Продать душу Дьяволу
265889
1000
feniks459
Вы открыто заявляете, что "Этот мир - мир сатаны, и что?".... Значит я - ничего не путаю
НУ А ВЫ КАК СЧИТАЕТЕ? ЧТО ТАМ В ХРИСТИАНСТВЕ СКАЗАНО?
Девочка
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." Вы мне сначала господа Христиане на этот вопрос ответье, а потом до меня будем докапываться
Тара
я не докапываюсь, если Вы не заметили
я не позиционирую себя ни на одной из сторон и внимательно слушаю каждую...
и мне искренне интересно ваше понимание этих понятий...
потому что понимание этого Вашим оппонетом мне вполне ясно...
особенно мне интересно Ваше понимание слова "вера", а два других уже прицепом...
и, похоже, я попала в точку, раз такая реакция...
расслабьтесь, я никого не подсижтваю
я просто спрашиваю
Девочка
А я зацикливаююсь. Потому что одно дело любовь к Богу, а другое дело любовь к мужчине. Вера то же во что? В мужчину , в детей или в Бога?. А надежда для наверное этого понятие вообще не существует. А на что надеятся? Все по Воле Бога.
Поэтому вы абстракто спросили., конкретизируете, пожалуйста
Тара
эти понятия не измерить логикой, не систематизировать, не классифицировать...
эти понятия из разряда чувствования-ощущения, восприятия всем существом...можно лишь постараться передать словами свои ощущение от этих слов...
вот про это я и спрашиваю...
как вы чувствуете, что такое вера? для себя как понимаете? нне может быть правильного или неправильного ответа...он для каждого уникальный и для каждого правильный...
Девочка
Все таки система есть. Любовь- это высшие религиозное чуство, особое состояние в душе. И этому надо учиться..... Для начало надо избавиться от негативных эмоций. В плохом деприсссивном состояние состояние это не испытаешь.
Вера-это тоже чуство. Состояние принятия, чуство доверия.... Допустим тяжело больной человек будет молиться и просить исцеления, и молиться он может исцелиться. И быть внутренне спокойным, потому что все по воле Бога.
Тара
Тара,вот например,что значит вера для меня:"вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Библ.).Ну если ближе к греческому оригиналу был бы следующий перевод:"Вера же является надежной сущностью ожидаемого,убежденной уверенностью в невидимом."Вы пишите,что тяжело больной человек может молиться Богу ,просить исцеления и получить его,потому что на все воля Божья.Если по вашему воля Божья на все,то и на болезнь тоже?Так?Всегда удивляюсь таким вещам:человек верит,что Бог дал ему болезнь,в качестве наказания,испытания или еще чего-не важно.Спрашиваю,зачем же тогда у вас на столе пол-аптечного киоска на столе,если вы точно знаете,что на вашу болезнь есть Божья воля?Зачем же вы тогда пытаетесь упорно вылечиться?Зачем идете против Его воли?!Болейте дальше,выкиньте лекарства,смиряйтесь!Это для них бывает как шоковая терапия,начинают задумываться...
iri38na
Но ведь и лекарства сделаны только потому, что этого позволил бог. Если бы Богу было бы не угодно, то и лекарств не было бы
Тара
Э-э,так все получается можно оправдать,что делаем сами(и хорошееи,и плохое)?Разве люди спрашивают Его прежде,чем что-то сделать?Могу пойти поубивать кого-нибудь на досуге,сошлюсь потом на Его волю?Удобненько так, :шок:Вот потому каждый раз и повторяюсь:читайте первоисточник,а не гадайте.Скажите,есть ли разница:Он хочет,чтобы было так(желает,есть на это воля)и Он допускает что-то,не мешает сделать(но воли на это нет).
iri38na
Насчет жизни- Бог дает и Бог заберает. Пришел конец жизни и Бог забрал жизнь. А убивать нельзя- факт на лицо. Убивая кого- нибудь человек отяшащает карму . И ему такое Бог не простит.
Но и убить то человек может только того кому срок подошел. Того кому срок подошел, и на земле ему дело больше нечего.
А вы лучше цитату приведите, где в Библии таблетки запрещены.
И вообще Иисус шел на распатие с чистым сердцем, он не злился, не обижался. Он понимал что на все Воля Бога и поэтому был внутреннне спокоен. Или не так?
Или вы хоите сказать, что Иисус нерничал и психовал?
А потом читать Библию без самого Иисуса очень скажем так трудно, вы даже не можете обьянить, что такое " Чистое сердце?" Что имелось виду. Я 3 раза У вас У правильно верующих Христиан спросила, просила обьяснить. А вместо этого вы говорите что я не права , обвиняете и нечего не обьясняете.
