Информация - это эквивалент обменный. Между формами материй (вещные и полярные, внутренние и внешние). Частный случай информации - деньги, например. Их можно копить и можно ими обладать.
Духовны ли деньги?))))
Духовны ли деньги?))))
Новодворcкая_ВИ
guru
конечно, духовны
Деньги это добро!
Я надо принемать деньги в свою жизнь как ЭНЕРГИЮ!
Деньги это добро!
Я надо принемать деньги в свою жизнь как ЭНЕРГИЮ!
SUICIDAL
guru
Я надо принемать деньги в свою жизнь как ЭНЕРГИЮ!Валерия Ильинишна, я обожаю ваш дискурс.
Я бы не стала упоминать даосов в связи с вопросами духовности, т.к. медитации и т.п. суть есть внутренняя алхимия (нэй дянь 内丹）. Эта самая внутренняя алхимия "представляет собой форму своеобразного йогического психофизиологического тренинга, направленного на радикальную трансформацию психосоматических характеристик адепта, или, в ее собственной терминологии, на создание бессмертного тела и соответсвующего ему просветленного разума" (Торчинов, 1993: 50). Достижение бессмертного тела и просветленного разума - цели очень даже утилитарные, эгоистические и, как мне кажется, не имеющие отношения к духовности. А просветленный разум не = духовность.
уверена что это базовые атрибуты духовности..
все остальное -следствие или просто фон, который есть у многих человеков..
так то да. другие конфессии даосов таковыми не считают.. это не значит что их практики ничтожные. высшая цель духа - богочеловек, именно трансформированное в дух тело. теней ТАМ своих хватает..
а для человеков и 1 ступенька бессмертия практически недостижима без "внутренней алхимии".
мне христианство без даосизма не понятно.. а земная жизнь без традиций вообще мрак
все остальное -следствие или просто фон, который есть у многих человеков..
так то да. другие конфессии даосов таковыми не считают.. это не значит что их практики ничтожные. высшая цель духа - богочеловек, именно трансформированное в дух тело. теней ТАМ своих хватает..
а для человеков и 1 ступенька бессмертия практически недостижима без "внутренней алхимии".
мне христианство без даосизма не понятно.. а земная жизнь без традиций вообще мрак
Почему 25? Та же информатика в 60-х годах, кажется, начала оформляться как наука)
А на основании чего определяется ложность и истинность?
Сейчас читают
выздоравленческий дозор.
126718
1000
Привет-4. Предновогодний.
123418
835
Привет отдыху весна-лето 2010!
142433
863
Да я, честно говоря, и не стремлюсь к тому, чтобы непременно получить сакральные знания и достичь истинной духовности) Более того, мне такое стремление кажется странным, когда замечаю его в других людях. Так и хочется сказать: "Будьте проще, господа!"
Вы не верите в Бога, но верите в сакральную мудрость, которая была передана человечеству много-много лет назад, передавалась избранным из уст в уста, насыщая их души великим, добрым и вечным, а сейчас выдохлась, как шампанское в открытой бутылке? Неожиданно)
но верите в сакральную мудрость, которая была передана человечеству много-много лет назад, передавалась избранным из уст в уста, насыщая их души великим, добрым и вечным, а сейчас выдохлась, как шампанское в открытой бутылке?Где я такое сказала?
Если говорить строго, то информация — это ресурс.
А обменный эквивалент — это информационные сообщения.
Чтобы быть адекватно воспринятой, информация должна быть определенным образом преобразована в сообщение. Если бы я все, что написала выше, написала на японском, Вы бы получили доступ к заложенной в сообщение информации? А если бы Вам зарплату в иенах платили, Вам удобно было бы рассчитываться иенами?
А логику, с которой Вы пришли к своему вопросу, я, честно говоря, не поняла. Вы экономистов читали?
А обменный эквивалент — это информационные сообщения.
Чтобы быть адекватно воспринятой, информация должна быть определенным образом преобразована в сообщение. Если бы я все, что написала выше, написала на японском, Вы бы получили доступ к заложенной в сообщение информации? А если бы Вам зарплату в иенах платили, Вам удобно было бы рассчитываться иенами?
