Твоими молитвами.
Пиши у себя в топе - там отвечу.
Пиши у себя в топе - там отвечу.
Твоими молитвами.Значит будет всё хорошо
Прикосновение
guru
Если все так... для чего Бог создавал этот мир, если изначально_это мир сатаны?
Создал - и отказался от него? Почему? ..
вообще, мне всегда казалось, что Христос призывал в этом мире, создать, т.с. царствие божие, а не перейти в другой...
Создал - и отказался от него? Почему? ..
вообще, мне всегда казалось, что Христос призывал в этом мире, создать, т.с. царствие божие, а не перейти в другой...
И дружба с миром - есть вражда против БогаДружба с миром, который создал ОН сам - есть против него? Почему?
feniks459
guru
" мне всегда казалось, что Христос призывал в этом мире, создать, т.с. царствие божие,"......
Просто прочтите Евангелия. Там ответы на поверхности.
"Царствие Божие - не от мира сего!" - основная мысль.
Бог этот мир не создавал.
То, что создавал Бог и этот мир - разные вещи.
П.С. Вот не хочется писать в кофейне....
Просто прочтите Евангелия. Там ответы на поверхности.
"Царствие Божие - не от мира сего!" - основная мысль.
Бог этот мир не создавал.
То, что создавал Бог и этот мир - разные вещи.
П.С. Вот не хочется писать в кофейне....
petvik
guru
Видимо здесь идея такова, что....
Вот Вы родитель, у Вас есть дети, живут с Вами.
Вы их будете из дома выгонять? Скорее всего они сами уйдут ПОЗНАВАТЬ И ИСПЫТЫВАТЬ СЕБЯ, когда наступит время, уйдут во внешней (неблагополучный, угрожающий их здоровью, спокойствию, их системе ценностей мир!) мир.
А потом, обогащенные, понятливые, возвращаются к родителям, потому что поняли и рольи место родителей в их жизни.
Феникса я сейчас так понимаю, хотя непросто продраться сквозь все наслоения к самой мысли
Вот Вы родитель, у Вас есть дети, живут с Вами.
Вы их будете из дома выгонять? Скорее всего они сами уйдут ПОЗНАВАТЬ И ИСПЫТЫВАТЬ СЕБЯ, когда наступит время, уйдут во внешней (неблагополучный, угрожающий их здоровью, спокойствию, их системе ценностей мир!) мир.
А потом, обогащенные, понятливые, возвращаются к родителям, потому что поняли и рольи место родителей в их жизни.
Феникса я сейчас так понимаю, хотя непросто продраться сквозь все наслоения к самой мысли
Сейчас читают
Кофейня (часть 2)
229604
1000
13 июля (F часть 2)
121493
1000
Как вы относитесь к спаму?
4144
29
Вы правы, Виктория!
Возвращение блудного сына, помните?.....
Именно так.
Возвращение блудного сына, помните?.....
Именно так.
SUICIDAL
guru
Оплата только по факту и на основании акта приемки выполненных работ. Все модели так работают.Ну нет. "Ничто так не укрепляет доверие между партнерами, как 100% предоплата". Первое правило любого бизнеса. Размер предоплаты - размер взаимного доверия.
По факту - не сработаемся. Товар валютный, доллар растет. Так что пока придержим, посмотрим как ситуация будет развиваться.
Как он себе цену набивает то а, ты посмотри 
Знаток штоле? Не первый раз делает
Знаток штоле? Не первый раз делает
"Темные тоже могут творить видимые миры, так получается?".....
И творят и портят:))))
"Тогда Черное не может без Белого, Феникс. "......
Неверно в корне.. Дело не в свете или тьме. Дело в качестве одних и других. И законах существования.
Пример: один человек ради выгоды убил другого.... А первый не искал выгоды себе. Они - разного качества. И первый прекрасно проживет без второго:))) И тут неважно - как назвать: Светлый или Темный.
Другой пример: один из законов мира - борьба за существование. Нет "развития" без действия этого закона. Но в Царстве Небесном, по словам Господа - другие условия бытия. Так разве определяющим для существования Царства Небесного является наш мир? Никоим образом.
Никаким образом Свет не нуждается во тьме. Никаким образом Бог не нуждается в сатане. Это - казуистика.
