Бог и Дьявол. Кому служить?
35362
151
Кто и что говорил Руслану,я примерно догадываюсь,но не суть.
А поглумиться тут могут многие))Почему решила поверить?А почему бы нет?Я ж ничего не теряю.
а что вы боитесь потерять? ( вообще по жизни )
funtikof
В то время,когда поверила-терять было нечего,наоборот приобрела много.Я не боюсь что-то потерять(вообще в жизни).У меня есть страх Божий,вот его то и стоит только бояться потерять.Другими словами:пока совесть обличает человека,еще не все потеряно.Если его не будет в жизни христианина,то не будет христианина.Христианин понимает, что пока у него с Богом правильные отношения-Он всегда рядом.Этим приходится дорожить,ведь упасть и сбиться с пути человеку очень легко.Даже у "самого-самого" посвященного экстрасенса,колдуна и т.п.-нет того,что дает Господь."Силу" не от Бога может получить при желании каждый,но это всего лишь "подделка" того,что может человеку дать Бог.Опять же ,это выбор человека:кому служить.:хехе:
iri38na
Даже у "самого-самого" посвященного экстрасенса,колдуна и т.п.-нет того,что дает Господь

Это Вы про что, конкретно? Что Господь дает?
iri38na
Силу экстрасенсу дает только Бог
Тара
Силу экстрасенсу дает только Бог
с чего такая уверенность?
дьявол силу не может дать?
RUSLAN74
дьявол силу не может дать?
нет. это паразитирующая субстанция, а не креативная
RUSLAN74
а вот у меня стойкое убеждение, что вы с Ириной действуете от дьявола. Ну вот ощущение у меня такие
Тара
есть хорошая реклама - "иногда лучше жевать чем говорить"

)))
Жду ответ от Ирины 38 - что дает Бог, чего нет у экстрасенсов??
SUICIDAL
Ты уверен?
ошибаешься, очень даже креативный чувак. Другое дело - что потом он не забудет хапнуть.
funtikof
Продолжаем разговор.

От Бога, я так поняла,, никто ничего потерять не может?
Тара
а вот у меня стойкое убеждение, что вы с Ириной действуете от дьявола. Ну вот ощущение у меня такие
так, а теперь поподробнее, на чём основанно ваше убеждение.
и на мои вопроса, надо полагать, у вас ответов нет?
SUICIDAL
нет. это паразитирующая субстанция, а не креативная
вы недооцениваете его сущность.
iri38na
Другими словами:пока совесть обличает человека,еще не все потеряно.
.
залез почитать .. и увидел очень интересную фразу .
Вы собственно знаете что такое совесть? и как происходит механизм воздействия так называемой совести на человека ?. .
СОВЕСТЬ-- это реакция человеческого организма на рассогласование между тем что в нем заложено социумом в качестве нравственного правильного , и тем как он(человек) поступает.
только и всего .
Если заложено правильно поступать например так . а человек поступает по другому , поступает неправильно, то возникает рассогласование от неправильного поступка ..неприятное чувство неправильности поведения , неправильности поступка ....это чувство принято называть муками совести .
если изменить нравственные ориентиры заложенные в человеке то легко можно иэбавить человека от многих рассоглассований .
людоеды древнего мира .. с удовольствием убивали и пожирали людей других племён и их не мучила совесть потому что они считали что поступают правильно . в Спарте сбрасывать ослабленных детей в пропасть считалось правильным ... и людей бросавших детей в пропасть не мучила совесть .
если изменить нравственные ориентиры в человеке ... то легко можно добиться что так называемая совесть будет мучить за те деяния которые сейчас считаются добродетелями и наоборот совесть не будет мучить за деяния которые сейчас считаються злодейскими и безнравственными .
Всё очень условно в этом мире человеческой морали.
remixx
совесть заложена Богом, а не социумом.
вы же не были в шкуре людоедов и спартанцев и не можите знать мучила их совесть или нет.
человек легко может успокоить свою совесть, найдя оправдание своим поступкам.
TezirA
Продолжаем разговор.

