Можно ли проснуться самостоятельно?
Здравствуйте, Kleio! Решил вот создать тему посвящённую этому вопросу.
Готов по времени, силам и уровню своему ответить на любой вопрос,
связанный с духовным водительством в суфизме.
Для затравки решил нескучного чтива набрать по теме.
Вам нравится фильм "Матрица"? Мог бы Нео вырваться из плена матрицы
и достичь Реализации без помощи со стороны? Причём не какой-то разовой,
а постоянной и непрерывной. Как человек родившийся и проживший столько
времени в темнице для разума может сам преодолеть столько барьеров?
"Матрица" уникальное явление. Переоценить эту трилогию-притчу невозможно.
Это суфийский "проект", внедрённый в массовую культуру через сознание
голливудских сценаристов, которые даже не догадываются об этом
Канал воду передаёт. но не пьёт. "Матрица" - это притча на языке понятном
современному человеку, который походы в кинотеатр предпочитает чтению книг.
Это ещё один из главных подходов истинных духовных учителей - говорить
с человеком на языке предельно понятном ему. В названии фильма,
визитной карточке действительных авторов, используется излюбленный приём суфиев -
игра арабских слов. В арабском слова "сердце" (кальб) и "матрица" (каальб)
имеют один корень и отличаются длинной первого слога, что принципиально для грамматики,
но идеально подходит для маскировки истинного смысла. В фильме есть два места
где открытым текстом об истинном смысле матрицы заявляется.
Это первые кадры картины и последние. Название гостиницы в которой Тринити
появляется, а Нео побеждает Смита - "Сердце".
Мир который окружает нас есть отражение духовного мира. Духовного мира сердец
человечества, погружённого в мир грёз.
Kleio, как Вы или кто-то другой без помощи со стороны может выйти из под влияния
собственных заблуждений? Чтобы Вы не делали самостоятельно есть продукт
этих заблуждений. Замкнутый круг однако.
"...большинство не готовы принять реальность а многие на столько отравлены
и так безнадёжно зависимы от системы, что будут драться за неё..." (с)
Вы увязли в Матрице
Готов по времени, силам и уровню своему ответить на любой вопрос,
связанный с духовным водительством в суфизме.
Для затравки решил нескучного чтива набрать по теме.
Вам нравится фильм "Матрица"? Мог бы Нео вырваться из плена матрицы
и достичь Реализации без помощи со стороны? Причём не какой-то разовой,
а постоянной и непрерывной. Как человек родившийся и проживший столько
времени в темнице для разума может сам преодолеть столько барьеров?
"Матрица" уникальное явление. Переоценить эту трилогию-притчу невозможно.
Это суфийский "проект", внедрённый в массовую культуру через сознание
голливудских сценаристов, которые даже не догадываются об этом
Канал воду передаёт. но не пьёт. "Матрица" - это притча на языке понятномсовременному человеку, который походы в кинотеатр предпочитает чтению книг.
Это ещё один из главных подходов истинных духовных учителей - говорить
с человеком на языке предельно понятном ему. В названии фильма,
визитной карточке действительных авторов, используется излюбленный приём суфиев -
игра арабских слов. В арабском слова "сердце" (кальб) и "матрица" (каальб)
имеют один корень и отличаются длинной первого слога, что принципиально для грамматики,
но идеально подходит для маскировки истинного смысла. В фильме есть два места
где открытым текстом об истинном смысле матрицы заявляется.
Это первые кадры картины и последние. Название гостиницы в которой Тринити
появляется, а Нео побеждает Смита - "Сердце".
Мир который окружает нас есть отражение духовного мира. Духовного мира сердец
человечества, погружённого в мир грёз.
Kleio, как Вы или кто-то другой без помощи со стороны может выйти из под влияния
собственных заблуждений? Чтобы Вы не делали самостоятельно есть продукт
этих заблуждений. Замкнутый круг однако.
"...большинство не готовы принять реальность а многие на столько отравлены
и так безнадёжно зависимы от системы, что будут драться за неё..." (с)
Вы увязли в Матрице
Такого толкования фильма "Матрица" я ещё не слышал...
