О сверхъестественном
5642
29
Доброго времени суток!
Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося).
1. Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Откуда транспортная РНК знает, какую аминокислоту надо притащить к месту синтеза белка? Откуда клеточная мембрана знает, какое вещество нужно пропускать в клетку, а какое нет? Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?
2. Астрономия.Как получилось так, что Луна всегда повёрнута к Земле одной и той же стороной, а её угловые размеры практически совпадают с таковыми у Солнца? Какова вероятность подобного явления (по теории вероятности)? Откуда на Земле такое потрясающее разнообразие химических элементов, многие из которых вообще не могли зародиться в пределах Солнечной системы? Каким образом сформировались и миллиарды лет поддерживаются тонкие условия, необходимые для процветания хрупкой земной жизни?
3. Религия. Сколько умных и развитых людей верило и верит в Бога? Сколько тысячелетий практически всё человечество поклонялось богам и сверхъестественным существам? Сколько умных вещей написано в Библии, Коране и других священных книгах?
4. Шестое чувство. С ним сталкивались все или почти все, так что отрицать его существование просто глупо. Равно как неразумно отрицать тот факт, что источнику этого чувства часто бывает известно о вещах, которые в остальных пяти чувствах никак не представлены.
5. Разум. Разум человека – чрезвычайно сложная и высокоорганизованная структура, тогда как мозг – довольно хаотичное нагромождение нейронов. Если за процесс мышления отвечают они и только они, то это поразительно многофункциональные клетки: они информацию и получают (от всех органов чувств), и хранят (как оперативно, так и постоянно), и обрабатывают (при этом каким-то образом координируясь друг с другом), и передают (то есть выводят в виде команд телу). Подобные технологии, реализованные искусственно в нейрокомпьютерах, большого успеха до сих пор не добились; практически везде их заменяют традиционные ЭВМ, устроенные совершенно иначе. И, кстати, существует противоречие: быстродействие отдельных электронных элементов (и в ЭВМ, и в нейрокомпьютерах) в миллионы раз больше, чем у биологических систем, однако эффективность решения задач, особенно задач ориентировки и принятия решений в естественной среде, у живых систем пока недостижимо выше . Не значит ли это, что кроме биологической основы разум человека опирается на что-то ещё?
6. Боевые искусства. Каким образом человек может разбить кулаком стопку кирпичей, не переломав в этом кулаке все кости, и откуда у человеческих мышц сила сделать такое? Как можно упереть в мягкие ткани под кадыком заострённую палку и, навалившись всем телом, согнуть её, даже не проколов кожу? Последний опыт демонстрировался в познавательной телепередаче, и присутствовавшие учёные разводили руками: мягкие ткани нельзя натренировать, разве только мозоль на них сделать.
7. Взгляд в глаза. Все знают, что, посмотрев человеку в глаза, можно получить о нём массу информации. Однако на них (глазах) ничего не написано! Разумеется, есть мимика, выражение лица, положение век и т.п. – но достаточно ли этих простых вещей для столь ясной, быстрой и содержательной передачи информации?
8. Эмоциональная атмосфера. Достаточно ли физических компонентов ситуации для формирования эмоционального настроя, её сопровождающего?
9. Народные приметы. Неужели десятки поколений людей не обнаружили бы за время своей жизни, что приметы не сбываются, если бы это было так?
10. Гадание и астрология. Безусловно, сбываются не все предсказания будущего. Но есть такие, которые сбываются, и, по-моему, их куда больше, чем могло бы быть совпадений.
Комментарий: Однако я уверен, что составить астрологический прогноз, действительный для всех людей того или иного зодиакального знака, невозможно; вероятно, таковые прогнозы составляются в основном для избранных из числа тех, кто эти прогнозы читает. Так что у большинства населения есть все основания не верить в астрологию.
11. Начало мироздания. Мне представляется крайне маловероятным, что мироздание изначально содержало столько информации (громадную, но конечную порцию материи и энергии в трёхмерном пространстве). Куда вероятнее выглядит наличие элементов, преумножающих эту информацию, начиная от весьма малого объёма и до бесконечности, в частности, через создание новых материи и энергии в буквальном смысле из ничего. Однако известные нам законы сохранения материи и энергии, а также физические познания вообще говорят о том, что в нашей Вселенной таковых элементов нет.
12. Свидетельства сверхъестественного. Их ОЧЕНЬ много. Слишком много, чтобы все они были выдумками и заблуждениями. Хотя, конечно, сказок и мифов на свете немало.
