Что-то повлияло - может что он открыто отвергает наши любимые "общечеловеческие" ценности, предлагая взамен нечто иное, наверное это именно то, к чему я давно подсознательно была готова, но не решалась сформулировать?
Что-то повлияло - может что он открыто отвергает наши любимые "общечеловеческие" ценности, предлагая взамен нечто иное, наверное это именно то, к чему я давно подсознательно была готова, но не решалась сформулировать?
"Роберт Хайнлайн - Сразу видно, что это бывший военный" - нельзя ли эту мысль развернуть и
немного ею помахать? (c) как-то уж сильно
категорично сказано
кстати, англичан забыли - Уиндем, Кристофер
(из фантастов), Берджесс...
немного ею помахать? (c) как-то уж сильно
категорично сказано
кстати, англичан забыли - Уиндем, Кристофер
(из фантастов), Берджесс...
А я чего то этого Фрая читаю и не вьезжаю... Чего он отвергает там по твоему? Обьедаются через страницу безобразно (наверное должно вызывать симатию у читателя), шутки плоские, хотя сам себя считает великим шутником, каждая новелла заканчивается тем что побеждает какую то бяку не прилагая никаких усилий - ну прям детство какоето :))). Видимо задевает тех кто недоедал :)))
Правильно, еще я, по-моему, не назвал Артура Кларка, Хола Клемента и многих других...
Что до первого вопроса так у Хайнлайна очень много произведений военного направления, тот же "звездный десант", "космическая пехота", "между планет" и другие. Если их прочитать то явно прослеживается "техническое" соответствие уставу ВС (не сомневаюсь, что уставы всех стран практически одинаковы). "Психологический" же фактор в таких произведениях отсутствует напрочь. Да и во многих других произведениях прослеживается тяга к военной дисциплине и жесткой иерархии. Не знаю кому как, на мой взгляд явная психология офицера. Кстати он и был офицером ВМФ США.
Если продолжить тему писателей служивших в армии я бы еще отметил Гарри Гаррисона. По его циклу "Билл- герой галлактики" можно сказать, что он служил в рядовом и сержантском составе. Редко какому человеку придет в голову такой абсурд, а я читал и вспоминал свою службу, да ведь это все так узнаваемо. Так и хотелось воскликнуть "Ба! Знакомые все лица!!!". Те же самые нотки прослеживаются и в "Стальной крысе".
Так достаточно развернуто?
Что до первого вопроса так у Хайнлайна очень много произведений военного направления, тот же "звездный десант", "космическая пехота", "между планет" и другие. Если их прочитать то явно прослеживается "техническое" соответствие уставу ВС (не сомневаюсь, что уставы всех стран практически одинаковы). "Психологический" же фактор в таких произведениях отсутствует напрочь. Да и во многих других произведениях прослеживается тяга к военной дисциплине и жесткой иерархии. Не знаю кому как, на мой взгляд явная психология офицера. Кстати он и был офицером ВМФ США.
Если продолжить тему писателей служивших в армии я бы еще отметил Гарри Гаррисона. По его циклу "Билл- герой галлактики" можно сказать, что он служил в рядовом и сержантском составе. Редко какому человеку придет в голову такой абсурд, а я читал и вспоминал свою службу, да ведь это все так узнаваемо. Так и хотелось воскликнуть "Ба! Знакомые все лица!!!". Те же самые нотки прослеживаются и в "Стальной крысе".
Так достаточно развернуто?
kosta
old hamster
Вот в воскресенье нашел Г. Каттнера. Цикл про Хогбенов - замечательный юморок. А еще есть У.Пенн.
Черный кот
guru
Кроме Хогбенов у него есть оччень неплохой цикл про изобретателя, профессора Геллахэра, если я правильно вспомнил, цикл про гномов, правда он ближе к черному юмору...
Знаете анекдот:
-Официант! У Вас в счете написано: чашка кофе 12, получилось 50, всего 300. Что такое получилось?