Но, тем не менее, у медали всегда две стороны... и во тьме есть свет, а в свете - тьма... свет рождается из тьмы, фотон излучается электроном, электронно-позитронная пара рождается из вакуума чтобы потом аннигилировать и опять стать "ничто", энергия и материя неустанно и безконечно перетекают одна в другую, межгалактический водород собирается под действием гравитационных сил в облако, которое постепенно сжимается, зажигается термоядерный синтез, загорается звезда, затем звезда становится сверхновой или красным гигантом, достигает критической массы и превращается в чёрную дыру - этакую абсолютную тьму, из тьмы родилась и во тьму превратилась... Безконечен этот процесс покуда в нашей вселенной присутствует изначальная Божественная Сила. Но эта Сила оперирует не сама собой, она воздействует на Тьму преображая её и через обратную связь познаёт сама себя и соответственно изменяется (а иначе зачем тогда вообще мы существуем, зачем нужна эта вселенная, все эти космические игрушки?), Бог познаёт Сам Себя через множество Своих воплощений.
В связи с вышесказанным лично мне фильм "Матрица" кое в чём помог, навёл на некоторые мысли, заставил задуматься, посмотреть под другим углом на некоторые вещи, короче изменил немного мою точку сборки, за что я в общем то благодарен его создателям...
Как там у Гёте... "я часть той силы, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо..."
Добрый Вечер, Kleio! У Христа (ас) тоже был учитель. У всех святых были духовные наставники в теле,
живые люди. Как человек интересующий внутренним, Вы должны знать это. Мне известно только
одно исключение. Мухаммад (сас) все наставления духовные получал от архангела.
Про счёт жизней не верю. Всё можно и нужно успевать за одну (эту) жизнь.
Что Вас ждёт после смерти? Вы знаете? В каких книгах это написано?
Сюда нет и не может быть воврата. В лучшем случае возможна следующая
жизнь в совершенно другом мире и с потерей заний об этой жизни,
которая послужит "топливом" для новой. Но я Вам не рекомендую надеятся и на это.
А интересно какую жизнь тогда Вы живёте? Как счёт ведёте?
"Система" обслуживает людей, как баранов пойдущих на "жаркое". И не важно бедняк,
богач, знаменитость или нет.
С неменьшим Уважением, Ваш Шамс
живые люди. Как человек интересующий внутренним, Вы должны знать это. Мне известно только
одно исключение. Мухаммад (сас) все наставления духовные получал от архангела.
Про счёт жизней не верю. Всё можно и нужно успевать за одну (эту) жизнь.
Что Вас ждёт после смерти? Вы знаете? В каких книгах это написано?
Сюда нет и не может быть воврата. В лучшем случае возможна следующая
жизнь в совершенно другом мире и с потерей заний об этой жизни,
которая послужит "топливом" для новой. Но я Вам не рекомендую надеятся и на это.
А интересно какую жизнь тогда Вы живёте? Как счёт ведёте?
"Система" обслуживает людей, как баранов пойдущих на "жаркое". И не важно бедняк,
богач, знаменитость или нет.
С неменьшим Уважением, Ваш Шамс
ЗАЧОД! )))))Kleio, Добрый День! Я знаю точно только что и Христос (ас) проходил духовное обучение.
А местоположение "школы" разве важно? Мой учитель за тысячи километров от меня
и это не влияет на качество нашего общения. Только раз в год в телах встречаемся.
Про Мельхисидека соглашусь. Только в отношении него орден не совсем правльно
говорить, но суть от этого не страдает.
Kleio, считать жизни по зодиаку красиво и романтично, но доказательной базы
об этом в писаниях не найдёте. Кстати, я тоже Дева
Быть в миру, но не от мира сего. Быть в системе и в не её одновременно.
Это Гармония. Человек в этом состоянии сам контролирует "Матрицу",
т.е. свой духовный мир, а не является её рабом и "кормом".
А местоположение "школы" разве важно? Мой учитель за тысячи километров от меня
и это не влияет на качество нашего общения. Только раз в год в телах встречаемся.
Про Мельхисидека соглашусь. Только в отношении него орден не совсем правльно
говорить, но суть от этого не страдает.