13. Подсознание. Если вы в него внимательно, неспешно и вдумчиво заглянете, то наверняка почувствуете, что сверхъестественное существует.
Вышесказанное склонило меня к тому, что можно назвать "теорией Матрицы" (придумана не мной): наш мир (Вселенная – совокупность материи, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам) есть нечто вроде многопользовательской компьютерной игры (MMORPG - massive (massively) multiplayer online role-playing game - массовая/масштабная многопользовательская ролевая онлайн игра [2]). Очевидные следствия:
существуют другие миры;
существует Творец (Творцы) нашего мира;
возможно изменение и нарушение физических и квантово-механических законов;
существует несотворённый мир и пользователи в нём (возможно, здесь применим термин "душа").
С точки зрения устройства несотворённого мира, наиболее вероятным представляется наличие пространства размерностью не менее 2, материи и энергии, подобных таковым во Вселенной, элементов, способных к созданию материи и энергии из ничего (вероятно, лишь при определённых условиях – к примеру, столкновении двух частиц). Весьма вероятно, что элементы (частицы), способные к созданию энергии в несотворённом мире, содержатся в душе, ибо опыт показывает, что объёмы располагаемой (поступающей, получаемой) психической энергии напрямую зависят от самочувствия: чем приятнее суммарное ощущение, тем больше имеется (производится?) энергии.
Мой ответ на основной вопрос философии (о первичности материи или сознания): первична материя, но не материя Вселенной, а материя несотворённого мира; по отношению же к материи Вселенной первично сознание.
Также предлагаю объединение теории эволюции и теории создания жизни: эволюция была и длилась миллионы (миллиарды) лет, но эволюционные мутации не были случайностью и направлялись некими потусторонними силами (в общем случае не обязательно высшими).
Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося).
1. Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Откуда транспортная РНК знает, какую аминокислоту надо притащить к месту синтеза белка? Откуда клеточная мембрана знает, какое вещество нужно пропускать в клетку, а какое нет? Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?
2. Астрономия.Как получилось так, что Луна всегда повёрнута к Земле одной и той же стороной, а её угловые размеры практически совпадают с таковыми у Солнца? Какова вероятность подобного явления (по теории вероятности)? Откуда на Земле такое потрясающее разнообразие химических элементов, многие из которых вообще не могли зародиться в пределах Солнечной системы? Каким образом сформировались и миллиарды лет поддерживаются тонкие условия, необходимые для процветания хрупкой земной жизни?
3. Религия. Сколько умных и развитых людей верило и верит в Бога? Сколько тысячелетий практически всё человечество поклонялось богам и сверхъестественным существам? Сколько умных вещей написано в Библии, Коране и других священных книгах?
4. Шестое чувство. С ним сталкивались все или почти все, так что отрицать его существование просто глупо. Равно как неразумно отрицать тот факт, что источнику этого чувства часто бывает известно о вещах, которые в остальных пяти чувствах никак не представлены.
5. Разум. Разум человека – чрезвычайно сложная и высокоорганизованная структура, тогда как мозг – довольно хаотичное нагромождение нейронов. Если за процесс мышления отвечают они и только они, то это поразительно многофункциональные клетки: они информацию и получают (от всех органов чувств), и хранят (как оперативно, так и постоянно), и обрабатывают (при этом каким-то образом координируясь друг с другом), и передают (то есть выводят в виде команд телу). Подобные технологии, реализованные искусственно в нейрокомпьютерах, большого успеха до сих пор не добились; практически везде их заменяют традиционные ЭВМ, устроенные совершенно иначе. И, кстати, существует противоречие: быстродействие отдельных электронных элементов (и в ЭВМ, и в нейрокомпьютерах) в миллионы раз больше, чем у биологических систем, однако эффективность решения задач, особенно задач ориентировки и принятия решений в естественной среде, у живых систем пока недостижимо выше . Не значит ли это, что кроме биологической основы разум человека опирается на что-то ещё?
6. Боевые искусства. Каким образом человек может разбить кулаком стопку кирпичей, не переломав в этом кулаке все кости, и откуда у человеческих мышц сила сделать такое? Как можно упереть в мягкие ткани под кадыком заострённую палку и, навалившись всем телом, согнуть её, даже не проколов кожу? Последний опыт демонстрировался в познавательной телепередаче, и присутствовавшие учёные разводили руками: мягкие ткани нельзя натренировать, разве только мозоль на них сделать.
7. Взгляд в глаза. Все знают, что, посмотрев человеку в глаза, можно получить о нём массу информации. Однако на них (глазах) ничего не написано! Разумеется, есть мимика, выражение лица, положение век и т.п. – но достаточно ли этих простых вещей для столь ясной, быстрой и содержательной передачи информации?