-Ну… Значит не получилось…
Так что не расстраивайтесь, Вам, судя по Вашим изысканным пристрастиям, и не следовало его читать. Есть много причин, почему Фрай, при всем его несовершенстве, «цепляет». Из моих знакомых добрая половина просто не стала его читать. Еще и громко (и на мой взгляд довольно бестактно :)) возмущались: как! я! человек, которого они прежде уважали! могу увлекаться подобной безвкусицей! И перечисляли все приведенные Вами аргументы, только в развернутом виде. И я вынуждена была с ними согласиться! Ничего не поделаешь, видимо мое восприятие литературы, как акта создания некоей «искусственной атмосферы» сыграло со мной злую шутку. Уверена, что я могу долго читать самую подробную и специальную страноведческую литературу, но южная америка для меня – это все равно Маркес. Понимаете? Я там была! Я больше чем там была! Я родилась там, прожила долгую жизнь и умерла, причем неоднократно… :). Видимо таких «атмосферников» довольно много, во всяком случае почитатели Фрая с упорством, достойным лучшего применения, сбиваются в интернет- и реал-компании. Понимаете? Не почитатели талантливых Лукьяненко или Успенского, да хоть Семеновой, на худой конец, а полоумные, которые давно, до прочтения «лабиринта», возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда…
-Официант! У Вас в счете написано: чашка кофе 12, получилось 50, всего 300. Что такое получилось?
-Ну… Значит не получилось…
Так что не расстраивайтесь, Вам, судя по Вашим изысканным пристрастиям, и не следовало его читать. Есть много причин, почему Фрай, при всем его несовершенстве, «цепляет». Из моих знакомых добрая половина просто не стала его читать. Еще и громко (и на мой взгляд довольно бестактно :)) возмущались: как! я! человек, которого они прежде уважали! могу увлекаться подобной безвкусицей! И перечисляли все приведенные Вами аргументы, только в развернутом виде. И я вынуждена была с ними согласиться! Ничего не поделаешь, видимо мое восприятие литературы, как акта создания некоей «искусственной атмосферы» сыграло со мной злую шутку. Уверена, что я могу долго читать самую подробную и специальную страноведческую литературу, но южная америка для меня – это все равно Маркес. Понимаете? Я там была! Я больше чем там была! Я родилась там, прожила долгую жизнь и умерла, причем неоднократно… :). Видимо таких «атмосферников» довольно много, во всяком случае почитатели Фрая с упорством, достойным лучшего применения, сбиваются в интернет- и реал-компании. Понимаете? Не почитатели талантливых Лукьяненко или Успенского, да хоть Семеновой, на худой конец, а полоумные, которые давно, до прочтения «лабиринта», возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда…
Насчет " Ведьмака" Сапковского. Хорошо и интересно, особенно поначалу. Конец довольно странный, по моему тема просто себя изжила. А так, веселенькая сказочка про ведьмака и его "предназначение".
Почитайте, может и понравится
Почитайте, может и понравится
Вообще-то уверять Вас, что Фрай хороший - это так же нелепо, как уговаривать женится на моей кузине, которая хоть не умна, и не красива, но некоторым нравится...:). Зайдите вот сюда (извините, я не умею делать ссылки), и откройте для себя другого Фрая - литературного обозревателя (уверяю, СОВСЕМ ДРУГОГО!)
Он, в отличии от прочей братиии критиков, книги не анализирует. ОН ИХ ЛЮБИТ!
http://www.guelman.ru/frei/macht/index.html
Он, в отличии от прочей братиии критиков, книги не анализирует. ОН ИХ ЛЮБИТ!
http://www.guelman.ru/frei/macht/index.html
Ну... во-первых не хотелось выглядеть идиоткой, читающей помесь комиксов и книги о вкусной и здоровой пище... а во-вторых... я так долго объясняю всем своим "приличным" знакомым со "вкусом" почему я люблю Макса, что насобачилась... Речь заготовлена и отработанана самом деле она гораздо длиннее... А по ссылке загляните, расскажите о впечатлениях...
на самом деле она гораздо длиннее... А по ссылке загляните, расскажите о впечатлениях...
Девочка
полный винтаж
-=Уверена, что я могу долго читать самую подробную и специальную страноведческую литературу, но южная америка для меня – это все равно Маркес. Понимаете? Я там была! Я больше чем там была! Я родилась там, прожила долгую жизнь и умерла, причем неоднократно… =-
-=...возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда… =-
...подписываюсь под каждым словом...
-=...возможно с рождения, остро чувствовавшие, что родились не там, не так, и не тогда… =-
...подписываюсь под каждым словом...