Сатана не слуга Бога.
И творят и портят:))))
"Тогда Черное не может без Белого, Феникс. "......
Неверно в корне.. Дело не в свете или тьме. Дело в качестве одних и других. И законах существования.
Пример: один человек ради выгоды убил другого.... А первый не искал выгоды себе. Они - разного качества. И первый прекрасно проживет без второго:))) И тут неважно - как назвать: Светлый или Темный.
Другой пример: один из законов мира - борьба за существование. Нет "развития" без действия этого закона. Но в Царстве Небесном, по словам Господа - другие условия бытия. Так разве определяющим для существования Царства Небесного является наш мир? Никоим образом.
Никаким образом Свет не нуждается во тьме. Никаким образом Бог не нуждается в сатане. Это - казуистика.
Сатана не слуга Бога.
Тогда Сатана откуда появился? Почему Бог позволяет ему существовать, портить Его дела, совращать светлые Души?
Понятное дело, что вся эта казуистика характерна только для нашего - земного воплощенного мира. В других мирах даже преломления таким вопросам нет. Но те миры гибнут, а наш с казуистикой - существует.
Понятное дело, что вся эта казуистика характерна только для нашего - земного воплощенного мира. В других мирах даже преломления таким вопросам нет. Но те миры гибнут, а наш с казуистикой - существует.
Недвижимостью и землей надёжнейМы об интеллектуальной собственности вообще-то. Зачем нам земля? Нам земля не нужен. И так весь мир перед нами. Обременять себя и связывать недвижИмостью - ни к чему. Тем более, земля - наша родина, а родиной торговать не приучены. Ломает.
Не совсем понял, какие миры гибнут и откуда вы про это знаете....:))))
Уверен, мир Господа не погибнет.
Есть свобода воли.
Мы не можем понимать все процессы тонкого мира - ни один из его процессов. Для многих мир - аптека, улица, фонарь....:)))
Я даже не могу говорить о легенде про падение Люцифера - я просто не знаю и не доверяю этим источникам. В Евангелии есть текст - "видел сатану, павщего на землю как молния"...... Нигде в Евангелии не сказано, что Бог Отец сотворил Сатану! НИГДЕ!
Я вам больше скажу, подобные теории необходимы тогда, когда Бог Отец - самый большой Папа...:)))
А если не самый большой? А если не папа?:))) А если представить, что мир Его ограничен, не всеобъемлющ и на задворках? Что это изменит для вас?
Для меня - ничего. Да потому, что я христианин не потому, что прочитал Евангелие..... Или боюсь Папы Небесного..... Или хочу в рай? Говорят там девушки.... картинки!:))))
А потому, что это учение - моей души. Я его не просто понимаю, а оно - часть меня. И не за жизнь вечную рубятся христиане - а потому, что этот мир им чужд. И если есть хоть островок во вселенной, где все устроено по словам Нашего Господа - мы будем стремиться туда. А нету - ничего не изменится тоже. Просто уйдем как и все люди, оставаясь собой.
Это и ответ об истине в соседнем топике, Вика....
А рассуждать про миры, демонов и наказании - пустое и не христианское дело.
Уверен, мир Господа не погибнет.
Есть свобода воли.
Мы не можем понимать все процессы тонкого мира - ни один из его процессов. Для многих мир - аптека, улица, фонарь....:)))
Я даже не могу говорить о легенде про падение Люцифера - я просто не знаю и не доверяю этим источникам. В Евангелии есть текст - "видел сатану, павщего на землю как молния"...... Нигде в Евангелии не сказано, что Бог Отец сотворил Сатану! НИГДЕ!
Я вам больше скажу, подобные теории необходимы тогда, когда Бог Отец - самый большой Папа...:)))
А если не самый большой? А если не папа?:))) А если представить, что мир Его ограничен, не всеобъемлющ и на задворках? Что это изменит для вас?
Для меня - ничего. Да потому, что я христианин не потому, что прочитал Евангелие..... Или боюсь Папы Небесного..... Или хочу в рай? Говорят там девушки.... картинки!:))))
А потому, что это учение - моей души. Я его не просто понимаю, а оно - часть меня. И не за жизнь вечную рубятся христиане - а потому, что этот мир им чужд. И если есть хоть островок во вселенной, где все устроено по словам Нашего Господа - мы будем стремиться туда. А нету - ничего не изменится тоже. Просто уйдем как и все люди, оставаясь собой.
