Комрады, доброго времени суток.
Нужна ваша помощь в виде информации, совета, шуток-прибауток и личного опыта.
Дело такое: есть желание приобрести рабочую лошадку для поездок на рыбалку, алтай, байкал и прочие интересные места. Т.е. предполагаются и дальние расстояния и бездорожье.
Всё это в поздне-весеннее, летнее и ранне-осеннее время. В остальное время авто будет на гаражном хранении, ну может еще всё таки зимнее городское использование, но не основным средством передвижения.
Денег больше 350 т.р. на эту затею я отдавать не хочу, но тем не менее машину хочу крепкую, надежную, хорошо сохранившуюся и желательно с умеренным высасыванием денег на обслуживание в случае ТО и ремонта.
Понимаю, что задача практически не реальная, но тем не менее.
Бегло пробежавшись по объявлениям на 2-х сайтах обнаружил что в этой ценовой категории попадаются:
Chevrolet Blazer
Jeep Grand Cherokee
Toyota RAV4
Chevrolet Tracker
Kia Sportage
Honda CR-V
Suzuki Grand Vitara
Mitsubishi Pajero
Suzuki Escudo.
Всё это добро периода 1994-2000 годов. И это то, что встречается чаще всего.
Так же попадались Land Rover Range Rover, Nissan Terrano и Isuzu Bighorn.
Личного опыта владения и управления данными авто нет. У знакомых в разное время были Cherokee, CR-V, RAV4 - отзывы по ним у людей только положительные. Поэтому для себя эти авто поставил в приоритет. Но решил спросить у общества про всё остальное..
Вот собственно и вопрос - кто что может подсказать-сказать про эти автомобили? Именно этих годов.. на что обращать внимание при осмотре? У какого авто какие свои спец.болячки? Какую марку вообще на рассматривать? Ну и прочее...
И вообще - если бы вы вдруг задались таким же вопросом, какую бы машину выбрали? И почему?
Предложения типа "Добавить денег и взять получше" не рассматриваю, можно не тратить время на данные сообщения.
А ну и еще важный момент - все авто рассматриваются только на автомате.
Заранее спасибо всем.
Нужна ваша помощь в виде информации, совета, шуток-прибауток и личного опыта.
Дело такое: есть желание приобрести рабочую лошадку для поездок на рыбалку, алтай, байкал и прочие интересные места. Т.е. предполагаются и дальние расстояния и бездорожье.
Всё это в поздне-весеннее, летнее и ранне-осеннее время. В остальное время авто будет на гаражном хранении, ну может еще всё таки зимнее городское использование, но не основным средством передвижения.
Денег больше 350 т.р. на эту затею я отдавать не хочу, но тем не менее машину хочу крепкую, надежную, хорошо сохранившуюся и желательно с умеренным высасыванием денег на обслуживание в случае ТО и ремонта.
Понимаю, что задача практически не реальная, но тем не менее.
Бегло пробежавшись по объявлениям на 2-х сайтах обнаружил что в этой ценовой категории попадаются:
Chevrolet Blazer
Jeep Grand Cherokee
Toyota RAV4
Chevrolet Tracker
Kia Sportage
Honda CR-V
Suzuki Grand Vitara
Mitsubishi Pajero
Suzuki Escudo.
Всё это добро периода 1994-2000 годов. И это то, что встречается чаще всего.
Так же попадались Land Rover Range Rover, Nissan Terrano и Isuzu Bighorn.
Личного опыта владения и управления данными авто нет. У знакомых в разное время были Cherokee, CR-V, RAV4 - отзывы по ним у людей только положительные. Поэтому для себя эти авто поставил в приоритет. Но решил спросить у общества про всё остальное..
Вот собственно и вопрос - кто что может подсказать-сказать про эти автомобили? Именно этих годов.. на что обращать внимание при осмотре? У какого авто какие свои спец.болячки? Какую марку вообще на рассматривать? Ну и прочее...
И вообще - если бы вы вдруг задались таким же вопросом, какую бы машину выбрали? И почему?
Предложения типа "Добавить денег и взять получше" не рассматриваю, можно не тратить время на данные сообщения.
А ну и еще важный момент - все авто рассматриваются только на автомате.
Заранее спасибо всем.