Да бросте вы, я ж не ругаю Фрая... Он мне просто подозрителен
Либо это девятиклассник пишущий в блокнот, либо четко рассчитаный на упрощенность коммерческий проект... Почитаю рецензии, определюсь. Ничего плохого в слове "коммерчиский" нету, но есть даже определенные правила, по которым пишется фэнтези, просто ни Лукьяненко никто из других наших писателей похоже их не знает, потому и атмосферности не наблюдается
А по поводу поклонников - ну чтож , раньше были (и наверное есть) толкинисты, тож собирались "большими группами", теперь Фраевцы, завтра тоже ктото будет, не думаю что это чтото доказывает. Мне лично более импонирует Толкиен - как раз за отсутствие комиксности. Там едят - так едят - не часто и помалу как у Фрая, а пир горой. Воюют так воюют, колдуют так колдуют. :)))
Прошу не относится черезчур серьезноЯ еще и первую то книжку не дочитал а в рецензии и не заглядывал. Кстати - где то читал крики возмущенных поклонников Фрая о том что Макс теперь только их и пишет, причем плохие ... Наверное мне должны понравится
Либо это девятиклассник пишущий в блокнот, либо четко рассчитаный на упрощенность коммерческий проект... Почитаю рецензии, определюсь. Ничего плохого в слове "коммерчиский" нету, но есть даже определенные правила, по которым пишется фэнтези, просто ни Лукьяненко никто из других наших писателей похоже их не знает, потому и атмосферности не наблюдаетсяА по поводу поклонников - ну чтож , раньше были (и наверное есть) толкинисты, тож собирались "большими группами", теперь Фраевцы, завтра тоже ктото будет, не думаю что это чтото доказывает. Мне лично более импонирует Толкиен - как раз за отсутствие комиксности. Там едят - так едят - не часто и помалу как у Фрая, а пир горой. Воюют так воюют, колдуют так колдуют. :)))
Прошу не относится черезчур серьезно
Я еще и первую то книжку не дочитал а в рецензии и не заглядывал. Кстати - где то читал крики возмущенных поклонников Фрая о том что Макс теперь только их и пишет, причем плохие ... Наверное мне должны понравитсяЕли не то, пили не то, спали не там... И бассеинов в доме мало было... Зачем же так с собой... Литература призвана обогатить жизнь а не свернуть ее до размеров книги... И южная америка-это не только Маркес, а Маркес - это не только "сто лет одиночества", уверяю...
Соломон Волков "Разговоры с Иосифом Бродским",
Людмила Улицкая "Лялин дом"
Рекомендую посмотреть. Это замечательно написано. Да и судьбы интересные.
Людмила Улицкая "Лялин дом"
Рекомендую посмотреть. Это замечательно написано. Да и судьбы интересные.
Из всех Толстых любимым для меня является Алексей Константинович! И не только "ужастики". В детстве нравились его драмы и романы (Князь Серебряный) и до сих пор с удовольствием перечитываю и цитирую произведения незабвенного толстовского Козьмы Пруткова, например: "У человека для того поставлена голова вверху, чтобы он не ходил вверх ногами". А "История Государства Российского..." не потеряла актуальность даже с позапрошлого века.
Еще хотелось бы вспомнить (никто о них не сказал) Дональда Уэстлейка, Эда Макбейна - это в разделе зарубежных детективов. А кто-нибудь читал недетективные романы А. Кристи?
Короче, я сделала вывод, что почти все, что стоило прочитать, я в свое время прочла (или читаю). А из наших, что здесь еще не упоминались, можно посоветовать Инну Булгакову - тоже детективы.
Фэнтэзи - помимо общеизвестного - Джин Вулф (или это уже не фэнтэзи? честно говоря, специфично). Кстати, сама я "всеядная" - от любовных романов до Достоевского (или до С++, кому какой ряд больше нравится).
Edited by Kuza on 10/10 20:50.
Еще хотелось бы вспомнить (никто о них не сказал) Дональда Уэстлейка, Эда Макбейна - это в разделе зарубежных детективов. А кто-нибудь читал недетективные романы А. Кристи?
Короче, я сделала вывод, что почти все, что стоило прочитать, я в свое время прочла (или читаю). А из наших, что здесь еще не упоминались, можно посоветовать Инну Булгакову - тоже детективы.
Фэнтэзи - помимо общеизвестного - Джин Вулф (или это уже не фэнтэзи? честно говоря, специфично). Кстати, сама я "всеядная" - от любовных романов до Достоевского (или до С++, кому какой ряд больше нравится).
Edited by Kuza on 10/10 20:50.
Короче, я сделала вывод, что почти все, что стоило прочитать, я в свое время прочла (или читаю). - не правда :))) литературы море... Советую Андрей Белый "Начало Века"
Кто что про спорного писателя Генри Миллера думает?:)
Кто что про спорного писателя Генри Миллера думает?:)
Жана Поля Сартра почитай
______________________________________________________
______________________________________________________
Сорокин - классические скульптуры из того материала, что приносит ему эстетическое наслаждение (и гастрономическое).