Вообщем книга без Учитела мертва. Иисус он был воплощенным Богом на земле. И говорил очень мудрые вещи, нор наивно полагать , что вы через 2000 лет можете понять Библию. Что бы Библию понять нужно быть на уровне Иисуса, а не простым человеком. Возможно, я не права, но можно почитать Библию и много чего напридумывать, Иисус уже не может сказать вам что он имел виду.
Тара
Основа усеха деятельности сатаны - Ложь. И Тара продолжает врать в каждом топике - показывая свое незнание абсолютное предмета. Это способ пропаганды Геббельса - "врите, что нибудь да останется!" И неприятно видеть, как другие слушатели с забитым эзотерикой сознанием - не знают что ответить на очевидную и абсолютную глупость!.....(((
1) Понимаем, что говоря Бог, Тара говорит - дьявол, поскольку для нее это одно лицо;
2) "И вообще Иисус шел на распятие с чистым сердцем, он не злился, не обижался. Он понимал что на все Воля Бога и поэтому был внутреннне спокоен. Или не так?
Или вы хоите сказать, что Иисус нерничал и психовал?"- апофеоз глупости.... Есть даже всем известные стихи, основанные на Евангелии: "Если только можешь, авва Отче, чашу эту - мимо пронеси!"... Тара - никогда не прочитала ниодного Евангелия. Я это - утверждаю. Ибо во всех их - есть сцены о молитве "кровавым слезами" в Гефсиманском саду перед пленением! Везде в них есть его слова : " Господи, если возможно, да минует меня чаша сия - но да будет не моя, но Твоя воля!". Везде есть его слова на кресте: "Боже мой, Боже мой! Для чего ты меня оставил?!" Везде есть описания как он тяжко переносил то, что должно было произойти! И сказал Пилату:"Ты не имел бы надо мной никакой власти, если бы не дано было тебе свыше!" Тара - куда вы лезете?????
Вы совершенно не имеете сраха Божия.... А так бывает, только когда человек не маг (знает иную реальность не по наслышке), а шарлатан -и ему все одно с кем и о чем тереть.... У кого базар круче и кто останется последним в разговоре..... Ваш слова: "книга без учителя мертва!"... Видите ли - никто вам не может на форуме объяснить, кто такие чистые сердцем....:))) "Исус уже не может сказать вам, что имелл ввиду..".. Вы шарлатан и сатанист! Прощупали слабину заблудших и присели на конька?:))) Все Евангелие наполнено словами Иисуса:" Вы видели меня - и уверовали! Блаженны не видевшие, не слышавшие - и уверовавшие!"
Иисус уважаемая, действительно сейчас лично не говорит:)))) Благодаря таким как вы и ваш хозяин - его распяли! Но он послал Духа Святого в мир - и он говорит в сердцах людей. Таких - мало, но они есть. Точно знаю - вы к ним не относитесь!:))) Иисус оставил через апостолов Учение - Слово Божие - в достаточном количестве текстов, что бы уяснить его суть! По учению этому - чистые сердцем - не имеющие лжи и неправды в сердце своем! Полное добродетелей духовных! Чуждое земных страстей и помыслов! Господь говорит:"“Из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, – все это извнутрь исходит и оскверняет человека” (Марк 7:21-23) - вот что ввашем низком сердце, уважаемая! Да и мудрости нет в вас христианской:"Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.” (Иак.3:17). Мудрость в вас - сатанинская... Но сатане - плевать на вас:)))) Вы ему нужны, как орудие для лжи... Потом....
Да сохранит вас Бог, Тара...
И еще, для таких, как вы..... Нет никакого тайного христианства для посвященных - это все сатанизм! Учение его принадлежит всем... И не зависит от мудрости, благосостояния, духовности, а требует лишь желания"Ищите прежде царства Божия и правды его! А остальное - приложится к вам!"
Тара - читайте Евангелие. Все ваши комменты смешны и лживы.... Ошо - ваш пророк. Его бреду вы служите, а вместе сатане. Не лгите о правде Божией!
feniks459
" Господи, если возможно, да минует меня чаша сия - но да будет не моя, но Твоя воля!"
Это не псих и не нервроз, это молитва Богу.
feniks459
"не имеющие лжи и неправды в сердце своем" Хорошо, что такое ложь и неправда?
feniks459
Феникс , а почему Вы так уверены что Иисус реально существовал?