А логику, с которой Вы пришли к своему вопросу, я, честно говоря, не поняла. Вы экономистов читали?
Не, а о каких тогда Знаниях (с прописной буквы пусть будет, да), которые сейчас обесценились, Вы говорите? 
Это мои рассуждения об "обладании" (в ответ на ваш пост)
на основе собственного анализа и интуиции, либо под чьим-то влиянием.
но нет никаких гарантий, что не упущен какой то нюанс(ы), который(е) всё меняет(ют)
но нет никаких гарантий, что не упущен какой то нюанс(ы), который(е) всё меняет(ют)
все люди по своему странные. совершенство не может быть странным по определению. причем внешнее атрибуты довольно привлекательны в социуме. та же йога. не все увлекаются. но увлеченные обычно привлекательны
Вы пытаетесь меня в чем-то убедить или порассуждать "за компанию"? А то и не убедительно, и компания не складывается.
В контексте, например, диалектического материализма звучит: "Практика — критерий истины". Вы не могли бы сформулировать, на что опираетесь в своем анализе, по каким критериям оцениваете информацию, потому что я, к сожалению, не могу влезть в Вашу голову, чтобы самостоятельно с этим разобраться?
И поясните, пожалуйста, зачем Вы пытаетесь уточнить термины. Вы хотите показать, что приведенная мною аналогия несостоятельна или делаете это просто из любви к искусству?
В контексте, например, диалектического материализма звучит: "Практика — критерий истины". Вы не могли бы сформулировать, на что опираетесь в своем анализе, по каким критериям оцениваете информацию, потому что я, к сожалению, не могу влезть в Вашу голову, чтобы самостоятельно с этим разобраться?
И поясните, пожалуйста, зачем Вы пытаетесь уточнить термины. Вы хотите показать, что приведенная мною аналогия несостоятельна или делаете это просто из любви к искусству?
вы имеете не совсем полное представление о том, что является информацией и знанием.
я дополнил.
каждый руководствуется своими критериями, мои основные критерии: совесть и справедливость.
я дополнил.
каждый руководствуется своими критериями, мои основные критерии: совесть и справедливость.
Вы говорите о Духе так, как будто он мышца, которую можно натренировать. Вот как люди на фитнес ходят, чтобы выстроить себе красивое тело: впахивают там по два часа три раза в неделю, на диетах сидят. Книги читают узкоспециальные (о физиологии питания и пр.), торчат круглые сутки на форумах, общаясь с единомышленниками и т.д. и т.п. Они, очевидно, считают, что априори высокодуховны, а вот тело... Тело так себе, да.
Не вижу никакой разницы между теми, кто гонится за определенной физической формой, духовностью или интеллектуальным превосходством. По-моему, все одинаково страдают фигней.
В астротеме поднимали вопрос о Хироне, и ViktoriaDV озвучила мысль: "...невозможно вылечиться, если есть крен в какую-либо одну сторону, в ущерб другой". Вот с этим я могу согласиться. В человеке все должно быть прекрасно. (с)
Мне казалось, что мои слова о Боге (Духе) как принципе взаимосвязи толковать иначе, нежели как в этом контексте, невозможно. Ан нет, у Вас получилось.
Не вижу никакой разницы между теми, кто гонится за определенной физической формой, духовностью или интеллектуальным превосходством. По-моему, все одинаково страдают фигней.
В астротеме поднимали вопрос о Хироне, и ViktoriaDV озвучила мысль: "...невозможно вылечиться, если есть крен в какую-либо одну сторону, в ущерб другой". Вот с этим я могу согласиться. В человеке все должно быть прекрасно. (с)
Мне казалось, что мои слова о Боге (Духе) как принципе взаимосвязи толковать иначе, нежели как в этом контексте, невозможно. Ан нет, у Вас получилось.
Вы экономистов читали?Не особо. Мой напарник учился на МВА, я по тихой грусти перечел в сортире кое что из его учебников в части стратегического планирования в прошлом году. Трансерфинг, бляхомухо. Но вы все сводите к знаковым системам. А я так, общо рассуждаю..