От Бога, я так поняла,, никто ничего потерять не может?
лично я думаю, что если для примера некая дама интересуется художественным рисунком на акриловых ногтях, то её навряд ли кто-то заметит на акции по распродажи отличной летней резины )))

И наоборот, сомнительно, что любого мужчину с этой распродажи резины вы также можете застать в маникюрном салоне как клиента.

Т.е. "дама с акрилом" и "мужик с резиной" могут всю жизнь прожить на соседних улицах и ни разу не пересечься.


Всегда надо смотреть "что кому нужно и что кого интересует".


Я вот вообще не понимаю, что от нас может быть нужно Богу. Он и так всё создает. У него того, что мы ему можем дать как гумна за амбаром ))) Собсно это он сам всё и придумал!!

Другое дело Дьявол. Вот Суицидал написал, что у него вампирские наклонности. Может и не вампирские, но видимо ему что-то нужно от нас если он появился в поле нашего внимания.

Абсолютно, что таких Дьяволов ещё очень-очень много, но мы их просто не интересуем и поэтому они не представляют себя нам.


Что нужно дьяволу от нас - хз. Но вопрос в другом: как и чем он нас сможет заинтересовать?

А дальше начинаются обычные манипуляции с человеком и на некоторых манипуляциях человек даёт Дьяволу знак: - вот моя "кнопка". С помощью этой кнопки мной можно манипулировать.

Ну для примера, представьте, Тезира, что вы идете вечером по пустынной улице и уже глубокая осень - почти начало зимы. И вдруг видите перед собой завернутого в старые тряпки совсем маленького ребёночка - практически младенца. И он уже даже не кричит, а только слегка еле слышно звуки издает. Его личико уже начинает синеть... и вы понимаете, что вот собсно вы - это и есть его последний шанс в жизни. Сегодня здесь уже никто не пройдет, а ночь он не переживет.

Вы отнесете его в ближайшее РОВД? Видимо да.

А Дьявол в блокнотике на против слова жалость поставит галочку )))))
funtikof
адекватнее в такой ситуации в скорую звонить, либо в ближайшую больничку бежать, но не в ровд.
RUSLAN74
совесть заложена Богом, а не социумом.
вы же не были в шкуре людоедов и спартанцев и не можите знать мучила их совесть или нет.
человек легко может успокоить свою совесть, найдя оправдание своим поступкам.
чем или кем заложена совесть .. вопрос спорный

людоеды и спартанцы приведены лишь для примера

оправдание своим поступкам ... это и есть способ устранения рассогласования между тем как нужно поступать и тем каков был поступок .... если оправдание успешное то рассогласование исчезает и так называемая совесть действительно перестаёт мучить.
RUSLAN74
адекватнее в такой ситуации в скорую звонить, либо в ближайшую больничку бежать, но не в ровд.
во... и в блокнотике про Руслана он бы тоже галочку поставил ))))
RUSLAN74
говорю ощущение.Я так чувствую, почему не знаю.
TezirA
я не заморачиваюсь антропоморфами. есть поле. его поток всегда от плюса к минусу. плюс - то место, откуда поле проистекает. минус - место, куда поле сходит. нет плюса с минусом - нет поля. остальное - частности и продукты преставлений и воображения.
remixx
СОВЕСТЬ-- это реакция человеческого организма на рассогласование между тем что в нем заложено социумом в качестве нравственного правильного , и тем как он(человек) поступает.
Строго говоря, совесть - это отражение сферы регуляций личности в эмоциональную сферу. Эмоциональная оценка деятельности.
Тара
говорю ощущение.Я так чувствую, почему не знаю.
похоже ваш "ощущательный" "копмас" сбит, ни чего удивительного.
когда во главе угла ориентиров личности стоят деньги и удовольствия, так и происходит.
remixx
чем или кем заложена совесть .. вопрос спорный

людоеды и спартанцы приведены лишь для примера

оправдание своим поступкам ... это и есть способ устранения рассогласования между тем как нужно поступать и тем каков был поступок .... если оправдание успешное то рассогласование исчезает и так называемая совесть действительно перестаёт мучить.
для меня ясный.

