Приметы это знаки или что то иное?
5166
37
Марина_Хол
experienced
Не раз слышала и ощущала на себе какие то знаки, реальные надуманные ли.. Какие то помогают идти дальше, какие то запутывают) А приметы это тоже знаки? И почему многие религии против примет настроены в принципе?
Экстремист
Заслуженный экстремист Рунета
Вот, как раз хотел спросить… Зачесалась левая рука, к деньгам – типа и согласно одному из поверий надо почесать руку о подбородок, что уж наверняка сбылось. Почесал… Зачесался подбородок – это к чему? Побрейся мол с деньгами или к тому, что руки надо мыть?
Марина_Хол
experienced
может лучше не о подбородок чесать?) А вообще задумалась сама о приметах на днях, ко мне пришел белый взрослый кот, оставила. Все кто вокруг когда узнают о кисе моей вголос, это оч хорошая примета. Сама к приметам оч холодно отношусь.
Наталиина
veteran
Зачесалась левая рука ....... согласно одному из поверий надо почесать руку о подбородок ....... Почесал… Зачесался подбородок – это к чему?К тому что, оно передается тактильным путем...))
Наталиина
veteran
Приметы это знаки или что то иное?Я думаю, что это и знаки и что-то иное.
Невольно вспомнилось:
Решено! Хватит быть суеверной!!! Теперь только одна примета: если пьяная чёрная кошка, лунной ночью, пустым ведром, разобьёт зеркало - это к беде... Все остальное - к ДЕНЬГАМ и СЕКСУ!
((с) не мой)
Решено! Хватит быть суеверной!!! Теперь только одна примета: если пьяная чёрная кошка, лунной ночью, пустым ведром, разобьёт зеркало - это к беде... Все остальное - к ДЕНЬГАМ и СЕКСУ!
((с) не мой)
Наталиина
veteran
А вот тут уже кто во что горазд.
Просто то, что вы разъединили "или-или", на самом деле, на мой взгляд, это один огромный общий котел. Поэтому поставила союз "и". У примет (и даже их фальсификаций) всегда есть история возникновения и очень часто связанная с какими-то традициями, культурными заморочками и т.д. Очень много со временем отживается, содержание сильно меняется, но еще долгое время держится форма... а потом и форма утрачивается... Ну и, много другого иного.
А вот знаки... )) они могут совпадать с приметами, а могут быть и сами по себе... могут быть знаками как таковыми, а могут не быть знаками. Как смотреть. И через призму какого мировоззрения.
Просто то, что вы разъединили "или-или", на самом деле, на мой взгляд, это один огромный общий котел. Поэтому поставила союз "и". У примет (и даже их фальсификаций) всегда есть история возникновения и очень часто связанная с какими-то традициями, культурными заморочками и т.д. Очень много со временем отживается, содержание сильно меняется, но еще долгое время держится форма... а потом и форма утрачивается... Ну и, много другого иного.
А вот знаки... )) они могут совпадать с приметами, а могут быть и сами по себе... могут быть знаками как таковыми, а могут не быть знаками. Как смотреть. И через призму какого мировоззрения.
Марина_Хол
experienced
Правильно понимаю, что вы к приметам относитесь юмористически) то бишь не верите и к знакам не относите, и вообще ни к чему не относите?
Марина_Хол
experienced
Мне интересно через какую призму мировозрение смотрите Вы?
Марина, в моем понимании приметы и знаки -- не одно и то же. Например, соседка с пустым ведром навстречу -- это примета, и порой дурацкая (особенно в пору, когда возле домов контейнеров для мусора не стояло и весь дом дружно подстраивался под график мусорной машины). Знак же, другое нечто. Знакомая делилась: встал выбор между двумя бытовыми фирмами, для ее ремонта что-то там потребовалось. Она колебалась, всех извела. Вдруг садится утром в троллейбус и видит нарисованную чайку -- поскольку одна из фирм носила одноименное название, восприняла как знак, туда и обратилась, в тот же день (о чем потом нисколечко не пожалела).