Традиционно посоветовал бы http://novosibirsk.drom.ru/nissan/mistral/12273421.html
Потому что дешёвый, удобный, крепкий и беспроблемный.
Мне был критичен левый руль и МКПП, поэтому езжу на таком же европейце.
Сузуки мелковаты, ЦРВ-РАВы хлипковаты, Паджеро фиг найдёшь хорошего, про американцев ничего не скажу, Рэнж Ровер на рыбалку - это сильно
Потому что дешёвый, удобный, крепкий и беспроблемный.
Мне был критичен левый руль и МКПП, поэтому езжу на таком же европейце.
Сузуки мелковаты, ЦРВ-РАВы хлипковаты, Паджеро фиг найдёшь хорошего, про американцев ничего не скажу, Рэнж Ровер на рыбалку - это сильно
"Рэнж Ровер на рыбалку - это сильно"
Согласен
Спасибо.
Согласен
Спасибо.
Tracker, Vitara, Escudo - по сути одна и таже машина.
Насчет размера - пятидверые круглые вполне нормально, даже спать можно =)
Насчет размера - пятидверые круглые вполне нормально, даже спать можно =)
В чирка настоятельно бы советовал от всей души потыкать отверткой в пороги и днищеВнимательно сверить VIN, пробить автомобиль на предмет криминала, судя по деньгам это будет ZJ, на них и бандиты покататься успели и угоняли их тогда хорошо.
Болячки наверное как у всех машин этого года с аналогичными агрегатами.
двигатель - почти наверняка ест масло, в лучшем случае заменить маслосьмные колпачки. В Новосибе уже есть умельцы, которые это делают не трогая цепи, звезды и тд. Т.е. относительно бюджетно.
мосты: течи сальников, гул. Ремонта моста в зауралье не дешёвый, проще на мой взгляд, контракт из Белоруссии.
раздатка: могли растянуть цепь, будет слышен лязг и скрежет при эксплуатации.
Все это внимательно проверять-диагностировать-слушать с человеком, который разбирается в данном конкретном авто.
И это - УАЗ или нива совсем никак?
Внимательно сверить VIN, пробить автомобиль на предмет криминала, судя по деньгам это будет ZJ, на них и бандиты покататься успели и угоняли их тогда хорошо. Болячки наверное как у всех машин этого года с аналогичными агрегатами.
двигатель - почти наверняка ест масло, в лучшем случае заменить маслосьмные колпачки. В Новосибе уже есть умельцы, которые это делают не трогая цепи, звезды и тд. Т.е. относительно бюджетно.
мосты: течи сальников, гул. Ремонта моста в зауралье не дешёвый, проще на мой взгляд, контракт из Белоруссии.
раздатка: могли растянуть цепь, будет слышен лязг и скрежет при эксплуатации.
Все это внимательно проверять-диагностировать-слушать с человеком, который разбирается в данном конкретном авто.
И это - УАЗ или нива совсем никак?
Имел эскудообразных разных годов.
Ежели брать эскуду - основной праблемс, с которым придется рано или поздно столкнуться - теснота при дальних поездках ввиду большого количества необходимого шмурдяка.
Если вдвоем - нормально, втроем - ещё можно, а вот вчетвером - уже "привет".
В остальном - надежный неприхотливый японский мини-уазик.
У Эскуд в обслуге проще двиг 1,6. Рядник 2,0 бодрее, но там свои приколы. Например, цепь полагается менять по регламенту почти в те же сроки, что и ремень ГРМ у 1,6, но цена, естественно, совсем иная.
Болячка у эскуд - задний редуктор. Ежели не уследить за жижей - начинает нехило выть. Контракт стоит в районе 8 тыр, но найти почти нереально - ходовой товар. ) Либо ремонт на Обручева - около 16 тыр. Но может придется ждать запчасти.
Ежели Эскуда лифтован, говорят, начинается регулярная замена подшипников ступиц и редукторов. Но у меня лифтованный был недолго, потому на себе не прочуял.
С подключением 4х4 надо быть аккуратней в соответствии с советами производителя.
Парт-тайм - он и в африке парт-тайм. Включать заранее, ибо если забуксовал на заднем, то подключать передок ужо низя, либо с оглядкой (смотря какого года модель) - можно ченить порвать (если только не рукопашные хабы стоят).