Тара
“Из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство"
Не это ли я предлагала продать дяволу?
А сам то ты свят?, может ты лецемиришь говоря о моем низком сердце? А в твоем , что?
Тара
Я вижу - вы еще и специалист по молитвам к богу?:))))
Я знаю полный православный молитвослов - нет там молитвы такой! Да в контексте им сказанного - это не молитва - про чашу.... Продолжаете лгать.
TezirA
В настоящее время в этом не сомнивается ни один ученый. Времени мало, я бы привел артефакты помимо евангелия.
feniks459
Основными источниками информации о жизни Иисуса и его учении являются четыре анонимных текста (с)

Вот Магомет реально существовал. Будда существовал.
Тара
Тара - жаль времени отвечать на ваши бредовые вопросы. Что такое ложь? Это - учение вашего хозяина, отца лжи..... Отвечаю только для того, что бы присутствующие на форуме знали -есть Правда Божия! "Бог есть свет - и нет в нем никакой тьмы!"
TezirA
В Новом Завете- не четыре анонимных текста:)))) Да и давно не анонимных уже..... Еще Деяния Святых Апостолов, 24 Послания апостолов и Откровение.... Я уже не говорю про иудейские талмудические книги - полны про Иисуса. И что даже ваш Муххамед - не отрицал Его и Божию матерь!
LanaYT
Я отвечу по вам читателям. Занят сильно.
feniks459
Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.” (Иак.3:17)А вы полны милосердия? Не первый ли ко мне вы цепляетесь с агрсесией?
А сами вы то же не лицемерны?
А скромность? Вас тоже присутвует?
В святы?
потом мирна? А вы мирны? Обвиняея всех во лжи?
Вы беспристрастны? Обвиняя меня в сатианизме?
Ваши добрые плоды пожалуйста?
Скольким людячм вы помогли?
Пока вы пытаетесь меня в сатанизме обвинить. А что такое Сатана? Сатана- это Сатурн. Планета ограничивающая . Бог дал и бог забрал.
У вас Бог забрал деньги и семью и только потом вы вспомнили о Боге?Что без действия Сатурна, Сатаны вы и о боге не вспоминали?
Ходили к бабкам для чего? Побольше денег заработать? Поддались на искушение? Так тепрь кайтесь, кайтесь. Христианская традиция покаяния. Начинаете.Только не здесь не на показ. Кайтесь в том , что не спомнили о Боге, когда он вас баловал.
LanaYT
"Вы туеву хучу лет слепо верили махатмам, и предали их, ничего не поняв в Агни Йоге. Вам нормально? у Рерихов написано, что бывает с предателями.." - никогда не верил им и оследователем не являлся. И вы - лжете. Все мои аппоненты - основывают тезисы на лжи.... Я вам овечу после.... "По делам их - узнаете их!" Равновесие они устанавливали..... И слушают же люди....
feniks459
Эх, Феникс, Феникс. Отвечайте мне мудро и беспритрастно, мелосердно. А то как же мне заблудшей душе быть? То есть вы хотите сказать, что Иисус нерничал? И Беспокоился? И себя жалел?Он не принимал Волю Бога? Что если не молтва? И почему воплощенный Бог должен был молиться так как в молитвенике записано?
feniks459
Я вижу - вы еще и специалист по молитвам к богу?:))))
Я знаю полный православный молитвослов - нет там молитвы такой! Да в контексте им сказанного - это не молитва - про чашу.... Продолжаете лгать.
А помом молитва слов был создан для того, чтобы мы простые смертные могли молиться. А Иисус был Богом, зачем ему молитво слов?
Тара
Вот Тара! Вот вы и задали главный вопос мне! "А ты кто такой?" -:))))) как Паниковский - Бендеру:)))) Я и вам отвечу! Именно по этому я от себя не говорил - а приводил цитаты! Не я говорил в моих топиках - Христос вам отвечал! Это Его вы проивники! Как и сатана - его противник! Это Его учение вы извращали! Это его Святого Слова вы не знаете! Это Ему в уста вы вкладываее свои темненькие мысли.... Это Он и спрашивать вас будет - и вы Ему отвечать!
Позорище... Мутите народ... Отвращаете о добра и справедливости.... Клевещете на Слово Божие! Радуетесь, чо он лично не ответит... Разочарую вас Тара - вам ответит лично. Подождите немного. Побеседуете. Он ведь был известный демократ и плюралист:" Тот, кто не со мной - тот против меня!" Это ведь Он сказал! "Кто не собирает со мной - тот расточает!" У вас будет время...
feniks459
То есть я вас правило поняла? Вы Христос?
feniks459
Не я говорил в моих топиках - Христос вам отвечал!