8. Эмоциональная атмосфера. Достаточно ли физических компонентов ситуации для формирования эмоционального настроя, её сопровождающего?
9. Народные приметы. Неужели десятки поколений людей не обнаружили бы за время своей жизни, что приметы не сбываются, если бы это было так?
10. Гадание и астрология. Безусловно, сбываются не все предсказания будущего. Но есть такие, которые сбываются, и, по-моему, их куда больше, чем могло бы быть совпадений.
Комментарий: Однако я уверен, что составить астрологический прогноз, действительный для всех людей того или иного зодиакального знака, невозможно; вероятно, таковые прогнозы составляются в основном для избранных из числа тех, кто эти прогнозы читает. Так что у большинства населения есть все основания не верить в астрологию.
11. Начало мироздания. Мне представляется крайне маловероятным, что мироздание изначально содержало столько информации (громадную, но конечную порцию материи и энергии в трёхмерном пространстве). Куда вероятнее выглядит наличие элементов, преумножающих эту информацию, начиная от весьма малого объёма и до бесконечности, в частности, через создание новых материи и энергии в буквальном смысле из ничего. Однако известные нам законы сохранения материи и энергии, а также физические познания вообще говорят о том, что в нашей Вселенной таковых элементов нет.
12. Свидетельства сверхъестественного. Их ОЧЕНЬ много. Слишком много, чтобы все они были выдумками и заблуждениями. Хотя, конечно, сказок и мифов на свете немало.
13. Подсознание. Если вы в него внимательно, неспешно и вдумчиво заглянете, то наверняка почувствуете, что сверхъестественное существует.
Вышесказанное склонило меня к тому, что можно назвать "теорией Матрицы" (придумана не мной): наш мир (Вселенная – совокупность материи, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам) есть нечто вроде многопользовательской компьютерной игры (MMORPG - massive (massively) multiplayer online role-playing game - массовая/масштабная многопользовательская ролевая онлайн игра [2]). Очевидные следствия:
существуют другие миры;
существует Творец (Творцы) нашего мира;
возможно изменение и нарушение физических и квантово-механических законов;
существует несотворённый мир и пользователи в нём (возможно, здесь применим термин "душа").
С точки зрения устройства несотворённого мира, наиболее вероятным представляется наличие пространства размерностью не менее 2, материи и энергии, подобных таковым во Вселенной, элементов, способных к созданию материи и энергии из ничего (вероятно, лишь при определённых условиях – к примеру, столкновении двух частиц). Весьма вероятно, что элементы (частицы), способные к созданию энергии в несотворённом мире, содержатся в душе, ибо опыт показывает, что объёмы располагаемой (поступающей, получаемой) психической энергии напрямую зависят от самочувствия: чем приятнее суммарное ощущение, тем больше имеется (производится?) энергии.
Мой ответ на основной вопрос философии (о первичности материи или сознания): первична материя, но не материя Вселенной, а материя несотворённого мира; по отношению же к материи Вселенной первично сознание.
Также предлагаю объединение теории эволюции и теории создания жизни: эволюция была и длилась миллионы (миллиарды) лет, но эволюционные мутации не были случайностью и направлялись некими потусторонними силами (в общем случае не обязательно высшими).
sapromaster
guru
О.
Ну с этим вам прямиком к девятилёдным шорским хвутуристам. Оне умные и точно знають, хде искать ответы на сии вопросы. Точнее, хде собака порылась.
У них и оборудование имеецца соответствующее.
Ну с этим вам прямиком к девятилёдным шорским хвутуристам. Оне умные и точно знають, хде искать ответы на сии вопросы. Точнее, хде собака порылась.
У них и оборудование имеецца соответствующее.
Mind10
member
А кто такие "девятилёдные шорские хвутуристы"?
!ыцрош отэ
guru
не, тут случай тяжёлый. недостаток образования замешанный на философии
Mind10
member
НУ, в школе я учился хорошо, и на химфаке 4 сессии сдал на "отлично"... Правда, после 3 курса у меня началось расстройство психики, и доучиться я не смог.
НУ, в школе я учился хорошо, и на химфаке 4 сессии сдал на "отлично"... Правда, после 3 курса у меня началось расстройство психики, и доучиться я не смог.а сможете подвергнуть нормальному анализу ваше стремления к познанию?
а сможете подвергнуть нормальному анализу ваше стремления к познанию?Извините, не понял вопроса.
Сейчас читают
Привет-4. Тайна Привета.