Если модель после 97 года, то в сугробах и болотах есть вероятность срыва шланга включения передка и тогда в самой опе оказываешься без полного привода. Придется лезть под авто и надевать шланг обратно. Либо надо заранее усилить/закрыть это место, либо особо радикальные мужики переделывают привод на манер до 97 года - с хабами на ступицах.
Ну и как уже сказали, Сузуки эскудо/витара, Шевроле тракер и Мазда леванте - одна и та же машина. У них и книжко по обслуге общая.
Сейчас взял Паджеро. Из соображений вместимости. Доволен.
Что до живости авто на рынке: Надо понимать, что такие авто берут для использования по прямому назначению. Поэтому живости ожидать было бы наивно. Сразу закладывайте в бюджет интенсивную обслугу и ремонт машины перед эксплуатацией независимо от модели.
Да, и коли берете ЖЫП, смотрите номер рамы... Ежели он сгнил, то по нынешнему регламенту (с этого года) на учет так просто не поставят. Продется ехать на экспертизу, потом - в суд. Особенно проблемой данной страдают Паджеры. Номер на заводе набивается хиловато и сгнивает на раз. Особенно у леворульных. На праворульных рама менее подвержена коррозии.
Ежели брать эскуду - основной праблемс, с которым придется рано или поздно столкнуться - теснота при дальних поездках ввиду большого количества необходимого шмурдяка.
Если вдвоем - нормально, втроем - ещё можно, а вот вчетвером - уже "привет".
В остальном - надежный неприхотливый японский мини-уазик.
У Эскуд в обслуге проще двиг 1,6. Рядник 2,0 бодрее, но там свои приколы. Например, цепь полагается менять по регламенту почти в те же сроки, что и ремень ГРМ у 1,6, но цена, естественно, совсем иная.
Болячка у эскуд - задний редуктор. Ежели не уследить за жижей - начинает нехило выть. Контракт стоит в районе 8 тыр, но найти почти нереально - ходовой товар. ) Либо ремонт на Обручева - около 16 тыр. Но может придется ждать запчасти.
Ежели Эскуда лифтован, говорят, начинается регулярная замена подшипников ступиц и редукторов. Но у меня лифтованный был недолго, потому на себе не прочуял.
С подключением 4х4 надо быть аккуратней в соответствии с советами производителя.
Парт-тайм - он и в африке парт-тайм. Включать заранее, ибо если забуксовал на заднем, то подключать передок ужо низя, либо с оглядкой (смотря какого года модель) - можно ченить порвать (если только не рукопашные хабы стоят).
Если модель после 97 года, то в сугробах и болотах есть вероятность срыва шланга включения передка и тогда в самой опе оказываешься без полного привода. Придется лезть под авто и надевать шланг обратно. Либо надо заранее усилить/закрыть это место, либо особо радикальные мужики переделывают привод на манер до 97 года - с хабами на ступицах.
Ну и как уже сказали, Сузуки эскудо/витара, Шевроле тракер и Мазда леванте - одна и та же машина. У них и книжко по обслуге общая.
Сейчас взял Паджеро. Из соображений вместимости. Доволен.
Что до живости авто на рынке: Надо понимать, что такие авто берут для использования по прямому назначению. Поэтому живости ожидать было бы наивно. Сразу закладывайте в бюджет интенсивную обслугу и ремонт машины перед эксплуатацией независимо от модели.
Да, и коли берете ЖЫП, смотрите номер рамы... Ежели он сгнил, то по нынешнему регламенту (с этого года) на учет так просто не поставят. Продется ехать на экспертизу, потом - в суд. Особенно проблемой данной страдают Паджеры. Номер на заводе набивается хиловато и сгнивает на раз. Особенно у леворульных. На праворульных рама менее подвержена коррозии.
Так-то контрактный двигатель так и кричит о надежности и беспроблемности. Символ ее практически.
Секта верующих в пришествие беспроблемности 17-летнего ниссана?
Секта верующих в пришествие беспроблемности 17-летнего ниссана?
Поднатужиться и взять новую шниву. Брать древнюю ушатайку из-под русского - это себя не уважать. "Она не ломается" - да-да, не ломалась, нового владельца ждала - у него это все и случится.