Не хило, Феникс, Вы себя пророком Бога назначили!
feniks459
Тара - жаль времени отвечать на ваши бредовые вопросы. Что такое ложь? Это - учение вашего хозяина, отца лжи..... Отвечаю только для того, что бы присутствующие на форуме знали -есть Правда Божия! "Бог есть свет - и нет в нем никакой тьмы!"
Учение Сатаны? В чем заключаеться учение Сатаны?
Тара
Тара,вы ведь не настолько глупы,чтобы не понимать,о чем говорит Феникс?Очевидно и то,что вы не пытаетесь найти истину(оно вам не надо).Вам нравится эта "каша-малаша". :злорадство:Дух противления,который в вас-кайфует!
feniks459
Магомет не мой, уточню:улыб:
feniks459
холотропом увлекались или кушали чего?
iri38na
"Но всей душой в тебя я верил, хоть и не наверный путь я встал и нкогда не отрецал твое могущество над миром.

За то что искренно раскаясь, тот грешник душу исцелил, с надеждой к милости взывая, я все грехи ему простил и
от огня его избавил и милость внизне спослал свою, в блаженный мир его направил, теперь прибудет он в Раю. Пророк услышав откровения спокорность склонил глаза, от чуств нахлынувши в мнговенья, скатилась по щеке слеза"
Мусульманская песня. Кто знает автора пожалйста пусть приведет.
А вообще Дорогая Ириша именна настолько глупа насколько вы думаете. Я действительно не поняла, что у вас господ Христиан стоит за ложью, и неправдой?
По мнению вашему все религии котрые были до Христа, есть Сатанические?
Вот давай те рассмотрим Сатаническое учение Будды: Ахимса( не убий),Астея( невероство), брахмачарья( не прелюбодействуй), сатья ( не лжесведетельствуй). Что получается?
Тара
Ваши комменты о вас говорят больше чем вы сами. Вы тут время проводите и идиотов на ваши собрания собираете... Денежка - она ведь не лишняя:)))? Вы мне - не интересны, поскольку скудны ваши мысли... Я пользовался вашими перлами, поскольку - отвечая на них - приводил Евангельское учение... Повторяться - смысла нет. Найдете ответы на свои "вопросы" в Евангелиях и Новом Завете. Читайте - вы ничего не знаете, а беретесь излагать христианство. Однако правы форумчане - вы тут не для поиска истины.... Вам просто заняться нечем плюс бизнес. Да... И не трогайте мою семью.... Будьте так любезны.
petvik
Неееет! Я только учусь...:))) Вот Тара спрашивает? В чем учение сатаны?! Вопиет, так сказать!
А сама является его адептом и внедряет сатанизм в массы! Постоянно вторит - все по воле Божьей! Вот в этом - учение сатаны! Походите на ее сборища.... Попрыгайте через костер и то же поймете в чем его учение:))) Будете довольны.
feniks459
Ваши комменты о вас говорят больше чем вы сами. Вы тут время проводите и идиотов на ваши собрания собираете... Денежка - она ведь не лишняя:)))? Вы мне - не интересны, поскольку скудны ваши мысли... Я пользовался вашими перлами, поскольку - отвечая на них - приводил Евангельское учение... Повторяться - смысла нет. Найдете ответы на свои "вопросы" в Евангелиях и Новом Завете. Читайте - вы ничего не знаете, а беретесь излагать христианство. Однако правы форумчане - вы тут не для поиска истины.... Вам просто заняться нечем плюс бизнес. Да... И не трогайте мою семью.... Будьте так любезны.
А как же беспристрачтность, мирность?
Эх Феникс, Феникс...
"Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.” (Иак.3:17). :)))) ." Будьте же милосердны, сколько не общалась все Христиане терпиливо чо-то обьясняют, а вы? Где же ваши милосердие?
Обвинили меня в Сатанизме и дажа шанса на спасение не даете.Ау , Милосердные?
А кстати про идиотов. Вы себя ставие умне других. А не есть ли это гордыня?
feniks459
Вы тоже хороши, не побоялись сказать, что через Вас практически сам Бог вещает, не страшно так заявлять то?
iri38na
Именно!
И еще я думаю, что своим вниманием - пиарю этого человека. А ведь ей оценку дали многие старые форумчане задолго до меня....
petvik
Вика - где я сказал,что через меня сам Бог вещает? А? Не разочаровывайте меня! Я сказал, что своего говорил мало, а цитировал Евангелия в подверждение мыслей моих. Где слово Божие! Тот - кто цитирует первоисточник - не автор первоисточника! Вы что в самом деле????