Это и ответ об истине в соседнем топике, Вика....
А рассуждать про миры, демонов и наказании - пустое и не христианское дело.
Прикосновение
guru
мм.. я бы не сказала, что основная, но спорить с вами не стану.... просто мне кажется, вы слишком прямолинейно трактуете...
Если не БОг - то кто и как, откуда, почему и зачем в _этом мире_ человек_творение Господне?
И почему бы и не в кофейне? обстановка располагает к неспешым беседам и размышлениям... Ну или, если не хотите здесь вести такие беседы, создайте отдельный топик )))
2Виктория:
вот мне-то тоже это близко, непонятно только почему тогда столько пафоса, агрессии и неприятия у родителя (вернее у тех, кто имеет смелость объявлять себя его глашатаями)? или это также как ревность - лишь бы дитя сидело всегда рядом? Ну не могу согласится, что Создатель таков)))
Если не БОг - то кто и как, откуда, почему и зачем в _этом мире_ человек_творение Господне?
И почему бы и не в кофейне? обстановка располагает к неспешым беседам и размышлениям... Ну или, если не хотите здесь вести такие беседы, создайте отдельный топик )))
2Виктория:
вот мне-то тоже это близко, непонятно только почему тогда столько пафоса, агрессии и неприятия у родителя (вернее у тех, кто имеет смелость объявлять себя его глашатаями)? или это также как ревность - лишь бы дитя сидело всегда рядом? Ну не могу согласится, что Создатель таков)))
feniks459
guru
"в _этом мире_ человек_творение Господне"......
Писал много раз - человек - не творение Господне. Душа человека - Его творение. Человек - оболочка, свою душу не знает зачастую.
Писал много раз - человек - не творение Господне. Душа человека - Его творение. Человек - оболочка, свою душу не знает зачастую.
Выходит сейчас во всю идёт эра торговли участками (Родиной))), ктр никогда не принадлежали народу. 
и тот же мир ктр перед ногами простого смертного по ктр мы шагаем).
и тот же мир ктр перед ногами простого смертного по ктр мы шагаем).
Wektor
guru
Б-г тот Кто наказывает и милует, иного Б-г нет.
Можно пролистать всю Историю РФ от самого зарождения государства Руси и проанализировать над происходившими событиями ктр происходили на протяжении многих столетий и прийти к некому выводу.
Можно пролистать всю Историю РФ от самого зарождения государства Руси и проанализировать над происходившими событиями ктр происходили на протяжении многих столетий и прийти к некому выводу.
remixx
guru
Ну как обычно. Посреди комнаты стоит большая кровать для влюбленных. Вокруг нее в два ряда установлены стулья для наблюдателей. Наблюдатели есть. Осталось только моделей пригласить. Места в первом ряду дороже вдвое.Ну нифига себе.
Чё тут у Вас на форуме твориться? Эротизм прёт Нет всёж недаром мне электронный переводчик переводит Remix как переключатель. как я славненько переключил ход флудильни на эротику ....помянув Плазу с ее тусой на секс форуме. а по поводу формирования цен ... есть анекдот
Прескурант цен в публичном доме
--- акт с проституткой....10$
---наблюдение за половым актом ....20$
---наблюдение за наблюдателями полового акта ...50$
наблюдение за наблюдателями стоит дороже !
Феникс, я уже говорила не раз и не два: я не вывешиваю оценок, я пытаюсь понять, уяснить там, где для меня нет понятного и прозрачного. Если у Вас есть об этом представления - я слушаю Вас, пытаюсь как-то увязать со своей системой знаний, если есть у другого мнение, я слушаю его, потому что у каждого есть доля Истины.
Свобода воли... Вы не верили в это понятие? Что-то изменилось?
Свобода воли... Вы не верили в это понятие? Что-то изменилось?
Прикосновение
guru
Что тогда есть человек? Кто досоздавал человека? Как, почему и зачем Господь позволил это?
Зачем душе оболочка?
Зачем душе оболочка?