А как насчет поэзии? Любителей нет?
Странно, что ни слова не было о Ильфе с Петровым, Набокове, Губермане...
Можно еще сотню фамилий написать, но
Каждому - своё
Странно, что ни слова не было о Ильфе с Петровым, Набокове, Губермане...
Можно еще сотню фамилий написать, но
Каждому - своё
Ну кто же рекомендует Ильфа с Петровым? Этак можно и учебник родной речи за пятый класс порекомендовать... Речь все-таки о редкостях и новинках...
Ну ясное дело... Вот так выскажешься - кратко но по сути, и рискуешь быть неправильно понятым...
Моей бы ангельской державушке -
два чистых ангельских крыла;
но если был бы п.5у бабушки,
она бы дедушкой была.
два чистых ангельских крыла;
но если был бы п.5у бабушки,
она бы дедушкой была.
Почему нет упоминаний о Хайнлайне. Почитайте "Свой среди чужих, чужой среди своих"
graff
лесник
Тормозной форум! Нельзя простонаписать, только ответить
Теперь по теме.
Услышал я 2 разных мнения об 1 книге Кена Кизи "Над кукушкиным гнездом"
1 мнение - Книга супер я уже ее раз 5 прочитал! Наизусть знаю! Супер!
2 мнение - Г.. полное прочитал всю тольк время потратил.....
Вот и решиля прочиать. Когда начал читать - плевался... в середине интересно... конец хороший (это мое мнение, оно не совпадает с большинством) Книга крутая когда прочитаешь ВСЮ понимаешь почему назвали "Над кукушнкиным гнездом", фильм не смотрел и не хочу, потому что у меня еще со школы плохое отрицательное отношение к подобным вещам. Мы читаль "Мертвые души", ну я прочитал, а потом учительница включает пластинку с диалогами и давай картинку показывать... я тут и начал спорить, что это ненужно делать, неправильно! я вот их голоса и самое главное интонацию и тон самсем по другому представлял себе!
Так что как правильно было сказано "книга это кино, для каждого свое"
Теперь по теме.Услышал я 2 разных мнения об 1 книге Кена Кизи "Над кукушкиным гнездом"
1 мнение - Книга супер я уже ее раз 5 прочитал! Наизусть знаю! Супер!
2 мнение - Г.. полное прочитал всю тольк время потратил.....
Вот и решиля прочиать. Когда начал читать - плевался... в середине интересно... конец хороший (это мое мнение, оно не совпадает с большинством) Книга крутая когда прочитаешь ВСЮ понимаешь почему назвали "Над кукушнкиным гнездом", фильм не смотрел и не хочу, потому что у меня еще со школы плохое отрицательное отношение к подобным вещам. Мы читаль "Мертвые души", ну я прочитал, а потом учительница включает пластинку с диалогами и давай картинку показывать... я тут и начал спорить, что это ненужно делать, неправильно! я вот их голоса и самое главное интонацию и тон самсем по другому представлял себе!
Так что как правильно было сказано "книга это кино, для каждого свое"
-=Тормозной форум! Нельзя простонаписать, только ответить=-
конкретнее, пожалуйста
=-конкретнее, пожалуйста
Экранизации бывают удачные и неудачные, это случай удачной экранизации. На моей памяти был случай, когда полный кинотеатр после просмотра Формановского "Амадея" аплодировал! Стоя! правда это было в начале перестройки....
Я тут весь топик прочитал, был вопрос по поводу возраста...
Я могу сказать, что про фэнтази многи пишут потому, что в инете одна молодеж...
Вот мой отец много книг прочитал, но к компу близко подойти боится, как и моя мать (учительлитры и русского)!!
А молодеж пишет про то, что читает! Если взять взрослое поколение, то их практически нет в этом топике, да и они работают и лазить по форумам некогда (no time - так сказть)
Так что вот....
Кода мы станем .. ну будет нашему покалению за 40 которое инет любит, тогда и будем рассуждать и спорить с молодыми.
Маленикий пример, не по теме:
Племяница у меня есть с компом с 3 лет дружит, она даже денди в глаза не видела, только писюк!
Ее когда подружки спарашивают "- Ты г де в играшки играешь?", она "- в виндовс", а ее подружки отвечают "- а я у папы на работе!" :))
Так что фэнтази от возраста, я конечно не имею ввиду, что взрослые не читают фэнтази. Просто взрослые здесь не пишут.
