))))
Так конечно проще...

Корень бед находится в Эго.
В вашем индивидуальном Я....
И ваше Я требуя самореализации - через желания и подгоняемое мыслями(то же от Них) становится тем Троянским конем, через которого вы полностью в Их власти.

И это - страшная правда..
Очевидно, что путь к спасению - не дать себ ввергнуть в новую Судьбу - борьба с Эго и желаниями.
И поиск в себе - иной Сути ибо человек машина без управления просто заглючит...
Эта Суть в традиции - вы сами!
Те мы, о которых мы во сне не помним...

И я чувствую, что это - правда!
Вы боитесь лишитс иллюзий, поскольку живете ими...
А я уже не могу верить в иллюзии, зная их природу...

Без них организму плохо, но с ними - еще один виток бессмыслицы.Забытье.
Путь назад...

Что делать, Анна?
Мифы обсуждать?)))
Так это имеет смысл для освобождения от иллюзий..
Иначе это просто сказки....

Но в нашем индивидуальном Я находится и источник жизни.....
"земную жизнь пройдя до половины...., я очутился в призрачном лесу...."
какие уж там иллюзии..., Феникс , желания не иллюзии......

и вы ...не забытья и пустоты ищите....., но полноты , невозможной здесь.....,
но отказавшись от всего здесь....., загнав себя...., вы вряд ли приблизитесь к заветной цели....,
скорее еще туже натяните вожжи....

вот у меня племянник , расстроился ....говорит....ученые доказали , что смешариков ....нет !
но мы с ним поговорили.....и пришли к выводу , что ученые бестолковые...., возможно , они просто не в курсе ,
что смешарики вполне себе могут жить ....где-нибудь....на Нептуне !

понимаете , очень важно , сохранить в себе тот ценный "груз". с которым мы приходим в этот мир....,
это наивное ожидание чуда....., это хрупкое пламя тоненькой свечи......, которое с легкостью гасит
первый же порыв штормового ветра в нашей судьбе....
и мы блуждаем в темных лабиринтах Минотавра .....( кстати очень хорошо бы в тему...),
лишенные хоть какого то света....., сами тени и кругом тени.....
что есть путеводная нить Ариадны....аскетизм и самобичевание во мраке "собственной" преисподней ,
или это все же что то иное.....пусть нелепое и неуместное в нашем мире......зыбкое , как лунная дорожка
на воде.....
но вот , что то мне подсказывает , что именно такая "ненадежная" субстанция .....и приводит нас к
заветному выходу - входу.....

Боюсь, нет никакого выхода и входа для эго...

Все что дают желания - играют роль кукловодов.. А настоящие кукловоды - если угодили им - дадут их реализовать.
И вы будете счастливы оставаясь куклой....

Нить Ариадны - не путь исполнения желаний....
Эго умрет, навесив на душу новую Судьбу.

Впрочем, зачем я это говорю?..
Вы уж простите меня...
Не хочу, чтобы вы так же думали. И жили.

Сейчас моя жизнь это срок. Который надо оттянуть.
И нет ничего, что бы говорило что я не прав.

Возможно, у вас все еще может быть по другому.
Не нужны вам знания...

Феникс , ваше намерение избавиться от пут судьбы , скинуть ненавистную узду...., попасть в благословенный край , по вашему Плерому....
.......желание и есть....:)))

и у вас может быть по другому.....

но нет так же ничего ....., что являлось бы неопровержимым доказательством вашей правоты .....:)))
и одно это , уже радует....

Феникс - вы птица сказочная .....символ вечного возрождения .....из оков своих собственных подвалов
в том числе....:))

Есть доказательства - но вы же не хотите вскрыть конверт?

Это разрушит ваш мир.
Желания разные по природе..

Вы поймите - не я себя загоняю исскуственной философией..
А. она позволяет мне оставаться человеком в навязанных условиях и при моем опыте!

Не я себя загоняю в тюрьму..
А я уже в тюрьме!

И мои идеи лишь способ выжить. Собраться и зная цель держать себя в руках.
Вы не понимаете?

Вы не хотите знать, что и вы в тюрьме?)
Ваше право
..

Сути и картины мира это не меняет.
Вы никак не хотите понять, что будучи в клетке - ваши слова не работают никак.
Бессмысленно и вредно будить жизнь и желания. В клетке...