Kleio, считать жизни по зодиаку красиво и романтично, но доказательной базы
об этом в писаниях не найдёте. Кстати, я тоже Дева
Быть в миру, но не от мира сего. Быть в системе и в не её одновременно.
Это Гармония. Человек в этом состоянии сам контролирует "Матрицу",
т.е. свой духовный мир, а не является её рабом и "кормом".
Kleio, я по Вашим ссылкам вечером и завтра днём пройдусь. Работы много.
А то что, что размещено здесь у меня отторжения не вызывает, только "непричесано"
и несистематизировано. Даже в счёте жизней по зодиакам нет ничего глупого.
12 зодиаков это ВНУТРЕННИЕ этапы ОДНОГО цикла (жизни человека в частности).
Геракл, сын земной женщины и бога Зевса после совершения 12 подвигов вознёсся на Олимп
и стал богом. Очень что-то знакомоё до боли
А то что, что размещено здесь у меня отторжения не вызывает, только "непричесано"
и несистематизировано. Даже в счёте жизней по зодиакам нет ничего глупого.
12 зодиаков это ВНУТРЕННИЕ этапы ОДНОГО цикла (жизни человека в частности).
Геракл, сын земной женщины и бога Зевса после совершения 12 подвигов вознёсся на Олимп
и стал богом. Очень что-то знакомоё до боли
Про толкование фильма я не вам говорил, а Урману... я такого как он описал не слышал, а такое как у вас как раз слышал, не дословно конечно, а в общих чертах.
Насчёт вашего ответа на вопрос "что делать". Ну что же это за учитель такой который говорит ученику "не знаю что делать, ищи сам путь свой" ???
Вот например, у Христа есть ответ на этот вопрос - "Станьте как дети, тогда войдёте в Царствие небесное." Неужели же у суфизма нет такого же простого ответа? Не верю. © 
И ещё одна логическая нестыковочка. Я говорил "...допустим, я осознал, что нахожусь в матрице..." Раз я так говорю - значит я уже проснулся, ибо как спящий может что-то осознать, раз осознал - значит я уже вне (выше) этой структуры и вопрос стоит уже не как проснуться, а как не заснуть снова. Христос для этого советует уподобиться младенцам, то есть открыть свои сердце, разум и душу для ощущений этого мира, отвергнуть все накопленные догмы, отбросить весь житейский опыт, начать с чистого листа, слушать и чувствовать мир, как чувствует его младенец. Естественно, это не просто сделать и у очень многих это не получается, и не получается именно из-за недостатка усердия, потому что штобы осознать как "стать младенцем" надо приложить серьёзное умственное усилие, в том числе и задать кучу разных вопросов, и найти на них ответ.
Насчёт вашего ответа на вопрос "что делать". Ну что же это за учитель такой который говорит ученику "не знаю что делать, ищи сам путь свой" ???
Вот например, у Христа есть ответ на этот вопрос - "Станьте как дети, тогда войдёте в Царствие небесное." Неужели же у суфизма нет такого же простого ответа? Не верю. © И ещё одна логическая нестыковочка. Я говорил "...допустим, я осознал, что нахожусь в матрице..." Раз я так говорю - значит я уже проснулся, ибо как спящий может что-то осознать, раз осознал - значит я уже вне (выше) этой структуры и вопрос стоит уже не как проснуться, а как не заснуть снова. Христос для этого советует уподобиться младенцам, то есть открыть свои сердце, разум и душу для ощущений этого мира, отвергнуть все накопленные догмы, отбросить весь житейский опыт, начать с чистого листа, слушать и чувствовать мир, как чувствует его младенец. Естественно, это не просто сделать и у очень многих это не получается, и не получается именно из-за недостатка усердия, потому что штобы осознать как "стать младенцем" надо приложить серьёзное умственное усилие, в том числе и задать кучу разных вопросов, и найти на них ответ.Вы то как раз, возможно, ничего нового и не узнаете, за исключением сабжа. ссылки говорят "возможна самонастройка" 
С Уважением,
К.
С Уважением,
К.
ага. 
Про толкование фильма я не вам говорил, а Урману... я такого как он описал не слышал, а такое как у вас как раз слышал, не дословно конечно, а в общих чертах.Добрый Вечер, Юлий! Я обычный человек, но который видел Реальность, изнанку того, что называется цивилизация.