Виктория, будте так любезны, создайте тему независимую - я отвечу.Да. действительно флудильная Кофейня не самое подходящее место для серьёзных разговоров .
В кофейне обсуждать подобное не вижу возможности.
а я наверное всёже скопирую и сохраню некоторые сообщения .....уж до чего хорошо высказаны мысли. ... Феникс ..ты не против ? сохранить некоторые твои шедевры мысли для потомков?
Мы про разное говорим.
Вы как астролог, знаете, что многие события в жизни - заданы. Даже утверждаете, что нами самими:))))
Проработки, встречи, связи, различные события.
Но а как же тогда понятие греха?:))) Раз все определено. Или я от греха отказывался?:)))
Да и свобода воли у Духа, Души и оболочки - разные.
Я много говорил про покаяние - как путь к спасению, помните? Потому, что не возможно не грешить. Значит свобода воли у оболочек - как минимум - отношение к происходящему. У тех, кто имеет связь с Душой - возможны и свободные действия.
А у крещенных Духом Святым - абсолютная свобода, например.
Вы как астролог, знаете, что многие события в жизни - заданы. Даже утверждаете, что нами самими:))))
Проработки, встречи, связи, различные события.
Но а как же тогда понятие греха?:))) Раз все определено. Или я от греха отказывался?:)))
Да и свобода воли у Духа, Души и оболочки - разные.
Я много говорил про покаяние - как путь к спасению, помните? Потому, что не возможно не грешить. Значит свобода воли у оболочек - как минимум - отношение к происходящему. У тех, кто имеет связь с Душой - возможны и свободные действия.
А у крещенных Духом Святым - абсолютная свобода, например.
petvik
guru
2Виктория:Мы - нынешние - результат прошлых поступков и выборов.
вот мне-то тоже это близко, непонятно только почему тогда столько пафоса, агрессии и неприятия у родителя (вернее у тех, кто имеет смелость объявлять себя его глашатаями)? или это также как ревность - лишь бы дитя сидело всегда рядом? Ну не могу согласится, что Создатель таков)))
Видимо (предположение, не больше) недоработано, вот и перебарщивает сейчас Феникс.
А может это и должно быть? Ну а чем еще нас на форуме "цапанешь" и раскрутишь на "бои без правил", словесные перепалки? Эмоции и спор всем интересны, всех цепляют
feniks459
guru
Есть теории о первогрехе, как вариант.
Помните, из Рая? Яблоко.... Змей искуситель? Древо познания добра и зла?
Почему нет:))))
Помните, из Рая? Яблоко.... Змей искуситель? Древо познания добра и зла?
Почему нет:))))
Прикосновение
guru
ммм.. понимаете, мне как-то интереснее _на сейчас_ история много ранее, чем несколько столетий назад и далеко не только Руси, вернее, не только того государства, что _сейчас_ именуется Русью и далее потом Россией, а того, что было_до насаждения и распространения западных веяний_ а также история родной мне местности....
Увы, истины в истории нет, ни в той, что вы рекомендуете, ни в той, что интересует меня... потому делать какие-либо выводы и равнять с их истиной_ как минимум наивно, на мой взгляд...
Увы, истины в истории нет, ни в той, что вы рекомендуете, ни в той, что интересует меня... потому делать какие-либо выводы и равнять с их истиной_ как минимум наивно, на мой взгляд...
Форумовский архив ...штука не надёжная . тем более что усилиями модераторов не только отдельные сообщения в служебную мусорку отправляются , но и целые топики исчезают безвозвратно в черной дыре служебной мусорки.
Выходит сейчас во всю идёт эра торговли Родиной)))Да. Только Родине все равно кто там чем торгует. Это не она кому-то принадлежит. Она никому не принадлежит. Это все равно что торговать воздухом, ветром, океаном, горами. Хотите, я вам Пик Коммунизма продам?
" вот и перебарщивает сейчас Феникс.".....
улыбнуло....:))))
Феникс не считает нужным прогибаться под общество и индивидов, ради мнения о нем этого общества и индивидов.
За что - очень любим и обществом и индивидами:))))
Видите - все из кофейни плавно переместились (сбежали) в серьезный топ, чего ранее не замечено. И активно обсуждают:)))
С ТС - бутылка:))
улыбнуло....:))))
Феникс не считает нужным прогибаться под общество и индивидов, ради мнения о нем этого общества и индивидов.