121838
927
Разбитной дозор
129890
1000
КОФЕЙНЯ (часть 5)
129935
1000
Извините, не понял вопроса.ну попытайтесь вычленить( локализовать и описать ) причину того, что вас побуждает к познанию
По-моему, меня побуждает к познанию потребность в развитии, улучшающем качество жизни.
Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося).Сверхестественное - термин, который используется людьми для объяснения событий, природу которых, в силу своей малообразованности, они не могут объяснить. (я бы так сказал)))
По крайней мере, из приведенных 13 пунктов, как минимум семь имеют вполне научные обоснования, которые в состоянии привести средний мало-мальски грамотный человек имеющий одно высшее образование...
Сверхестественное - термин, который используется людьми для объяснения событий, природу которых, в силу своей малообразованности, они не могут объяснить. (я бы так сказал)))не обосновать, а доказать смогЁте?
По крайней мере, из приведенных 13 пунктов, как минимум семь имеют вполне научные обоснования, которые в состоянии привести средний мало-мальски грамотный человек имеющий одно высшее образование...
Какие 7 пунктов, можно конкретнее? И ещё: если наука может объяснить механизм явления, снимает ли это элемент сверхъестественности? К примеру, мы знаем, что молния - это электрический разряд. Но почему она бьёт именно в то или иное место? Почему флуктуации плотности в атмосфере создают ветры именно такой силы и направления? Почему состав нашей планеты именно такой, какой он есть?Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося).Сверхестественное - термин, который используется людьми для объяснения событий, природу которых, в силу своей малообразованности, они не могут объяснить. (я бы так сказал)))
По крайней мере, из приведенных 13 пунктов, как минимум семь имеют вполне научные обоснования, которые в состоянии привести средний мало-мальски грамотный человек имеющий одно высшее образование...
молния - это электрический разряд. Но почему она бьёт именно в то или иное место? Почему флуктуации плотности в атмосфере создают ветры именно такой силы и направления? Почему состав нашей планеты именно такой, какой он есть?Знаете почему многие люди спорят и не понимают друг-друга? Они в одни и те же слова вкладывают разный смысл. Язык один, слово одно, а понимание его - разное.
Там где вы говорите "сверхъестественность" я говорю - случайность. И спорить можно до бесконечности и толку не будет. Поэтому я спорить не стану, мнение свое озвучил и - КВАтит!
Знаете почему многие люди спорят и не понимают друг-друга? Они в одни и те же слова вкладывают разный смысл. Язык один, слово одно, а понимание его - разное.Насчёт разного понимания слов - согласен. Но слова "сверхъестественность" и "случайность" разные
Там где вы говорите "сверхъестественность" я говорю - случайность. И спорить можно до бесконечности и толку не будет. Поэтому я спорить не стану, мнение свое озвучил и - КВАтит!
2. Астрономия.Как получилось так, что Луна всегда повёрнута к Земле одной и той же сторонойэто еще в школе показывают ))) даже на собственном примере )))
про первичность сознания к материи - удалите себе головной мозг - если сознание первично - ничего не изменится )
про первичность сознания к материи - удалите себе головной мозг - если сознание первично - ничего не изменится )Это примерно то же, что удалить у компьютера клавиатуру и монитор. Мозг, может, и участвует в процессах мышления, но основа разума заключена не в нём.
Если сознание первично - то ничего не изменится. Вот в чем фишка )
Если сознание первично - то ничего не изменится. Вот в чем фишка )Если вы отключите устройства ввода-вывода, то что-то разумеется изменится. Но начинка компьютера от этого действительно останется прежней.
неудачное сравнение... при отключении устройств ввода-вывода комп продолжит потреблять энергию и излучать тепло, эмв и все такое прочее.
а где будет и как проявит себя ваше сознание, после ампутации мозга?
неудачный пример... да и не правильный.
существование такой матрицы как душа готов признать - есть такое. но это же не сознание...
а где будет и как проявит себя ваше сознание, после ампутации мозга?
неудачный пример... да и не правильный.
существование такой матрицы как душа готов признать - есть такое. но это же не сознание...
неудачное сравнение... при отключении устройств ввода-вывода комп продолжит потреблять энергию и излучать тепло, эмв и все такое прочее.После ампутации мозга сознание останется за пределами нашего мира. Лишь немногие из людей (экстрасенсы) смогут взаимодействовать с ним. Но сознание, имхо, останется и без принципиальных изменений. Оно сможет жить в параллельных мирах или вновь родиться в нашем.
а где будет и как проявит себя ваше сознание, после ампутации мозга?