Приметы -- все же больше из области суеверий. А знаки... Их надо еще порой суметь увидеть. И знаки, на мой взгляд, -- это, в основном, по части подсказок.
Приметы -- все же больше из области суеверий. А знаки... Их надо еще порой суметь увидеть. И знаки, на мой взгляд, -- это, в основном, по части подсказок.
Наталиина
veteran
А через свою собственную ведь.
Если совсем коротко, знаки в своей жизни хорошо чувствую. Культа из этого не делаю. Тем более не превращаю их в приметы и тем более в суеверия. К чему эти элементы самопрограммирования и собственноручная расстановка маяков в пространстве своей жизни? Всё очень индивидуально и всегда по-разному. Важна внутренняя реакция на что-либо. А вот это уже словами не опишешь как это. Вот такая моя "призма".
У кого-то может быть иначе. Кто-то, возможно, наоборот формирует для себя банк данных "примет, знаков, состояний"... если происходит что-то там, то значит это к тому-то, и такой подход тоже может работать в плане предупреждений (если, конечно, это не игры сознания в мистификации). Просто человек для себя выбирает такой способ связи, контакта с подсознанием и сверхсознанием, и таким образом - привычным, обычным (естественным) для себя способом получает еще не проявленную информацию, но уже находящуюся в плотных слоях пространства... т.е. которая вот-вот скоро свершится.
Если совсем коротко, знаки в своей жизни хорошо чувствую. Культа из этого не делаю. Тем более не превращаю их в приметы и тем более в суеверия. К чему эти элементы самопрограммирования и собственноручная расстановка маяков в пространстве своей жизни? Всё очень индивидуально и всегда по-разному. Важна внутренняя реакция на что-либо. А вот это уже словами не опишешь как это. Вот такая моя "призма".
У кого-то может быть иначе. Кто-то, возможно, наоборот формирует для себя банк данных "примет, знаков, состояний"... если происходит что-то там, то значит это к тому-то, и такой подход тоже может работать в плане предупреждений (если, конечно, это не игры сознания в мистификации). Просто человек для себя выбирает такой способ связи, контакта с подсознанием и сверхсознанием, и таким образом - привычным, обычным (естественным) для себя способом получает еще не проявленную информацию, но уже находящуюся в плотных слоях пространства... т.е. которая вот-вот скоро свершится.
Марина_Хол
experienced
Спасибо за столь развернутый ответ
Марина_Хол
experienced
И Вам благодарна, тем более рассматриваю приметы сама очень близко к вашему виденью, интересно просто кто на какой волне.
Браво, согласна и ро свою собственную единственно правильную призму и про "внутреннюю реакцию". это вопрос степени доверия к себе. Первая реакция - всегда правильная, потому что бессознательная, идет от души, а не путем логического умозаключения.
Марина_Хол
experienced
Браво, согласна и ро свою собственную единственно правильную призму и про "внутреннюю реакцию". это вопрос степени доверия к себе. Первая реакция - всегда правильная, потому что бессознательная, идет от души, а не путем логического умозаключения.. А разве наш ум... не может с нами баловаться и подменять бессознательное на абылогичное?
tigry
veteran
А Вы верите в примету "если сидеть на углу - замуж не выйдешь" , с подругами переделали "чем острее, тем быстрее!" ;)...теперь не верю, сижу и не пугаюсь!
Марина_Хол
experienced
В том то и дело, что не верю вообще, а вот мнения интересны
tigry
veteran
Я перестала обращать внимание на бабушек с ведрами, черн.кошек, острые углы столов...Легче жить стало!
2992421
veteran
полуофф: никто не в курсе, что такое "сирт"?
сегодня просыпался несколько раз за ночь, с твердым намерением запомнить это слово до утра.
что это за примета, интересно? - просыпаться ночью и запоминать слово?