И я в тюрьме......и все.....,
но вот по поводу руководящей надстройки .....ясности нет....

а выйти то , на свободу всем хочется...)))
может все в разных камерах..., может в моей подкоп уже .....имеется....,
так я поищу...:))

Вон в соседнем топе пишу, что это меня учат оказывается..
Учителя..))
И мне надо крепко задуматься...

Я пять лет наблюдаю Их науку и думаю..
И к чему пришел то и пишу.

Глядя на мир видно, к чему такое учительстыо приводит...
Ладно.
Пустое все...

" До рождения света белого тьмой кромешною был окутан мир. Был во тьме лишь Род - Прародитель наш. Род - Родник Вселенной, Отец богов.



Был вначале Род заключен в яйце, был Он семенем непророщенным, был Он почкою нераскрывшейся. Но конец пришел заточению. Род родил Любовь - Ладу-матушку.



Род разрушил темницу силою Любви, и тогда Любовью мир наполнился. "

Это почти дословный вариант мифа Орфиков о Яйце, в котором заключен Потенциал всего...
Из яйца рожден Эрос - Фанес...))
В дальнейшем обрвзовавший мир...

Это плотская любовь, Анна..
Впрочем, даже ее недостаток в мире...)))
С такими учителями в сахаре песка не сыщешь..)))

это "Веды".....действительно дословно

Феникс , ну что с вами делать ...., ну ничего хорошего не видите....
.................
Другая – вся печалью мощной
Истощена, изнурена…
Тоской вседневной и всенощной
Вся грудь высокая полна…
Напев звучит глубоким стоном,
В груди рыданье залегло,
И над ее ветвистым троном
Нависло черное крыло…
Вдали – багровые зарницы,
Небес померкла бирюза…
И с окровавленной ресницы
Катится тяжкая слеза…

А.Блок ( Сирин и Алконост )

Вижу много хорошего!
Но и это хотят отнять...

Блока я люблю...)))
"У меня в потухшей келье - два меча!
У меня над ложем знаки - черных дней!
И струит мое веселье два луча..
То горят и блещут маки - злых очей!"....

Анна, поверьте, хочется надеяться на лучшее...
Но это значиь - питать иллюзии...
Когда вам говорят то что будет и оно неумолимо сбывается...
Веселье потом бывает только с водкой.

Увы.
Если ты не идиот конечно...)
Вы кое что знаете теперь - расскажите, как можна веселиться?
Когда неумолимо, потеряв все, летишь в пропасть...

Феникс ...., вы заставляете меня писать в несвойственной мне манере.....
это у меня ....потухшая келья.....
какое там веселье......ладно.....

чо я знаю то ? ничего не знаю....
я ж не птица Гамаюн.....ничего не скрою , что ведаю.....

шарю в темноте....нить ищу.....сказками подсвечиваю.....:)))

беру тайм - аут....

Возвращайтесь!

"Словно семь богатых Лун,
На пути моем встает.....!
То мне птица Гамаюн - Надежду подает!"

В.С. Высоцкий

Анна, обещаю вас больше не вгонять в тоску!)))
Весна, солнце сверкает и капель!!!
Птицы орут как угорелые!)))
Любви просят...

Вот и вам нужно влюбиться!
Ибо нехорошо девушке с потухшими крыльями...)) Не порядок!

А я на пару с Акклиптикой и его котом - завсегда вам в этом поможем!))))
уно, уно, уно ин момееентооо...!)))
Выше нос!
уно, уно, уно - сантимееентооо!!!

Ну вооот ! Так то лучше.....:))

........................
Душу, сбитую утратами да тратами,
Душу, стертую перекатами,-
Если до крови лоскут истончал,-
Залатаю золотыми я заплатами -
Чтобы чаще Господь замечал!

Феникс , пока продолжу тему....., вот в каком ключе.....
интересно , что , практически во всех легендах и сказаниях ,
главные герои , побывавшие в гостях на "том берегу" , даже те , кому удалось вернуться "без осложнений",
.......уже не смогли вернуться к "нормальной" жизни .....( за исключением Томаса Лермонта....) ,
вспомнить хотя бы сказ про "Хозяйку медной горы".....ведь вернулся мастер.....к любимой....и работа у него
спорилась......, ан нет....истомилась душа его , да и забыть не смог ту ,.....что отверг......