Я могу сказать, что про фэнтази многи пишут потому, что в инете одна молодеж...
Вот мой отец много книг прочитал, но к компу близко подойти боится, как и моя мать (учительлитры и русского)!!
А молодеж пишет про то, что читает! Если взять взрослое поколение, то их практически нет в этом топике, да и они работают и лазить по форумам некогда (no time - так сказть)
Так что вот....
Кода мы станем .. ну будет нашему покалению за 40 которое инет любит, тогда и будем рассуждать и спорить с молодыми.
Маленикий пример, не по теме:
Племяница у меня есть с компом с 3 лет дружит, она даже денди в глаза не видела, только писюк!
Ее когда подружки спарашивают "- Ты г де в играшки играешь?", она "- в виндовс", а ее подружки отвечают "- а я у папы на работе!" :))
Так что фэнтази от возраста, я конечно не имею ввиду, что взрослые не читают фэнтази. Просто взрослые здесь не пишут.
Ну как просто написать в форум!! как раньше он был! а не ответить человеку!!!
graff
лесник
Какая бы не была экраниизация у человеко свои фантации и представления героев, голос и тд и тп!
kosta
old hamster
Во - во. Чего там Ильф и Петров - читали, читали.
А вот Н. Хеннеберг, Л. Флевелинг, К.-Х. Тушель - вот ведь никто и фамилий не слышал. У, тогда - круто. Это и есть снобизм, уважаемая.
А вот Н. Хеннеберг, Л. Флевелинг, К.-Х. Тушель - вот ведь никто и фамилий не слышал. У, тогда - круто. Это и есть снобизм, уважаемая.
Мы, старушки, не только читаем и не только фэнтези. Но если бы я была твоей мамой, плакала бы горючими слезами от такой грамматики, хоть я и не учитель русского, а только информатики.
Кстати, молодежь, кто-нибудь Крапивина читает (или читал, в детстве)?
Кстати, молодежь, кто-нибудь Крапивина читает (или читал, в детстве)?
Читала в подростковом возрасте, до сих пор в восторге, приохотила к Крапивину ребенка - на мой взгляд - чудо. А если какие-то идиоты и обзывают его педофилом, так это их проблемы...
мне тридцать, и по-моему, это возраст доброй половины уважаемой публики. Это мы - недозрелая молодежь или в детство впали?
Это потому что ты сидишь на работе - а я выхожу из дома и за деньги. поэтому не хочу обсуждать очевидные вещи! да, я предпологаю, что здесь люди одного со мной интеллектуального уровня. и выше. А если бы я полагала, что здесь одни идиоты - зачем сюда заходить? Или уже одна мысль, что есть люди глупее и необразованнее меня (а это правда!) - снобизм?
погоди, я что-то не понимаю...больше всего здесь 30 летних...это молодёжь? комплимент))))
а вообще здесь народ от 15 до 45...примерно равномерно по возрастам представлен...
а вообще здесь народ от 15 до 45...примерно равномерно по возрастам представлен...
Ребята - брейк! Хочется клуба, а не ринга !А кто бойцовского клуба захотел - это не здесь :))))
Кстати, по поводу кино - второй раз уже упоминается успешная экранизация книги - сначала "Сияние", потом "...над гнездом кукушки" в главной роли с кем? На передних рядах не подсказывать :)! Но это к слову, давайте не будем про фильмы
А по поводу Кен Кизи - впервые его в армии читал. Можете представить насколько клево пошло. Тот кто говорит что книшка г..., тот не всекает.Забавно что Кизи больше ничего стоящего не написал. Марсельеза прям.
А кто бойцовского клуба захотел - это не здесь :))))Кстати, по поводу кино - второй раз уже упоминается успешная экранизация книги - сначала "Сияние", потом "...над гнездом кукушки" в главной роли с кем? На передних рядах не подсказывать :)! Но это к слову, давайте не будем про фильмы
А по поводу Кен Кизи - впервые его в армии читал. Можете представить насколько клево пошло. Тот кто говорит что книшка г..., тот не всекает.
Забавно что Кизи больше ничего стоящего не написал. Марсельеза прям.
Kuza
activist
А знаешь, какой плюс в том, что выходишь из дома? Все книги - от Библии до Большой Советской Энциклопедии - под рукой. Только вот сегодня она мне не помогла, так как Н. Хеннеберг, Л. Флевелинг и К.-Х. Тушель там не фигурируют.