Насчёт вашего ответа на вопрос "что делать". Ну что же это за учитель такой который говорит ученику "не знаю что делать, ищи сам путь свой" ???
Я всего лишь ученик (мюрид) и пока духовно полностью завишу от своих наставников. Пусть и вижу, что никому здесь
недоступно на данный момент, но я не имею права давать советы в такой тонкой области. У меня нет "мандата".
Повторить слова Христа (ас), но с глубоким толкованием вреда не принесёт. Вам этого мало? Везде действую одни
и те же духовные законы (программа). Будда немного другими словами, но призывал делать то же самое.
Откажитесь от своего низшего "я", которое ввергают в пучину бесконечных страданий и достигните Пробуждения.
Индивидуальность Пути заключается не в новой религии или переработке, а в разных стечениях жизненных
ситуаций. Кто-то встаёт на путь через неудовлетворённость мирскими благами и удовольствиями,
кто-то, как Будда, через созерцание старости и смерти, кто-то через чувство внутреннего опустошения,
тоски по Богу, желания восстановить Его Любовь в сердце, кто-то...
Могу разве что вот ещё что сказать. В обычной жизни человек гоняется за удовольствиям и наслаждениями:
накапливает богатсва, стремится вкусно покушать, спать с красивыми женщинами и ещё чего угодно.
Не вижк в этом ничего порицаемого, но это "мартышка", сатаницкая надсмешка над истинным удовольствием.
Людям не вдомёк, что Путь к Богу это ПОСТОЯННО НАРАСТАЮЩЕЕ удовольствие, блаженство, экстаз.
Царствие Небесное не место, а СОСТОЯНИЕ. Здесь и сейчас в теле
Это главное что многие не понимают. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!Автомобиль устареет или его украдут, деньгт обесценяться, самая красивая любовница с каждой близостью
будет приносить всё меньше удовольствия, а самый вкусный обед неприменно заканчиваться походом в туалет.
Мы созданы для Вечности, для Счастья, не для страданий и мучений. Всё что нужно быть влюблённым в Бога.
Ему от нас больше ничего не надо. С этой Любовью в сердце человека все его чувства в этой монотонной жизни
будут только усиливаться. Например, один суфийский шейх (святой) рассказывал, что каждая его близость
с женой была как первый раз и со всё нарастающим блаженством. Божественная Любовь бесконечна и вечна,
кого она "заразит" делает духовно бессмертым. Выбирайте сами. Духовное прозябание и исчезновние или Вечность
Юлий, может Вы ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО пришли к чему-то, но духовно Вы спите.
Э-э-э... можно, Шамс, вам кое что сказать по поводу пользования форумом? Не надо полностью цитировать сообщение на которое отвечаете! Это перегружает страничку ненужной информацией, генерирует лишний трафик и неудобно для восприятия. Цитируйте только самую суть на которую отвечаете, в идеале не больше одного словосочетания. Хорошо?
Теперь к нашим баранам. Вот говорите вы шо нет у вас "мандата" давать советы, потому как вы сами ещё ученик. Но, простите, а что вы здесь тогда делаете? Именно советы и даёте. Плохи или хороши ваши советы - это уже дело другое, но само действо (давание советов) вами производится... Вот опять какое то логическое противоречие у вас образовалось.
Попробуем разобраться. Возьмём учеников Христа. Мало времени по земным меркам учились они у Него, не всё уразумели судя по текстам Евангелия, но послал Он их проповедовать - сиречь давать советы другим.
Возьмём современность, например Норбекова. В своих книгах Мирзакарим Санакулович пишет что он только ученик первой ступени в своей Духовной Школе, в которой надо учиться 40 лет, а потом будет ещё и ещё обучение. Однако он уже стока советов миру надавал, столько книжек написал, столько людей вылечил. Мож он просто очень способный ученик в отличие от Вас?
Вывод: давание советов не есть мера учёности, но есть мера Любви в вашем сердце. Человек всегда будет давать советы другим даже если ему рот заклеить.
А полезность советов может определяться тем, что в сердце у человека, к добру или ко злу оно обращено.