Isuzu Bighorn.Добавлю про Исузи.
У товарища Исузи Визард.
Потроха там те же, что в Бигхорне, салон тока поменьше.
Авто замечательное, всем хорошо.... Но только пока всё работает.
Товарищ попал на капиталку двигателя. У него - турбодизель. Хороший такой турбодизель, лёгкий на подъем, метет, как надо.... Но турбодизель у них хитрый. Там только масляных насосов - три штуки.
И система топливоподачи тоже замечательная...
В общем, весьма не каждый моторист за этот двиг возьмется.
Есть СТО в Академе, они умеют по таким движкам. Детали товарищу моему встали в 120 тыр. И работа - ещё столько же. На СТО, где я обслуживаюсь, моторист тоже их умеет.... И умеет подешевле.... Но не любит. :):):)
а при чем тут секта? моему терранчику уже 23 года. единственная глобальная проблемность - гниет, сволочь
Surf. добавил бы и его бы рассматривал. С прицелом замены пихла 2LT-E, который наверняка уже или меняный или на издыхании на 1KZ.
Ну а если быть серьёзным, то за эти деньги только уаз и только хантер. Возможно буханка, но в ней надо на водительском сиденьи примеряться...
Ну а если быть серьёзным, то за эти деньги только уаз и только хантер. Возможно буханка, но в ней надо на водительском сиденьи примеряться...
А это и есть по теме - отговариваю человека смотреть на 17-летний хлам, который уже один раз умер.
Да, сейчас модно смотреть новый хлам.
Человек просит не экземляр для хобби "домашний автомастер и тюнингатор", что характерно для джиповодов, а авто для прикладных задач. Я понял бы, если бы это была распространненая тойота, на которую запчастей валом. Но это же редкий зверь, на который скорее всего даже контракт не найдешь, да еще и ниссан.
Денег больше 350 т.р. на эту затею я отдавать не хочу, но тем не менее машину хочу крепкую, надежную, хорошо сохранившуюся и желательно с умеренным высасыванием денег на обслуживание в случае ТО и ремонта.Если список не окончательный, посмотрите еще на Hyundai Galloper. Будет чуть посвежее.
периода 1994-2000 годов.
Спасибо за советы по Чероки.
Люди и место где посмотреть, послушать авто перед покупкой - есть.
По уазу и ниве - был бы один, скорее всего расматривал бы варианты. Но путешествуем как правило со второй половиной, а она механику даже пробовать не хочет. Ну и все таки в уазике, втроём допустим, на расстояние в 1000 км менее комфортно чем в любой другой машине) мне так кажется.
Люди и место где посмотреть, послушать авто перед покупкой - есть.
По уазу и ниве - был бы один, скорее всего расматривал бы варианты. Но путешествуем как правило со второй половиной, а она механику даже пробовать не хочет. Ну и все таки в уазике, втроём допустим, на расстояние в 1000 км менее комфортно чем в любой другой машине) мне так кажется.
за подробности про Эскудика 
Такие отзывы и нужны.
Про то что Эскуд/Витара/Тракер одна машина, знаю.
Тут скорее вопрос у меня, какая из них может быть на рынке менее ушатанной в этом возрасте.
Такие отзывы и нужны.
Про то что Эскуд/Витара/Тракер одна машина, знаю.
Тут скорее вопрос у меня, какая из них может быть на рынке менее ушатанной в этом возрасте.
Никто и не говорит, что оно не ломается. Я прекрасно представляю какое состояние у этих авто и что в дальнейшем такая машина будет кушать деньги.
Вопрос в наименьшем зле)
У меня есть определенные потребности и желания. За то чтобы заиметь такой проблемный автомобиль и удовлетворить свои желания и потребности, я готов выложить некоторую сумму денег. Вот и всё.
Про Нивы и вообще механику я написал чуть выше.
Ну и вообще. даже 350 тыщ это 350 тыщ. Поэтому не исключаю вероятности, что от своей затеи я могу отказаться на стадии просмотра авто из объявлений. Три-четыре машинки посмотрю и скажу - да ну его на..