зы: судя по поиску яндекса - сирт - это местность в Ливии, и аббревиатура чего-то связанного с топливом. связи с собой не наблюдаю никакой
сегодня просыпался несколько раз за ночь, с твердым намерением запомнить это слово до утра.
что это за примета, интересно? - просыпаться ночью и запоминать слово?
зы: судя по поиску яндекса - сирт - это местность в Ливии, и аббревиатура чего-то связанного с топливом. связи с собой не наблюдаю никакой
Я перестала обращать внимание на бабушек с ведрами, черн.кошек, острые углы столов...Легче жить стало! :-yНе обращал внимание на бабушек с ведрами , черн. кошек , острые углы столов и т.д . А жизнь всё равно трудная , нифига не легко . А может наоборот мне начать обращать внимание на всю эту фигню? Может жизнь и полегчает?
Марина_Хол
experienced
полуофф: никто не в курсе, что такое "сирт"?Это похоже не из примет)) а другой темки до дело.. о снах и явях....
сегодня просыпался несколько раз за ночь, с твердым намерением запомнить это слово до утра.
что это за примета, интересно? - просыпаться ночью и запоминать слово?
зы: судя по поиску яндекса - сирт - это местность в Ливии, и аббревиатура чего-то связанного с топливом. связи с собой не наблюдаю никакой
У кого-то может быть иначе. Кто-то, возможно, наоборот формирует для себя банк данных "примет, знаков, состояний"...Я это называю мнительностью и суеверностью ))
Тогда знаки и приметы это как мягкое и теплое)) ТС путается в понятиях))
Попробуйте обращать, может и полегчает! А может еще труднее станет!Я перестала обращать внимание на бабушек с ведрами, черн.кошек, острые углы столов...Легче жить стало! :-yНе обращал внимание на бабушек с ведрами , черн. кошек , острые углы столов и т.д . А жизнь всё равно трудная , нифига не легко . А может наоборот мне начать обращать внимание на всю эту фигню? Может жизнь и полегчает? :D
Да вроде не столько путается, сколько пытается разобраться в вопросе...
...А может еще труднее станет!Ага. )) Эт чтоб понятно стало, что всё не так уж плохо было до этого...
Ну, всё Ремикс. Кажись, нашлась для вас формула щастья...
zizi
динама
Не раз слышала и ощущала на себе какие то знаки, реальные надуманные ли.. Какие то помогают идти дальше, какие то запутывают) А приметы это тоже знаки? И почему многие религии против примет настроены в принципе?у каждого есть ангел хранитель. Он общается с нами через приметы, внутренний голос, кошек, и что там еще. я в это верю. но это не я придумала. это Вербер.
Марина_Хол
experienced
имеет место быть, только неужели хранители общаются с нами на языке примет` общим для всех?Не раз слышала и ощущала на себе какие то знаки, реальные надуманные ли.. Какие то помогают идти дальше, какие то запутывают) А приметы это тоже знаки? И почему многие религии против примет настроены в принципе?у каждого есть ангел хранитель. Он общается с нами через приметы, внутренний голос, кошек, и что там еще. я в это верю. но это не я придумала. это Вербер.
zizi
динама
ну это всего один из способом общения)) они же напрямую в ухо сказать не могут)
а если прислушиваться - научиться понимать. и жить станет лучше
а если прислушиваться - научиться понимать. и жить станет лучше
Марина_Хол
experienced
Я имею ввиду, что приметы придуманны кем то для многих, знаки для себя какие то видеть одно, а знаки для массы людей одни и те же, то ли это? Сомневаюсь
[] Ага. )) Эт чтоб понятно стало, что всё не так уж плохо было до этого... [/цитата
]
Это вы про филосовскую байку про то что если плохо ,нужно завести в квартире козла ,а потом его убрать из квартиры и почувствовать как стало хорошо и счастливо и свободно жить . (кстати поясненице ... для тех кто не в курсе......козёл --это такое копытное четырёхногое животное с рогами .)..