За что - очень любим и обществом и индивидами:))))
Видите - все из кофейни плавно переместились (сбежали) в серьезный топ, чего ранее не замечено. И активно обсуждают:)))
С ТС - бутылка:))
Я как астролог могу говорить об узловых точках, в которых мы будем испытаны, где будут трудности, и боль, или периоды тишины и спокойствия. А про заданность - заданы не совсем события, заданы узловые точки. События материализует человек путем выбора: или эмоционально сжечь, или событийно ему легче решать и получать понимание, или ментально, или как еще. Вот тут мы выбираем, а если не выбираем, получаем то, что соответствует нашей "частоте". Если оттягивали понимание (по Вашему - испытание), в следующей узловой точке будет "загустение" уже 2 ситуаций, на которые все равно нужно реагировать, давать свое отношение (к свету ты относишься или к тьме) или понимание.
А у крещенных Духом Святым - абсолютная свобода, например.это у Христа?
Wektor
guru
Кто ж вам рекомендует что то, я только высказал мысль ни более.
Сама же Истина внутри нас самих, в себе её надо искатьА не в..
До западников был политеизм и другие исторические народы населяли эту местность, впрочем это тоже интересная тема.
Сама же Истина внутри нас самих, в себе её надо искать
А не в.. До западников был политеизм и другие исторические народы населяли эту местность, впрочем это тоже интересная тема.
" вот и перебарщивает сейчас Феникс.".....На здоровье Феникс.
улыбнуло....:))))
Вы тоже передергиваете. Но ведь вам это допустимо, не так ли?
Это только нам передергивать нельзя, как оказывается.
" А про заданность - заданы не совсем события, заданы узловые точки"...............
Согласен, отчасти. Из опыта - заданы в этих точках именно события.
Вот только у меня многовато узловых точек:))))
Согласен, отчасти. Из опыта - заданы в этих точках именно события.
Вот только у меня многовато узловых точек:))))
Прикосновение
guru
мм.. потому _мне_это не дает ответа все-таки))) для меня вопрос остается открытым...
Даже по легенде, при согршении перволюди исполняли волю (желание, предначертание) Создателя...
что тогда не так? где ослушание? .....
Даже по легенде, при согршении перволюди исполняли волю (желание, предначертание) Создателя...
что тогда не так? где ослушание? .....
"На здоровье Феникс.
Вы тоже передергиваете. Но ведь вам это допустимо, не так ли?
Это только нам передергивать нельзя, как оказывается. ".......
Откуда , Виктория, это следует? И откуда такой сарказм?
То же из корпоративной солидарности?:))
Приведите пример передергивания?
Вы тоже передергиваете. Но ведь вам это допустимо, не так ли?
Это только нам передергивать нельзя, как оказывается. ".......
Откуда , Виктория, это следует? И откуда такой сарказм?
То же из корпоративной солидарности?:))
Приведите пример передергивания?
Лучше вам капитализм купите))) по дешёвке))
К сожалению в этом мире всё принадлежит кому то, патриотам же только лишь слово "Родина".
К сожалению в этом мире всё принадлежит кому то, патриотам же только лишь слово "Родина".
Вы передернули ту фразу, которая была лишь предположением. За ней шло другое размышление.
Если Вы себя так ведете, то и другим по отношению к Вам тоже можно поступать так же - Вы сами показываете пример.
Если Вы себя так ведете, то и другим по отношению к Вам тоже можно поступать так же - Вы сами показываете пример.
Прикосновение
guru
Сама же Истина внутри нас самих, в себе её надо искатькхм.. так и я об этом же самом
...странно немного слышать это от вас в свете заведенного вами топика.....
feniks459
guru
Ну вот ваши дети (если есть) исполняют прям таки вашу волю?:))))
Выше Виктория - озвучила схему, мне кажущуюся правдивой.
Вляпались детишки в промлемки серьезные - связались с дурной компанией:))) Поножовщина, разврат и бесчинства на позитиве!
Время есть опомниться. Скоро поймают - сначала организатора, а потом и всю шайку:)))
Да, и суд, все как положено, Страшный.
А потом?
Ох.....