Ну с этим сказом ...., интересного очень много .....вот отрывочек из статьи :
.....................
В качестве священных текстов бажовцы используют сказы из «Малахитовой шкатулки», которые объявили «Евангелием от Урала». Истоки этого учения восходят к древней Гиперборее. Бажовцы верят, что в сказках Бажова скрыто сокровенное знание. Хозяйка Медной горы (Хозяйка Урала) считается культовым божеством. Согласно доктрине бажовцев, подобно тому, как Алтаем и Гималаями «управляет» Зороастр, так и покровительницей-демиургом Урала является Хозяйка Медной горы — помощница Матери Мира (заимствованной из учения Н. К. и Е. И. Рерихов). Из пропагандистской литературы бажовцев можно также узнать, что Хозяйка Урала— провозвестница Иерархии Света. Ей подвластны и животное, и растительное, и минеральное царства. Ее помощниками являются Великий Полоз, бабка Синюшка, Огневуш-ка-поскакушка и прочие бажовские персонажи.
.....................
Другие мистики и эзотерики предпринимали попытку сблизить Хозяйку Медной Горы с евангелической Женой, облеченною в солнце, с символистской Девой радужных ворот, со сказочной Снежной королевой и даже с Алисой в Стране чудес.
......................

Закончу свою мысль....., соприкоснувшиеся с тем , что за.......,
утрачивают интерес к тому , что здесь.....оно и понятно....:))

Хотя ...., как там у Платова кто то из студентов написал
.......Аркадию называли счастливой все , кто там не жил......:)))

вы пытаетесь бороться с Я при помощи самого Я
тупиковый путь

Если вы внимательно читали - Я и Я абсолютно различны.
Я это дверь.
У плотских Я это рефлексы условные и безусловные...
У душевных Я формируется с важнейшей психо- эмоциональной составляющей...
У пневматиков...
Я не встречал пневматиков чистых. это Боги.
Вероятно в их Я. - на земле высшая душа говорит.

Совершенно разные движушие силы формируют разные типы личности..
Вон, топик про бесплатное гадание - наглядный пример!)))

Не научно написал - пьян как невозможно..))
Есть подозрение, что вся толпа ломящаяся в Я - одновременно присутствует..
Но именно фокусировка Сознания на определенных вещах - формирует неповторимое Я человека...
Эта фокусировка и есть показатель развития личности..

Ань, реально не в состоянии обсуждать мифы...))
Но нахожусь под впечатлением куска мифа об Исиде, где она собирает разорванное на части тело Осириса возлюбленного с его...эээ...половыми.. Членом короче в руках!
И собрав Осириса по частям - энта Исида че вы думаете делает???!
Любит его всяко разно и зачинает от него сына - Гора!

Осиртс этот становится при этом - как вы и говорите Царем Потусторонних сил - вечной жизни!!!
А Гор - царем живых - то бишь мертвых в мире сем!!
Поэтому Фараон при жизни изображался Гором, а при смерти воплощался в Осириса...
Поганцы...
Ну а какова Исида то??? А???
Знойная...)))
Я вон только разорился... Не то что на части разорвали - а нах не стал нужен бывшей!!)))
Исида то - маладца!!!
Воскресила мужика...К жизни!)))

Понимаете, Анна!
Платонизм и гностицизм - мне представляются самыми величественными мировоззренческими системами вообще!
По сравнению с убожеством настоящего...
Наука только подтверждает Гнозис.

Не удивительно, что в любом обществе интеллектуальная элита во все времена - пропитана Гнозисом.

При чем жалкая жизнь в таких Системах?)))
Это сон..
Жизнь мира - сон Души Мира!..
А. жизнь Души Мира это сон Духа!....

Сновидения Духа - душевный мир Творца!
А сновидения Души - наш мир...

И так же га индивидуальном уровне!...
Но!
Ограниченная проверяемость Платонизма...
Приходится признать, что наш мир - вполне себе дискретная реальность и те, кто ее перерос - просто не отображаются - блин, не снятся в нашем мире!!!
Мир - стабилен и все суета...
Только вот девушки и Солнце... Сверкают...каждый тем чем может!)))