Вопрос в наименьшем зле)
У меня есть определенные потребности и желания. За то чтобы заиметь такой проблемный автомобиль и удовлетворить свои желания и потребности, я готов выложить некоторую сумму денег. Вот и всё.
Про Нивы и вообще механику я написал чуть выше.
Ну и вообще. даже 350 тыщ это 350 тыщ. Поэтому не исключаю вероятности, что от своей затеи я могу отказаться на стадии просмотра авто из объявлений. Три-четыре машинки посмотрю и скажу - да ну его на..
Список совсем не окончательный, это те авто которые попались на первых трех страницах объявлений и наиболее часто встречались при беглом сомотре.
"посмотрите еще на Hyundai Galloper"
Спасибо, посмотрю.
"посмотрите еще на Hyundai Galloper"
Спасибо, посмотрю.
Surf, да! я бы тоже его рассматривалне попался к сожалению пока. Да и в мою сумму боюсь может не вписаться.
не попался к сожалению пока. Да и в мою сумму боюсь может не вписаться.акая из них может быть на рынке менее ушатаннойВ пору смены эскудоподобных смотрел их всех...
Тракеры гниют сильней... И материалы в салоне очевидно более дешевенькие. Вроде всё то же, что в эскуде, а пластик фиговее, сидения неудобнее и пр. Кстати, несколько тракеров видел в Бердске под такси. Соответсовенно, они могут приехать на рынок.
Японская сборка таки рулит. Мазда леванте и Сузуки эскудо в равной степени более живые мне попадались.
Surf, да!Хороший аппарат, конечно. Я тож смотрел. Но с моим ростом в паджере удобней.
Ну и посадка в нем, помнится, более полулежачая, что хорошо на шоссе, а в комнах - не уверен. Мож и ошибаюсь, тут уж кто юзает - расскажет. )
ага, понял, спасибо.
я в поиске просто задавал с 1994 года, поэтому не попались они.
я в поиске просто задавал с 1994 года, поэтому не попались они.
...ещё Корандо и Муссо можно взглянуть. Если дизайнерские решения не смущают... 
диско2 мне кажется как раз в эту цену можно найти
"ещё Корандо и Муссо можно взглянуть. Если дизайнерские решения не смущают"
Вот кстати... Муссо конечно страшный как черт, а вот Корандо даже нравится. А он бывает не трёхдверный? Не видел просто. И как они по обслуживанию?
Вот кстати... Муссо конечно страшный как черт
, а вот Корандо даже нравится. А он бывает не трёхдверный? Не видел просто. И как они по обслуживанию?"диско2 мне кажется как раз в эту цену можно найти"
автомат вряд ли
автомат вряд ли
"диско2 мне кажется как раз в эту цену можно найти"сходу посмотрел
автомат вряд ли
Тут кто-то про терранчик сказал
так подтверждаю, гниёт сильно
варил и усиливал передние крылья
смотрите внимательно
прогнил и бензобак, пришлось дизтопливо сливать, сушить, обезжиривать и проклеивать
авто очень надежное
был левый руль 2,7 ТД на мехе
не комфортный, подвеска жёсткая (торсионы)
но зато как летал) когда на гашетку давил)
в целом годы берут своё
в основном подмазанные для продажи ушатайки
затея сомнительная
там мистраль рекомендуют..
хозяин пишет что за ненадобностью т.к. 3 авто..
а сам откровенно обмен предлагает
так подтверждаю, гниёт сильно
варил и усиливал передние крылья
смотрите внимательно
прогнил и бензобак, пришлось дизтопливо сливать, сушить, обезжиривать и проклеивать
авто очень надежное
был левый руль 2,7 ТД на мехе
не комфортный, подвеска жёсткая (торсионы)
но зато как летал) когда на гашетку давил)
в целом годы берут своё
в основном подмазанные для продажи ушатайки
затея сомнительная
там мистраль рекомендуют..
хозяин пишет что за ненадобностью т.к. 3 авто..
а сам откровенно обмен предлагает
"А он бывает не трёхдверный?"
Бывает. Но без крыши. Кабриолет. Но тоже три двери... Пятидверый только Тагер тагазовский, насколько мне известно... ))
А как по обслуживанию... я даже не знаю, что вам и ответить на такой вопрос... )) Что вы вкладываете в вопрос - "как"?