У всякой медали две стороны. Голодный не ищет Бога потому что голодный, пресытившийся - потому что обожрался. Баланс - вот истинная добродетель, всегда нужно уметь остановиться, сказать "довольно". Воистину, это золотое слово!
Ну почему же, и место тоже. Много смыслов на самом деле у "Царствия Небесного"... Состояние твоего духа возвышенное можно назвать Царствием Небесным, но разве это состояние не формирует реальность вокруг тебя? Ещё как формирует! Причем очень зримо и быстро даже на физическом уровне. Проверено лично мною, "мин нет".
Или может быть наоборот, когда ты находишься в прекрасном месте у тебя очень быстро на душе становится легко, все неприятности и невзгоды забываются, мысли становятся возвышенными, многие говорят что хочется летать. Это так называемые места Силы, "Источник Жизни". К сожалению, таких мест у нас на земле остаётся всё меньше и меньше.
Круг замкнулся. Начинай сначала...
Так что же мне делать то шобы проснуться?
Теперь к нашим баранам. Вот говорите вы шо нет у вас "мандата" давать советы, потому как вы сами ещё ученик. Но, простите, а что вы здесь тогда делаете? Именно советы и даёте. Плохи или хороши ваши советы - это уже дело другое, но само действо (давание советов) вами производится... Вот опять какое то логическое противоречие у вас образовалось.
Попробуем разобраться. Возьмём учеников Христа. Мало времени по земным меркам учились они у Него, не всё уразумели судя по текстам Евангелия, но послал Он их проповедовать - сиречь давать советы другим.
Возьмём современность, например Норбекова. В своих книгах Мирзакарим Санакулович пишет что он только ученик первой ступени в своей Духовной Школе, в которой надо учиться 40 лет, а потом будет ещё и ещё обучение. Однако он уже стока советов миру надавал, столько книжек написал, столько людей вылечил. Мож он просто очень способный ученик в отличие от Вас?
Вывод: давание советов не есть мера учёности, но есть мера Любви в вашем сердце. Человек всегда будет давать советы другим даже если ему рот заклеить.
А полезность советов может определяться тем, что в сердце у человека, к добру или ко злу оно обращено.У всякой медали две стороны. Голодный не ищет Бога потому что голодный, пресытившийся - потому что обожрался. Баланс - вот истинная добродетель, всегда нужно уметь остановиться, сказать "довольно". Воистину, это золотое слово!
Ну почему же, и место тоже. Много смыслов на самом деле у "Царствия Небесного"... Состояние твоего духа возвышенное можно назвать Царствием Небесным, но разве это состояние не формирует реальность вокруг тебя? Ещё как формирует! Причем очень зримо и быстро даже на физическом уровне. Проверено лично мною, "мин нет".
Или может быть наоборот, когда ты находишься в прекрасном месте у тебя очень быстро на душе становится легко, все неприятности и невзгоды забываются, мысли становятся возвышенными, многие говорят что хочется летать. Это так называемые места Силы, "Источник Жизни". К сожалению, таких мест у нас на земле остаётся всё меньше и меньше. Круг замкнулся. Начинай сначала...Так что же мне делать то шобы проснуться?
например Норбекова.
без стебалова.
сначала выберите школу (конфессию , парапсихологию или магию) .
выбор невелик.
если Вы понимаете Н. читайте его. поинтерессуйтесь какие первичные источники использует(спроси у яндекса по ключевым словам).
здесь уже говорили это внешний -экзотерический круг.
затем , при наличии определенного воздействия (этического) на Вашу сущность появятся проблески сверхсознания (Вы теперь мезотерик). и , если будете очень стараться , судьба ( можно так сказать) Вас сведет с Учителем.. не отрывайтесь от реальной жизни, но живите как человек Вселенной
без стебалова.
сначала выберите школу (конфессию , парапсихологию или магию) .
выбор невелик.
если Вы понимаете Н. читайте его. поинтерессуйтесь какие первичные источники использует(спроси у яндекса по ключевым словам).
здесь уже говорили это внешний -экзотерический круг.