неудачный пример... да и не правильный.
существование такой матрицы как душа готов признать - есть такое. но это же не сознание...
После ампутации мозга сознание останется за пределами нашего мира. Лишь немногие из людей (экстрасенсы) смогут взаимодействовать с ним. Но сознание, имхо, останется и без принципиальных изменений. Оно сможет жить в параллельных мирах или вновь родиться в нашем.а теперь докажите это
и покажите на примерах
иначе все это - не более чем пустая фантазия
Прочитайте, пожалуйста, ещё раз исходный пост. Там доказательства.
Прочитайте, пожалуйста, ещё раз исходный пост. Там доказательства.Незнание элементарных вещей (например вы не понимаете почему луна к нам всегда одной стороной, значит даже не знаете что она вращается и про либрацию никакого представления не имеете ) - доказательством давно не является. Так же там и по остальным пунктам - везде просто не достаточно знаний.
Незнание элементарных вещей (например вы не понимаете почему луна к нам всегда одной стороной, значит даже не знаете что она вращается и про либрацию никакого представления не имеете ) - доказательством давно не является.Я знаю, что луна вращается. Меня удивляет то, что она вращается именно с такой скоростью, которая позволяет наблюдать с Земли только одну её сторону.
знания, знаниям рознь, наука ни когда не сможет обладать знанием сути вещей, иначе ей придётся признать существование Бога и присутствие его во всём сущем и несущем.
грубая материя лишь вершина айсберга в структуре мироздания.
вселенский порядок, ни когда не возникает из хаоса, без Божественного вмешательства.
грубая материя лишь вершина айсберга в структуре мироздания.
вселенский порядок, ни когда не возникает из хаоса, без Божественного вмешательства.
Это называется синхронизированное вращение.
знания, знаниям рознь, наука ни когда не сможет обладать знанием сути вещей, иначе ей придётся признать существование Бога и присутствие его во всём сущем и несущем.с чего прийдется то? только на основании того что вам хочется так считать? других предпосылок то нет
грубая материя лишь вершина айсберга в структуре мироздания.в соответствии с вашим личным представлением об этом
которое ни на чем кроме веры в то что это так - не основано
вселенский порядок, ни когда не возникает из хаоса, без Божественного вмешательства.тоже самое - вам просто так удобнее считать
это всегда так было от непонимания - не понимали люди откуда гром и молнии - представляли что там на верху за облаками сидит зевс на олимпе и пуляет молниями, или какое другое божество этим занимается
сейчас почти все люди понимают что это все - суть обычные физические явления
так же и со всем остальным
я уж не говорю откуда растут корни верить во все это - тем кто считает себя "Венцом Творения" это может показаться очень оскорбительным )
с чего прийдется то? только на основании того что вам хочется так считать? других предпосылок то нетна основании, возможно, получения более глубоких знаний, о строении материи и энергии поддерживающей её в статичном или изменяющемся, благодаря внешнему воздействию, состоянии.
в соответствии с вашим личным представлением об этоммоё личное представление основано, как раз не на вере, а на знании, а вера лишь производное в следствии этого.
которое ни на чем кроме веры в то что это так - не основано
тоже самое - вам просто так удобнее считатьконтроль за действиями человеков немного сложнее чем представлен в мифах и сказках разных народов.
это всегда так было от непонимания - не понимали люди откуда гром и молнии - представляли что там на верху за облаками сидит зевс на олимпе и пуляет молниями, или какое другое божество этим занимается
сейчас почти все люди понимают что это все - суть обычные физические явления
так же и со всем остальным
я уж не говорю откуда растут корни верить во все это - тем кто считает себя "Венцом Творения" это может показаться очень оскорбительным )
людям дан шанс стать подняться на более высшую ступень существования, но многим это не по силам, их вполне устраивает полуживотное существование.
Вопросы действительно очень интересные .. но на половину их них есть ответы даже у меня это никакой не секрет и ответы уже получены и известны . и я бы вполне мог бы дать по ним обьяснение . Но на другую половину вопросов я ответов не знаю ... и разумеется тоже очень хотелось бы узнать . но подозреваю что вполне может ктото и знает но скрывает информацию ,а на некоторые вопросы подозреваю ответа никогда не будет и мы никогда ответ неполучим .
А Теорий на самом деле оооочень много . и некоторые выглядят весьма привлекательно ... но увы это просто буйная фантазия авторов этих теорий .
А Теорий на самом деле оооочень много . и некоторые выглядят весьма привлекательно ... но увы это просто буйная фантазия авторов этих теорий .