Бывает. Но без крыши. Кабриолет. Но тоже три двери...
Пятидверый только Тагер тагазовский, насколько мне известно... )) А как по обслуживанию... я даже не знаю, что вам и ответить на такой вопрос... )) Что вы вкладываете в вопрос - "как"?
"ещё Корандо и Муссо можно взглянуть. Если дизайнерские решения не смущают"======================
Вот кстати... Муссо конечно страшный как черт
Отъездил на Коранде 8 лет. Более беспроблемной машины у меня не было. Есть нюансы в виде вакуумных хабов,меняешь их на механические (полчаса с перекурами)и все. Сейчас таких жипиков не делают.
А если места мало,то надо пикап.
у автора заноза - АКПП, поэтому ни новая Нива, ни УАЗ, ни большинство пикапов не канают.
Дык вот же! Полтинник-то скинет,если поторговаться
http://novosibirsk.drom.ru/nissan/datsun/9911715.html
http://novosibirsk.drom.ru/nissan/datsun/9911715.html
мужик на базаре корову продавал, никто за корову цены не давал...
20 лет от роду это почти канолевая, да еще поди не крашена не бита синтетика залита и зачем такой хороший машин продавать?
20 лет от роду это почти канолевая, да еще поди не крашена не бита синтетика залита и зачем такой хороший машин продавать?
Надо сильно нуждаться в автоматном пикапе, чтоб взять такого датсуна за 400
Среди ниссанов есть и более универсальные варианты, посвежее и подешевле
http://novosibirsk.drom.ru/nissan/mistral/12997771.html
Среди ниссанов есть и более универсальные варианты, посвежее и подешевле
http://novosibirsk.drom.ru/nissan/mistral/12997771.html
Кто-нибудь пояснит, что значит надпись "Полная команда" на его бортах?
мужик на базаре корову продавал, никто за корову цены не давал...===============
20 лет от роду это почти канолевая, да еще поди не крашена не бита синтетика залита и зачем такой хороший машин продавать?
А какую надо за 350 тыр? Ну,Коранду за эти деньги можно года 2002-го взять.
"Американцев" и тем более "англичан" - в топку.
Первые бензина и налогов сожрут не мало. Вторые - замаитесь по СТО кататся.
Я бы предложил глянуть Nissan Pathfinder или Opel Frontera (он же Исузу Родео).
Но вторых в наших краях не много.
За Тавоты (ака Тойоты) просят несусветных денег, коих они не стоят.
За редким исключением. Но те ещё дороже.
Первые бензина и налогов сожрут не мало. Вторые - замаитесь по СТО кататся.
Я бы предложил глянуть Nissan Pathfinder или Opel Frontera (он же Исузу Родео).
Но вторых в наших краях не много.
За Тавоты (ака Тойоты) просят несусветных денег, коих они не стоят.
За редким исключением. Но те ещё дороже.
Кто-нибудь пояснит, что значит надпись "Полная команда" на его бортах?тоже самое, что и my hovercraft is full of eels
Понравился отзыв http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/77727/
«КРЕПКАЯ ДРУЖБА ИЛИ 250 000 РУБЛЕЙ И 50 000 КМ СПУСТЯ…»
«КРЕПКАЯ ДРУЖБА ИЛИ 250 000 РУБЛЕЙ И 50 000 КМ СПУСТЯ…»
Чего там, выбор то сделан? Слайды будут? 
спасибо за ссылку - примерно так я себе это и представляю))
А я после прочтения отказался от идеи Прадика 97-98 года
уезжал я, внимательно читал/изучал/думу думал)
пришел к выводу, что наверное не стоит влезать в такую авантюру.
подкоплю финансов еще, чтобы за более ощутимую сумму был и выбор поболе.
спасибо всем принявшим участие)
пришел к выводу, что наверное не стоит влезать в такую авантюру.
подкоплю финансов еще, чтобы за более ощутимую сумму был и выбор поболе.
спасибо всем принявшим участие)
А я после прочтения отказался от идеи Прадика 97-98 годаприучили за многие годы нас безпробежные японки к тому что покупаешь машину, меняешь фильтры-масла и продаешь через 2 года еще дороже чем купил...