Тара
Вы самии себя объвинили в сатанизме. На остальное- отвечать глупо.
feniks459
Пишите корректнее и не будет недопонимания. Фраза очень двояко звучала "Не я говорил в моих топиках - Христос вам отвечал! "
feniks459
То есть вы не можете ответить? на мои вопросы? У вас не хватает милосердия, терпения отвечать на мои вопросы?
TezirA
Холотроп - наверное очень уважаемый человек? Здоровья ему много..... Детишек много..... Таньга много......:))
Тара
Представляете ученик приходит к Христу, спрашивает. А что такое Ложь? И учение Сатаны?
А он вместо того что бы ответить, говорит ты Сатанист и отвечать на твои вопросы глупо. Как то не по Христиански.
petvik
Хватит Вика! Говоря вашими словами - и точка! Вам ваша подруга Тара открыто сказала что Бог и дьявол - одно и она лечит от бога и бог с ней говорит - вас это не смутило? К ней у вас нет вопросов? Вы вообще читали то , что я писал? Это вы кстати, постоянно просили меня писать своими словами, а не цитировать! Все вы поняли.
Тара
А зачем это мне? Я вам должен?:))
Вам и таким как вы уже все отвечено. Или вы не хотите читать Евангелие? Оно вас жгет?:))
Тара, если бы вы были мужчиной - я вам бы ответил, что вы пустозвон! Уверен, вы и маг - такая же! Уверен, на форуме все это знают.
feniks459
от холотропного дыхания многие с Богом общаются, с Иисусом, глюки знаете ли от кислородного голодания мозга возникают.
feniks459
Феникс. Ну я понимаю у вас на меня зуб, но на Вику то чего?
feniks459
1. Тара мне не подруга. Как уж там кого она лечит, мне все равно, она меня не призывала под свои знамена. И не я ей судья в этом отношении.
2. Но когда человек начинает призывать так усердно, как Вы, невольно начинаешь более жестко относится. Потому что нужно для себя вынести суждение: стоящее ли или нет то, к чему призывают. Евангелие имеет много цитат, притч и идей, по которым нам действительно стоило бы жить. Но в нем же есть и спорные вопросы, и извините. рамки Библии никак его не объясняют, и споры возникают и будут возникать, и каждый остается при своем мнении. Я с детства так и не смогла себе объяснить, почему когда народ Израиля пришел в землю обетованную, он под стенами города трубил в трубы, чтобы стены пали и город был уничтожен, чтобы на месте этом стал жить народ избранный. Это не говорил Иисус, но свод то Библейский - 1. Как это объяснить? ИИсус говорил одно, пролиснешь полкниги - и другие истории, другие примеры, Как это все согласовать между собой? Поэтому каждый сам для себя решает, как ему относится к таким противоречивым вопросам, как ему жить, по какому своду правил. Насильно в Храм никого не зазывают, но каждый идет туда по зову сердца, не этому ли учил Христос? Если ты искренне пришел, то и верить будешь в полную силу.
3.Спасибо, что пишете своими словами!
LanaYT
Дорогой читатель!
1) Христианство - никогда не было частью эзотерики! Всегда отвергало язычество.
2) Христианство - не религия евреев. Труды написаны и споры утихли. Автору сей глупости следует ознакомиться с талмудическим - настоящм еврейским
взглядом на Иисуса. Хорошо прочитать Евангелие. Доступно в наше время.
3) В христианстве - нет духовной этики...... Видимо она есть в Агни Йоге и Буддизме! Да! Такой духовной этики, Слава Богу - нет в христианстве. Мы ведь стремимся сать нищми духом:))).... Ку да нам до этики... Да еще духовной...
4) Автор знает - как нужно молиться христианам! Ей об этом сказал ее бог, который по ее словам одно с дьяволом..... Беги те таких учителей!
5) пишет автор:"дела моих махатм это равновесие в этом мире, спасение человеков от стихий.
а войны это следствия армагеддона, есть же такое слово в христианстве?"..... Вот объяснила автор откуда войны и в чем дела махатм!
Видели люди,инересующиеся историей - равновесие ваше! И то что войны - дело рук вашего бога, сиречь дьявола - всем понятно. А... Да.... Он любит говорить, что люди - сами виноваты во всем!
6) В буддизме - нет ничего, что есть в христианстве! Ничего! И если вы - буддист, то я в этом очень сомневаюсь!