пример не коректен.

вот я вам и логически доказал существование совести у абсолютно всех людей.
да и способ её устранения обозначил.
RUSLAN74
логически доказал
Смешно. Руська, тыб почитал что-ли на досуге что-нибудь. Могу учебник по логике подкинуть.
SUICIDAL
себе оставьте, вам он явно нужнее.
раз только из книжек о таких вещах узнаёте, вдруг совсем забудите(с похмелья например), тут он вам и пригодится.
RUSLAN74
с похмелья например
уел, уел, дружище. ну, дело твое - быть клоуном или не быть. если нравится и ты от этого удовольствие получаешь - я только рад за тебя.
SUICIDAL
быть клоуном в глазах дьяволопоклонника - это нормально.
было б странно, если было б иначе.
RUSLAN74
Ремикс написал совершенно правильно. Совесть - это внутренняя референтная группа. Мораль - внешняя референтная группа. Тут нет ни каких "высших сил". Все это закладывается в процессе воспитания и жизни.
RUSLAN74
вишь, ты даже слова употребляешь, не понимая их значения. как попугайчик.

хотя, в жизни это может и пригодиться. попугай, сидя в клетке на балконе может щебетать по воробьиному. воробьи слетаются и приносят такому попугайчику зёрнышки и червячков на пропитание. попугайчику в кайф.
Сэймэй
ремикс написл своё видение происхождения совести, и вы его разделяете - это нормально.
человеку не знающему, а предпологающему, свойственно заблуждаться.
SUICIDAL
да ладно, неужели правда так цепляет?
что сразу пытаетесь унизить оппонента, ну это не совсем ваша вина, а всё тех же книжек от куда вы берёте инфу.
люди читайте больше, но фильтруйте инфу сердцем, глядишь и до истины когда нибудь доберётесь. хотя это и маловероятно, у тех кто закостенел в своих заблуждениях и иллюзиях.
RUSLAN74
О чем и речь. Осталось понять в чем корень ваших заблуждений )
Сэймэй
если не можете понять, не логично задуматься не вы ли заблуждаетесь?
мне то вполне понятен источник ваших заблуждений))
RUSLAN74
А мне ваш:улыб:замкнутый круг? )))
Но есть одна маленькая проблемка. Если вокруг все заблуждаются, а вы один нет - высока вероятность того что дело обстоит с точностью до наоборот:улыб:
RUSLAN74
да ладно, неужели правда так цепляет?
что сразу пытаетесь унизить оппонента
да не, меня уже ничего не цепляет)))) грешно смеяцо над убогим. но, блин, весело ж неимоверно. трудно отказать себе в так удовольствии.

ладно, пис, чувак. заблуждайся дальше. но книжки -- читай.
Сэймэй
щас разомкнем)))
во первых, что значит "ваш"? вам понятен источник моих якобы "заблуждений"?
во вторых, я не один знаю, таких не мало, но и не много.
как теперь с вашей вероятностью быть?))
SUICIDAL
да не, меня уже ничего не цепляет)))) грешно смеяцо над убогим. но, блин, весело ж неимоверно. трудно отказать себе в так удовольствии.

