духовный рост = материальное благосостояние - миф или реальность?
33409
125
п.7
только ли от Бога или всё же в большинстве своём от дьявола на земле люди получают богатство.
не путём ли обмана и использования чужёго труда и горя(где то и кровь людей ради него пролита) получены состояния.
как думаете?
RUSLAN74
п.7

не путём ли обмана и использования чужёго труда и горя(где то и кровь людей ради него пролита) получены состояния.
как думаете
ну что значит путем обмана? У нас 1865 году крепостное право отменили. Да, отменили , ага
Использование чужого труда. Ну надо же..... А что делать , если человек сам себя не может организовать.
Вот допустим. Каждый человек может открыть свой бизнес, стать индивидуальным предпринимателем. Закон не кому не запрещает. Все у нас индивидуальный предприниматели? Нет.
Вот ко мне сегодня приходила подруга. Она умеет делать классный массаж.
Я ей говорю, ну давай рекламу подавай, крутись, бегай...Она не хочет. Лучше она пойдет тс 9 до 16.. работать в частную клинику Так кто ей виноват, что она не хочет шевелить попой? Директор этой клиники, у которого даже высшего образования нет?
Кто человеку виноват, что он ленивый?от вашей личной активности зависит ваше благосостояние. Если ты работаешь сам на себя, то ты сам должен себя поднять за шкирку и заставить работать... А если ты безвольное ленивое существо, то ты идешь работать с 8.00 до 17.00 и не возникает что тебя эксплуатируют. Ты сам на это пошел.
Ваше благосостояние зависит от вашей личной силы, от активности, трудолюбия... от способности график себе сделать и четко по нему следовать, от способности мыслить.
То ка не надо говорит, что активность- это от дьявола, а вот лежать на диване и жрать и ненавидеть тех кто побогаче- от Бога.
некогда не оправдываетесь, ибо когда вы оправдываетесь вы доказываете свое ничтожество.
А Иисус , Иисус, он имел имел все, что нужно, он не испытывал нужды.... Одно из качеств манипуры чакры, хорошо работающий- самодостаточность. И когда нужно было накормил толпу народа в пустыне)))
Тара
вы маленько иногда хоть кроме своих домыслов пишите факты.
пункт первый:
п.7
пункт второй:
все кто крутится как белка в колесе и поте лица - богаты?
пункт третий:
вот Исусу было достаточно, того что он имел, вы сами признаёте, не возникает мысли - почему?
накормил двумя хлебами, вам ни о чём не говорит?
о том например, что больше не было.
пункт четвёртый:
п.7
RUSLAN74
всем, личные разборки ведите в личке!
RUSLAN74
все кто крутится как белка в колесе и поте лица - богаты?
я вам пример привела.
а) есть люди, которые не могут организовать даже сами ссебя. .иногда ээто патологи_ бомжи
б) есть люди которые могут организовать только себя
в) ессть люди которые могут заставить организовать и себя и других людей.
Иисус имел все что хотел... явно не был нищим
Тара
Кто человеку виноват, что он ленивый?от вашей личной активности зависит ваше благосостояние. Если ты работаешь сам на себя, то ты сам должен себя поднять за шкирку и заставить работать... А если ты безвольное ленивое существо, то ты идешь работать с 8.00 до 17.00 и не возникает что тебя эксплуатируют. Ты сам на это пошел.
Ваше благосостояние зависит от вашей личной силы, от активности, трудолюбия... от способности график себе сделать и четко по нему следовать, от способности мыслить.
То ка не надо говорит, что активность- это от дьявола, а вот лежать на диване и жрать и ненавидеть тех кто побогаче- от Бога.
чет не понятно, то утверждаете от духовного роста, а тут уже от активности, может определитесь? или у вас активность=духовный рост?
далее, активность тоже разная бывает не знали?
активные мошенники очень богаты, им Бог даёт?
я презираю грязный путь и способы добычи богатсва, а не ненавижу богатых, на них мне плевать, им самим отвечать за свои дела.
не надо клеветы.
Тара
я вам пример привела.
а) есть люди, которые не могут организовать даже сами ссебя. .иногда ээто патологи_ бомжи
б) есть люди которые могут организовать только себя
в) ессть люди которые могут заставить организовать и себя и других людей.
Иисус имел все что хотел... явно не был нищим
мои вопросы, недостаточно понятны?
отвечаете на какие то свои.
RUSLAN74
не путём ли обмана и использования чужёго труда и горя(где то и кровь людей ради него пролита) получены состояния.
как думаете?
Нет. То, что наживается на чужом горе возвращается тем, у кого отобрано. Напрямую или через посредников.

Попробуй сам организовать мало-мальский бизнес, чтобы почувствовать себя немного в шкуре Билла Гейтса или Додика Рокфеллера. п.7
Тара
Кто человеку виноват, что он ленивый?от вашей личной активности зависит ваше благосостояние. Если ты работаешь сам на себя, то ты сам должен себя поднять за шкирку и заставить работать... А если ты безвольное ленивое существо, то ты идешь работать с 8.00 до 17.00
______________________