затем , при наличии определенного воздействия (этического) на Вашу сущность появятся проблески сверхсознания (Вы теперь мезотерик). и , если будете очень стараться , судьба ( можно так сказать) Вас сведет с Учителем.. не отрывайтесь от реальной жизни, но живите как человек Вселенной
Урман, Шамс, не ссорьтесь дети Мои. Горячность годна токмо для того, шобы открыть дорогу злу в ваши сердца. Помните, шо и бесы имеют право на восхождение к Свету, ибо для этого мудрые Боги разделили мир на День и Ночь. Сейчас ещё Ночь и это время испытания для Света и великая возможность для Тьмы. Придёт День и расставит всё по своим местам.
А не было бы разделения, то как тогда можно было бы испытывать сущность свою?
Каюсь, я тоже подвержен иногда горячности и поспешности выводов ибо я человек. Простите мне несдержанность и желание поддеть другого и через это возвысить себя. Смертному всегда хочется быть "царём горы" ибо забывает он что безсмертен.
Горячность годна токмо для того, шобы открыть дорогу злу в ваши сердца. Помните, шо и бесы имеют право на восхождение к Свету, ибо для этого мудрые Боги разделили мир на День и Ночь. Сейчас ещё Ночь и это время испытания для Света и великая возможность для Тьмы. Придёт День и расставит всё по своим местам.А не было бы разделения, то как тогда можно было бы испытывать сущность свою?
Каюсь, я тоже подвержен иногда горячности и поспешности выводов ибо я человек. Простите мне несдержанность и желание поддеть другого и через это возвысить себя. Смертному всегда хочется быть "царём горы" ибо забывает он что безсмертен.
ржуниагу.
Ждите её, скоро стечет от СВА вада
Вы то себе теремок выше километра приготовили ?
Ваша пропаганда суфизма здесь
кому то смешон Ваш лепет и ЧО?
Хотите перейти на «сам дурак» – так это Ваша визитная карточка. Вы то сами для людей хоть одно слово понятное сказали?
Ждите её, скоро стечет от СВА вада
Вы то себе теремок выше километра приготовили ?
Ваша пропаганда суфизма здесь
кому то смешон Ваш лепет и ЧО?
Хотите перейти на «сам дурак» – так это Ваша визитная карточка. Вы то сами для людей хоть одно слово понятное сказали?
С момента вопроса прошло почти 9 лет?!Так можно ли.. самому?. Скажу про себя. Шел 1989г. Моменту просыпания ничего не предвещало. Я была простой спящей советской обывательницей. Любила почитывать фантастику и прочую беллетристику того времени.
И вдруг в одной книжной лавке я набрела на прилавочек с астрологической литературой. Как я сейчас уже понимаю, там было сборище всего богатства, о каком можно было только мечтать . Там были даже эфемериды Михельсона на 100 лет и прочие таблицы, которые тогда мне ни о чем не говорили. Но они меня заворожили просто. Так я начала все это покупать регулярно и через год, ГОД! я уже владела первичными навыками астрологического искусства. Ну и что? Считать что я пробудилась самостоятельно? Нет, я уверена, что тогда у меня произошло перевоплощение. В мое тело вселился дух того предшественника, кто искал подходящее тельце, чтобы продолжить свое занятие. Иначе никак не объяснить все последующее происходящее со мной. Попробуйте сами освоить за год астрологические принципы. Причем в школе математика и физика у меня была на троечку. А когда я начала строить гороскопы вручную, это было тогда немыслимое фантастическое действо. Компа у меня тогда не было. Когда он появился у меня это года через 3, тогда по скорости расчета гороскопа со всеми планетными и 12 домными выкладками, я могла соперничать с компьютером. Так что проснуться самому никому не удастся. Там наверху вам дадут выспаться и разбудят, когда кому то это нужно и понадобится ваше симпотишное тельце.
За Вами придут и разбудят, не парьтесь. Да собс-но прошло 9 лет.. и я пришла... тронула Вас своим железобетонным слогом. А кто-то может и железным пестиком.. погладить. Выведет из матрицы и откроется свет.. тот.. в первозданной истине. И пожалеешь, что столько времени прошло зря... Хотя отдохнуть тоже когда- то надо. Все относительно на том и этом свете. 