ладно, пис, чувак. заблуждайся дальше. но книжки -- читай.
да уже всем видно, кк не цепляет)))
все предидущие и последующие ваши слова тому подтверждение.
"на воре и шапка горит"(с)
вы только когда читаете, не забывайте сердцем фильтровать.
RUSLAN74
Конечно понятен мне источник ваших заблуждений. Круг замкнулся:улыб:
Классика же это. Сильное эмоциональное переживание, неподготовленная к этому психика. Происходит взращивание "гиперидеи". Далее всем событиям в окружающем мире начинают искусственно привязываться связи с гиперидеей. Эмоциональная накачка очень высокая, самодамкнутая цепь получается, самоиндуцирующая. Соответсвенно все что не укладывается в сетку значений гиперидеи сходу отметается как ошибочное, без работы аппарата логики - так как при такой гиперэмоциональной зависимости, без серьезной основы, идея то только на эмоционалке держится - картину мира можно быстро разрушить - а это страшно и больно. Поэтому автоматом отметается любая логика, чтобы не нарушить хрупкое равновесие.
RUSLAN74
ты вот щас думешь, что если напишешь свой комментарий последним -- ты победил? не-а. проиграл. это - гордыня, дружище. так то.
Сэймэй
очередное заблуждение.
всё основывается на истине и логике, могу по возможности объяснить то что вы недопонимаете.
да и объяснял не раз, но "всё как об стенку горох"
по тому к вам ваши слова более применимы.)) но вы этого не осознаёте.
с больной головы на здоровую, не нужно вешать.
SUICIDAL
ты вот щас думешь, что если напишешь свой комментарий последним -- ты победил? не-а. проиграл. это - гордыня, дружище. так то.
главное истина, а победил или проиграл не суть важно, пусть в чём то проиграл, но главное объяснил.
RUSLAN74
quod erat demonstrandum

истина есть отражение окружающего мира в интеллектуальную сферу личности: каков интеллект, такая и истина
SUICIDAL
истина не зависит никак от восприятия личности, она существует вне зависимости от нашего к ней оношения и нашего её видиния.
истина есть истина, она неизменна.
RUSLAN74
истина ... истина .... что это такое ...
кстати почемуто вспомнилась школьная математика ... глупое или умнонепонятное слово \\теоремы \\... которые заставляли для какого то хрена доказывать . а заставляли доказывать с помощью логики и аксиом ( тоже слово какоето умнонепонятное )
А аксиома --это то что доказательству не поддаётся принимается на веру и является как бы истиной в последней инстанции .
а мне вот всё почемуто было непонятно ..тогда да и сейчас .. а кто и с помощью чего доказал аксиомы ... и так ли уж незыблимо правильны эти аксиомы ....
"когда то Лобачевский думал кутаясь в пальто ..как мир примолинеен видно что то здесь не то ....но взгляд его поднялся в загадочную высь и там прямолинейные его пересеклись "...(с) песня с такими словами есть
RUSLAN74
Ну чтож. Дай тогда определение истины. Что такое истина?
funtikof
... видите перед собой завернутого в старые тряпки совсем маленького ребёночка - практически младенца. И он уже даже не кричит, а только слегка еле слышно звуки издает. Его личико уже начинает синеть... и вы понимаете, что вот собсно вы - это и есть его последний шанс в жизни. Сегодня здесь уже никто не пройдет, а ночь он не переживет.

Вы отнесете его в ближайшее РОВД? Видимо да.

А Дьявол в блокнотике на против слова жалость поставит галочку )))))
funtikof , вы в своем репертуаре, мастер провокаций... :yes.gif: , смотрите какую шахматную вилку придумал))).
Пройти мимо ребёнка - это статья, в курсе, да?
Как бы чел не поступил в этой ситуации, кто-то да сделает себе пометку... )))
funtikof, важно ли вам в чьем блокноте будет стоять галочка?
Сэймэй
Ну чтож. Дай тогда определение истины. Что такое истина?
"что истинно, то верно" когда-нибудь слышали такое выражение?
вам оно о чём-нибудь говорит?
RUSLAN74
когда во главе угла ориентиров личности стоят деньги и удовольствия, так и происходит.
Это ты про себя говоришь?
Тара
а за мной такое было замечено?
в зеркале, посмотрите. "подсказываю"