Вы не правы в таком разделении людей на ленивых и активных, исходя из того, предприниматели они или наемные сотрудники. Просто у всех свои приоритеты: кто-то предпочитает пуститься во все тяжкие с перспективой высокого дохода, но и высоких же рисков разорения или работы "в 0", а кто-то предпочитает относительно безрисковую стабильность, которая, кстати, тоже бывает высокооплачиваемой : )
Не даром кто-то явно неглупый (не помню кто) сказал что-то вроде: "Умные люди организовывают бизнес, вкладывая в него серьезные деньги с риском их потерять, а очень умные за серьезные деньги нанимаются к ним им управлять, ничем не рискуя" : )
RUSLAN74
Пока нет базы и опоры на земле - нет и остального.
Поэтому таки да - если человек действительно развивается - то он решил проблему благосостояния так или иначе.
Понятно же что нет смысла говорить о высоком с человеком которому тупо нечего кушать - у него другие мысли и устремления.
А то насколько решается задача обеспечения ресурсами - личный выбор каждого. Товарисч Будда был нифига не бедным пацанчиком ))) Принц и все такое )
Сэймэй
не надо кидаться в крайности, есть достаток, а есть богатство, при чем бессмысленное.
зачем некоторым сотни миллионов и миллиарды? на необходимые для жизни вещи достаточно меньшего, а они всё гребут и гребут? смысл какой?
с духовной точки зрения, если их хоть чуть чуть считать духовными?
RUSLAN74
деньги это ресурс
с его помощью ты можешь оставить после себя нечто большее чем горстка пепла
Сэймэй
и какой в этом смысл, с духовной точки зрения?
вы всё как то не хотите с этой точки зрения смотреть или не можете?
RUSLAN74
цитаты по теме:

"Кришна об этом говорил так: «Взирайте на дело, а не на выгоду от него!… Несчастны те, которые действуют — ради награды за свою деятельность!» [10,18] (Бхагавадгита, глава 2:47,49).

Карма-йога, однако, вовсе не есть принцип бесплатной работы. Но карма-йог питается «остатками от своих жертвоприношений», как это образно разъяснял Кришна [10,18] (Бхагавадгита, глава 3:13).

Впрочем, и те, кому оказывается помощь, не должны забывать, что их помощнику тоже надо на что-то покупать еду, чем-то платить за транспорт, жильё и прочее.
Вспомним слова Иисуса Христа на этот счёт: «Трудящийся достоин пропитания» (Мф 10:10), «Трудящийся достоин награды за свои труды» (Лк 10:7).

И — очень важные слова Кришны из Бхагавадгиты: «Вор — тот, кто на полученные дары не отвечает дарами» [10,18] (Бхагавадгита, глава 3:12)."
TezirA
вот многие пользователи чужего труда и думают, что РАБотнику достаточно дать на еду и одежду и хватит с него, отсюда и все их доходы.
но это всё мало касается темы топа не находите?
она вроде четко обозначена, перечитайте и ответьте миф или реальность?
RUSLAN74
и какой в этом смысл, с духовной точки зрения?
вы всё как то не хотите с этой точки зрения смотреть или не можете?
окей, ты сам напросился )
дай мне непротиворечивое определение двух вещей:
1. духовное развитие
2. духовная точка зрения
RUSLAN74
перечитайте и ответьте миф или реальность?
тут нужно начинать с определений что такое - духовный рост? Раз Вы завели тему, то не лишне было бы Ваше мнение услышать, тк Духовный рост для разных людей, с разными убеждениями, в определениях может разниться.
Второе нужно разбирать понятия миф и реальность.

Во всяком случае есть примеры, когда человек очень богатый, оставался обладающим качествами как милосердие, доброта итп и помогал, тк мог помочь различным больным детям,людям. Был ли у него Духовный рост? Те люди, которым он помогал, наверняка считали что был.

Соответственно Миф уже исключается.
RUSLAN74
богатые люди те, кто знает как распорядиться деньгами - не в плане какую тачку купить модно в этом году, а в том, как другим помочь этими деньгами можно.
и пока преобладают эгоистичные намерения, деньги достаются медленно и тяжело
Сэймэй
что значит дай определение, если у вас его нет, с вами какой вообще может быть разговор об этом.
тут прежде чем писать в тему.
поинтресуйтесь этими вещами и узнайте что это.
тема создана не просветительская, а для уже знающих хотя б эти базовые понятия.
TezirA
я уже не раз писал тут на форуме, что такое духовный рост для меня, вы не читали хотите сказать?
пример такого богатого чела есть?
992421
богатые люди те, кто знает как распорядиться деньгами - не в плане какую тачку купить модно в этом году, а в том, как другим помочь этими деньгами можно.
и пока преобладают эгоистичные намерения, деньги достаются медленно и тяжело
смысл первых двух строк вообще не понятен.
смысл последней строки:
как только ты перестаёшь быть эгоистом деньги достаются легко и быстро?
RUSLAN74
Насчет Вашего мнения про духовный рост не припомню, единственное что помню, так ссылку на сторонний сайт одной дамы с приторным ником, где Вы соглашаетесь со всем тем, что у нее на сайте приведено.
Если Вы про такую разновидность духовного роста, то понятно. Но люди которые недавно появились на форуме, читая Вашу новую тему, могут этого ничего не знать и задают, соответственно вопросы для поддержания диалога.

Пример богатого человека у меня есть (и я думаю не один, тк многие себя не афишируют) но его имя, я не хочу называть.
TezirA
это вы не читали, не помните?
примеры есть, но они себя не афишируют, стесняются наверно.
вы б сами в это поверили?
RUSLAN74
Руслан, извините, но создается впечатление ухода от ответов.
Лично я не помню Ваших пояснений о Вашем взгляде на духовный рост. Если нетрудно, будьте добры, освежите мою память, хотя бы в нескольких словах.
А примеры -- да сколько угодно! В том числе не абстрактные (для меня), где-то вычитанные. А люди, которых знаю с детства, знаю лично. В газетах о них вряд ли напишут, ибо кричать о своей помощи не станут: они просто делают. Тем не менее: чем больше жертвуют, тем успешней идет их собственный бизнес.
RUSLAN74
так может твои понятия отличаются сильно от моих? )
поэтому и прошу - дай свои определения. если даль не можешь - так и скажи что не можешь сформулировать, без отмазок