А по теме веры в суеверия ... я немного соврал. Я действительно не верю в разные чужие обобщённые суеверия типа черных кошек пустых вёдер , трешинок и прочая... Но очень верю в свои личные наработанные опытом приметы ,потому что они сбываются и поэтому это своего рода индикаторы с сигналами из будущего и к подобному стоит относиться серьёзно . .
Так что с формулой счастья не всё так просто .
Тада вопрос снят. Такая формула, кажись, не ваш размерчик.
Про приметы (общепринятые, да и вообще) - думаю, они не случайно появились и были актуальны в свое время (когда были близки к истокам своего возникновения). Сейчас время уже другое. Оно всегда другое, течет и постоянно меняется, и меняется всё вокруг. Сейчас, наверное, такие приметы интересны уже с точки зрения: откуда это пошло, что послужило причиной... возможно, черные кошки связаны как-то с ритуалкой(?) (были связаны в какое-то давнее время) или с историями о ведьмах-оборотнях (или что-то в этом роде) и т.д. и т.п. (Кстати, нужно поискать, поинтересоваться. Самой любопытно).
Скорее всего, с каких-то давних времен до нашего времени всякие такие "приметы-трюизмы" дошли до нас как по "глухому телефону" в сильно искаженном виде (для понимания и адекватного восприятия). К каждому последующему поколению - всё "глуше". Если уже сейчас распространено незнание, например, кто такой В.И. Ленин (который до сих пор не дает о себе забыть, тем хотя бы, что лежит в Мавзолее), о чем тогда говорить касаемо явлений, которые уже сами по себе спорны (что Ленин был, жил - это бесспорно), да и появились на сколько поколений раньше. Да что Ленин... может уже через пару сотен лет и существование Ленина поставят под сомнение(!) (похоронят мумию, да совсем забудут)... кто-нибудь из новых поколений найдется, придумает себе - мол, враки всё ("покажите, дайте потрогать"), а тут и единомышленники подтянутся, движение организуют и начнут двигать... свою "идею". Кто знает.
В моем понимании, такие приметы, скорее, имеют значение с точки зрения исторической ценности. Узнав о том, что это значило для предков, мы можем больше узнать об их укладе жизни и почему для них это имело значение...
Наверное, серьезней об этом задумалась, когда впервые услышала откуда пошла примета "не передавать что-либо через порог" (сегодня эта основа очень далеко в прошлом), а, например, "разбивающееся зеркало" до сих пор имеет под собой основу (только нужно относиться к этому здраво, без фанатизма или маний всяких), любопытно было узнать откуда пошел жест "отдать честь" и, в общем, многое другое. Интересно оно. Поискать, почитать об истоках...А то... уходит оно... стирается... а новеньким остается лишь "звон"... (слышат звон, да не знают где он).
...верю в свои личные наработанные опытом приметы ,потому что они сбываются и поэтому это своего рода индикаторы с сигналами из будущего и к подобному стоит относиться серьёзно.Созвучно.
Про приметы (общепринятые, да и вообще) - думаю, они не случайно появились и были актуальны в свое время (когда были близки к истокам своего возникновения). Сейчас время уже другое. Оно всегда другое, течет и постоянно меняется, и меняется всё вокруг. Сейчас, наверное, такие приметы интересны уже с точки зрения: откуда это пошло, что послужило причиной... возможно, черные кошки связаны как-то с ритуалкой(?) (были связаны в какое-то давнее время) или с историями о ведьмах-оборотнях (или что-то в этом роде) и т.д. и т.п. (Кстати, нужно поискать, поинтересоваться. Самой любопытно).