А вдруг помилуют, а?:)))
Выше Виктория - озвучила схему, мне кажущуюся правдивой.
Вляпались детишки в промлемки серьезные - связались с дурной компанией:))) Поножовщина, разврат и бесчинства на позитиве!
Время есть опомниться. Скоро поймают - сначала организатора, а потом и всю шайку:)))
Да, и суд, все как положено, Страшный.
А потом?
Ох.....
А вдруг помилуют, а?:)))
Таки пример приведите?
А то я много фраз "передергиваю"... Всех не упомнишь.....:))
А то я много фраз "передергиваю"... Всех не упомнишь.....:))
патриотам же только лишь слово"Я тебя полюбил - я тебе расскажу" (с)
Деньги, власть, земля, товары, услуги, недвижимость - это условности, которые определяют сколько раз нужно приседать. Тупая реализация желания обладания. Которое, кстати есть латентное желание убивать (это к теме соседнего топа) Любой форс-мажор в доли секунды превратит все эти условности в полное ничто. Останутся только Люди и Родина.
Поговорка есть: Торговали - веселились, посчитали - прослезились.
Прикосновение
guru
К сожалению в этом мире всё принадлежит кому тоКому принадлежит лес за окном, ежики, что бегают у меня перед подъездом по ночам и белки, которые выманивают сушки? )))
Все хозяева сгинут, а они так и будут)))
Хотя... "Это все мое, родное"
Прикосновение
guru
так я и не требую от детей, чтобы они мне поклонялись и исполняли мою волю, я только рада, если они набираются _соего опыта_ и даже что-то понимаю через них новое...
Разве у вас не так?
Разве у вас не так?
feniks459
guru
А кто требует, что бы Богу Отцу поклонялись?
В евангелии написано: "Соблюдите слова сии. И будете сынами Отца вашего Небесного!"
Требуются дела, а не фарисейское поклонение. Все Евангелие об этом. Иисус назвал своих учеников - друзьями.
Дела по совести, которая есть голос Души.
Напутано много в голове у вас от расхожих штампов, придуманных для извращения Учения....
Просто прочтите Евангелие - полчаса чтения. Увлекательного.
Все поймете.
В евангелии написано: "Соблюдите слова сии. И будете сынами Отца вашего Небесного!"
Требуются дела, а не фарисейское поклонение. Все Евангелие об этом. Иисус назвал своих учеников - друзьями.
Дела по совести, которая есть голос Души.
Напутано много в голове у вас от расхожих штампов, придуманных для извращения Учения....
Просто прочтите Евангелие - полчаса чтения. Увлекательного.
Все поймете.
****Ну нифига себе. Чё тут у Вас на форуме твориться? Эротизм прёт ****
Это у нас не "Ероизьм" никакой, это у нас "массовый сеанс подъема кундалини" - прошу вас выражаться эзотерически
Присоединяйтесь.
К обсуждению в смысле.
Чтоб не погрязнуть в дебатах об источниках
Чё тут у Вас на форуме твориться? Эротизм прёт ****Это у нас не "Ероизьм" никакой, это у нас "массовый сеанс подъема кундалини" - прошу вас выражаться эзотерически
Присоединяйтесь.
К обсуждению в смысле.
Чтоб не погрязнуть в дебатах об источниках
Да мы уже плавно перешли на думы о Родине. Актуальность кундалини утеряна)))
Это у нас не "Ероизьм" никакой, это у нас "массовый сеанс подъема кундалини"Мааааа-шааа!
(*теперь до ночи не прохохочусь*)
Прикосновение
guru
Напутано много в голове у вас от расхожих штампов, придуманных для извращения Учения....Айайай... )) нехорошо свои проблемки на других проекцировать
Если есть _свое_ видение и умение _своими словами_говорить - буду очень признательна и рада услышать_ваше_ мнение (ваши выводы, что _вы лично_ вынесли для себя), а не цитирование и не отсылку к литературе, (у вас же еще недавно это получалось, аж полдня продержались)), а уж источники прочесть и даже (не поверите) самостоятельно выводы сделать, мы сумеем )))
Дела по совести, которая есть голос Души.Так дела по совести - или отказ от детей, родителей ради....собственного спасения... *ну не могу я сказать, что этого требует БОГ....* ?