Да ...., Феникс , влюбленная женщина еще и не такое вытворить может.....:))

Исида - в сущности наша душв...
Поначалу чиста, но предаваясь утехам с призрачными любовникамт - иллюзиями мира она прождает ублюдков и теряет свежесть.. Понимает бессмысленность происходящего и скорбит, припоминая мир Иной..
Есть Трактат о Душе Симона Мага - прочтите в инете сейчас там хорошо и немного описано...
В итоге она ожидает Спасителя Христа - но и не помнит как он выглядит..
Вспоминвет его, соединяется в порыве любви и становится единым целым - Искрой Плеромы...
Всех нас ждет такая участь...

А пока мы путаемся среди мирских иллюзий страстей - принимая их за избранных, а они футболят нас по рукам...)))
Нельзя жить иллюзиями - наступит раскаяние и пресыщение...

Да и фиг с ними!)))

Припоминая мир иной......, а что если , как раз эти воспоминания , пусть и неосознанно ,
толкают нас искать подобия в этом мире....., и даже может не просто подобия , а действительно
осколки нашего счастья .....там....., кто знает.....?

Чую я дело идет к ночи.....,
пойду .....посмотрю.....:)))

Феникс .....про дискретную реальность и неснящихся в нашем мире.....ничо не поняла.....
надо выспаться......:)))

Доброй ночи и уже доброе утро!!)

Конечно толкают искать- ведь родина Души не в мире.
В этих системах утверждается, что Душа Мира София (Исида, Афина, Иштар) - Великая Богиня, творит опосредованно мир без "воли Отца" и без своего Сизигия (возлюбленного)...
А потому в мире нет важнейших каяеств Плеромы - Истины и Вечной Жизни..
Зато эта Душа увлекшись иллюзорными составляющими Хаоса представляемыми в мифе любовниками - погружается и
растворяется в Иллюзиях, забывпя и себя и отчий дом..
Шряжная душа называется Софией Пруникос - Блудницей..
И мир сотворен по качествам Жуши.. Чтш мы и видим - ополоумевшие животные влекомые инстинктами мечатся в поисках себя от одной иллюзии к другой...
Являясь по сути ...ну вы поняли..))
"В мире будете иметь скорбь! Но Я - победил мир!"
Так же и индивидуальная душа каждого существа - не имея в себе Истины, разделенная от своего Христа эта вечная субстанция - творит себе мир- по своему усмотрению - сон. Пребывая в могиле тела как в аватаре она Спит и видит сновидения со своим участием...
Но ведь мир не меняется - законы природы едины и одинаковы и мы не видим в мире непрерывную линейку от хороших до плохих условно.. Мтр для них - один!!!
И хорощий мучается в мире, в то время как плохой плавает тут как рыба в океане, сожалея лишь о том, что не первый ..)))
А мир то дрлжен быть - свой для каждого! Ведь душа то разная!!
Отсюда главные выводы...
Поскольку мир дискрктен, то таких миров должно быть много - как много снов...Каждый соответствующий определенному состоянию души - на радиусе, помните?!
Это и отражено в Розе Мира - Даниила Андреева...
Например он описывает иной план - Олирну.. Где иные законы мира - нет борьбы за выживание и смерть там - как переход, как из куколки бабочка!))
Нет таких ужасающих страданий...
И мы - очищая свою душу в пламени мира - руководствуясь зовом Совести Духа - разрываем цепи судьбы и уже потом в этом мире не воплощаемся... Потом может например в Олирне - для дальнейшего очищения...
А те, кто достиг Чертога Брачного... В ком душа настолько чиста и изжила судьбу, что соединилась с Духом Осирисом - больше не рождаются и пребывают в Огдовде, которая возможно соответствует Сакуале просыетления...
Ну а граждане зверюшки бегающие от пиписьки к пипиське и никаких дущевных устремлений иных не имеющие кроме того, что бы всех нагнутб и первым добежать до булочки - тех душа нарабатывает новую судьбу и отягощается.. И после воплощается в более тяжелом слое.. В Дигме напоимер... Где страдания неимоверны какие нибудь только две пространственные координаты при ужасающем давлении и представляют собой червей пятиметровых непреривно в плоскости пожирающих друг друга....
Но и Дигм и Олирна - это разные сны одной Души, создающей их посредством Эго ДемиургаТворца - не имеющего Истины!!!

Вот так думаю и обстоят дела!

После воссоединения Души со своим Духовным началом, получившееся образование есть Бог - часть Отца восстановленная в Плероме и пребывающая в своей истинной Сути Сознании.
Больше снов нет.