Скорее всего, с каких-то давних времен до нашего времени всякие такие "приметы-трюизмы" дошли до нас как по "глухому телефону" в сильно искаженном виде (для понимания и адекватного восприятия). К каждому последующему поколению - всё "глуше". Если уже сейчас распространено незнание, например, кто такой В.И. Ленин (который до сих пор не дает о себе забыть, тем хотя бы, что лежит в Мавзолее), о чем тогда говорить касаемо явлений, которые уже сами по себе спорны (что Ленин был, жил - это бесспорно), да и появились на сколько поколений раньше. Да что Ленин... может уже через пару сотен лет и существование Ленина поставят под сомнение(!) (похоронят мумию, да совсем забудут)... кто-нибудь из новых поколений найдется, придумает себе - мол, враки всё ("покажите, дайте потрогать"), а тут и единомышленники подтянутся, движение организуют и начнут двигать... свою "идею". Кто знает.
В моем понимании, такие приметы, скорее, имеют значение с точки зрения исторической ценности. Узнав о том, что это значило для предков, мы можем больше узнать об их укладе жизни и почему для них это имело значение...
Наверное, серьезней об этом задумалась, когда впервые услышала откуда пошла примета "не передавать что-либо через порог" (сегодня эта основа очень далеко в прошлом), а, например, "разбивающееся зеркало" до сих пор имеет под собой основу (только нужно относиться к этому здраво, без фанатизма или маний всяких), любопытно было узнать откуда пошел жест "отдать честь" и, в общем, многое другое. Интересно оно. Поискать, почитать об истоках...А то... уходит оно... стирается... а новеньким остается лишь "звон"... (слышат звон, да не знают где он).
Продолжая мысль.
Вот о чем подумалось... )))
...например, про "женщину на корабле - к беде". По-моему, и так несложно догадаться о чем речь, )) даже сильно искать не надо. Долгое плавание... куча "голодных мужиков"... смута там всякая, волнения... постоянный раздражитесь в виде "сексуального объекта"... ))
Несложно предположить, что в какой-то момент (вероятно) мужикам "вбили" в голову (в давние времена) "страх смерти" - якобы если женщина будет на корабле, то "произойдет крушение". А такой страх сильнее будет неуправляемого сексуального влечения. Под таким страхом верование "женщине нельзя на корабль" становится уже табу. Не обсуждается и не подвергается сомнению.
По-моему вполне разумно было (бы) "придумать" (если это так и было сделано) эту байку (примету), чтобы снять одним махом насущный вопрос (о смуте на корабле совсем не по причине наличия женщины, а скорее по причине наличия потенциальной провокации грубой неуправляемой мужской силы, агрессии, что и может привести к "само-крушению"). А ведь вполне вероятно, что никто и не придумывал специально, а само так сложилось, так как "фактически" оно (появление женщины) и становилось провокацией, а с поколениями передавалось уже обобщенное утверждение - "появилась женщина, ой, не к добру(!)" потому что, в какой-то степени, появлялась вполне реальная угроза (в виде выяснения отношений)... наверное.
Выше сказанное - касается физики (психологический аспект), но много что опиралось еще на метафизику (может даже еще в большей степени). На легенды, мифы, предания и т.д... "ревность корабля (как женщины) к реальной женщине на этом корабле"... а море, океан - водная стихия (что существует и действует по своим законам - и в тех условиях жизнь моряков зависит именно от "настроения стихии", а не от "воли человека"), практически мистика, человек остается один на один с независимыми от него силами природы и начинает мыслить иначе, смотреть на вещи иначе, "задабривать метафизическое" ожидая от него благосклонности...
Если продолжать о физике. Ну... это ж относится к временам, когда народ был темный. Непросвещенный. Грубоватый.Когда курица была - не птица, и женщина - сами понимаете. )) Сейчас время другое. Женщину, наконец, уже признали человеком как и мужчину (который сам себя сразу им признал и "всегда был человеком") )). Поэтому (сегодня) многие неблагочестивые проявления мужчин по отношению к женщинам (уже как к полноправному человеку) уголовно наказуемы... это если сильно-сильно-сильно обобщенно смотреть на тенденции взаимоотношений полов в конкретные эпохи.
В общем, один страх поменялся на другой. Одно "низя" поменялось на другое. ))))))
Если раньше страх был на почве суеверия (но вполне практичный в воздействии) - "страх смерти" (какое там уже до всего остального), то сейчас страх не суеверный, а вполне реальный - "страх наказания" (по законам общества). Т.е. женщине быть на корабле можно... только трогать ее (когда вдруг вздумается) уже низя... ))
Полушутя, конечно, всё это говорю.
Сейчас времена другие. Другая культура, традиции, образование, просвещение... другое отношение общества к женщине, другие мужчины, другие женщины... поэтому и факторы "сдерживания" рудиментов темных времен другие... А вот - любовь, кровь, страсть... эмоции - всё те же. Старо как мир.
Вот о чем подумалось... )))
...например, про "женщину на корабле - к беде". По-моему, и так несложно догадаться о чем речь, )) даже сильно искать не надо. Долгое плавание... куча "голодных мужиков"... смута там всякая, волнения... постоянный раздражитесь в виде "сексуального объекта"... ))
Несложно предположить, что в какой-то момент (вероятно) мужикам "вбили" в голову (в давние времена) "страх смерти" - якобы если женщина будет на корабле, то "произойдет крушение". А такой страх сильнее будет неуправляемого сексуального влечения. Под таким страхом верование "женщине нельзя на корабль" становится уже табу. Не обсуждается и не подвергается сомнению.
По-моему вполне разумно было (бы) "придумать" (если это так и было сделано) эту байку (примету), чтобы снять одним махом насущный вопрос (о смуте на корабле совсем не по причине наличия женщины, а скорее по причине наличия потенциальной провокации грубой неуправляемой мужской силы, агрессии, что и может привести к "само-крушению"). А ведь вполне вероятно, что никто и не придумывал специально, а само так сложилось, так как "фактически" оно (появление женщины) и становилось провокацией, а с поколениями передавалось уже обобщенное утверждение - "появилась женщина, ой, не к добру(!)" потому что, в какой-то степени, появлялась вполне реальная угроза (в виде выяснения отношений)... наверное.
Выше сказанное - касается физики (психологический аспект), но много что опиралось еще на метафизику (может даже еще в большей степени). На легенды, мифы, предания и т.д... "ревность корабля (как женщины) к реальной женщине на этом корабле"... а море, океан - водная стихия (что существует и действует по своим законам - и в тех условиях жизнь моряков зависит именно от "настроения стихии", а не от "воли человека"), практически мистика, человек остается один на один с независимыми от него силами природы и начинает мыслить иначе, смотреть на вещи иначе, "задабривать метафизическое" ожидая от него благосклонности...
Если продолжать о физике. Ну... это ж относится к временам, когда народ был темный. Непросвещенный. Грубоватый.Когда курица была - не птица, и женщина - сами понимаете. )) Сейчас время другое. Женщину, наконец, уже признали человеком как и мужчину (который сам себя сразу им признал и "всегда был человеком") )). Поэтому (сегодня) многие неблагочестивые проявления мужчин по отношению к женщинам (уже как к полноправному человеку) уголовно наказуемы... это если сильно-сильно-сильно обобщенно смотреть на тенденции взаимоотношений полов в конкретные эпохи.
В общем, один страх поменялся на другой. Одно "низя" поменялось на другое. ))))))
Если раньше страх был на почве суеверия (но вполне практичный в воздействии) - "страх смерти" (какое там уже до всего остального), то сейчас страх не суеверный, а вполне реальный - "страх наказания" (по законам общества). Т.е. женщине быть на корабле можно... только трогать ее (когда вдруг вздумается) уже низя... ))
Полушутя, конечно, всё это говорю.
Сейчас времена другие. Другая культура, традиции, образование, просвещение... другое отношение общества к женщине, другие мужчины, другие женщины... поэтому и факторы "сдерживания" рудиментов темных времен другие... А вот - любовь, кровь, страсть... эмоции - всё те же. Старо как мир.