с мышцей хорошая аналогия. иначе бы не было монастырей на прекрасной Земле..
почему Вы не допускаете, что человек может быть достаточно гармоничен в общем и продвинут в эзотерике?
какой крен?
почему Вы не допускаете, что человек может быть достаточно гармоничен в общем и продвинут в эзотерике?
какой крен?
информация — это ресурс.Ну, если продолжать рассуждения с точки зрения экономики, раз уж про денги, то ресурс в части планирования - это обеспечение способностей. Это могут быть активы, как материальные, так и нематериальные (вещное такое вещное), могут быть люди (как труд, энергия). Деньги в экономиге - не ресурс. Это как раз эквивалент обмена ресурса на ресурс, способностей на способности. Они как бы есть, но их как бы и нет.
Информация - это и есть то самое "тонкое". Которое как бы есть, но его как бы и нет. Совокупность сигналов.
Если продолжать соответствие экономики шизотерическим учениям, то ресурс - это физические вещные оболочки сущего. Способности - сочетание эфирного + астрального. Если приводить все к единому знаменателю, то я бы поделил Способности экономичесие на Способности (астрал и образы) и Возможности (эфир и ощущения). Тогда складывается вообще всё в единую стопочку.
А почему Вы не допускаете, что можно быть гармоничным в общем и продвинутым в плане распоряжения финансовыми потоками?
Но вы все сводите к знаковым системам. А я так, общо рассуждаю..Это я Вас понять пытаюсь, для чего ищу точки соприкосновения.
Деньги в экономиге - не ресурс. Это как раз эквивалент обмена ресурса на ресурс, способностей на способности.Можно ссылочку на источник, чтобы сделать ему атата?
Деньги — это эквивалент стоимости. Стоимость — это ресурс, аналогичный информации.
Последний абзац про стопочку не могу понять, хоть убейте. Без стопочки не разберешься, как говорится.
Вы молодец. И экономист. Я - художник. Художник имеет право быть непонятым. Экономист - никогда.
*достал запылившийся доспех Рыцаря Ордена Хлама...
Ну вот. А с этого момента - все нижесказанное прошу рассценивать или как дурачества и паясничание, или откровения моего Альтерэги, столь горячо мной ненавидимого.
Пристегнулись простынями! От винта!
*достал запылившийся доспех Рыцаря Ордена Хлама...
Ну вот. А с этого момента - все нижесказанное прошу рассценивать или как дурачества и паясничание, или откровения моего Альтерэги, столь горячо мной ненавидимого.
Пристегнулись простынями! От винта!
Художник! Еще и такой драматичный! То-то Вы мне сразу понравились.
Скорее - пафосный. И да, Серый люблит нравиться девочкам. Но все непоэтому. Всё по другому.
Но вы Серому тоже нравитесь, да.
Но вы Серому тоже нравитесь, да.
Вы ничего не перепутали?
где я это не допускаю?
где я это не допускаю?
ViktoriaDV
И вообще...!
...невозможно вылечиться, если есть крен в какую-либо одну сторону, в ущерб другой". Вот с этим я могу согласиться. В человеке все должно быть прекрасно. (с)Тут в любом случае перетекание энергии должно быть: количество в качество, суть в силе импульса.
Нечто подобное, и, наверное, гораздо понятнее я находила в литературе при описании признаков лемурийцев.
Известно, что те обладали какими-то особыми способностями, могли действительность под себя адаптировать. При этом обладали определенными признаками тела. Тот же Будда описывается как раз этими отличительными признаками.
Развитие этой идеи есть и у Е.Рерих: соответствие внутреннего огня (я бы этот внутренний огонь соотнесла с Духом) должно облекаться в тело, если нет задачи получения опыта через проблемный, искалеченный организм.
Вопрос в том, что генетика землян плоха, и для многих людей с сильным Духом сложно найти хороший генотип для рождения в конкретно заданном времени.
То есть внутреннее в стандартном варианте должно выходить на внешний план (соответствие внешнего и внутреннего) и трансформировать своей силой реальность. То же влияние красивой женщины, задающей мировые стандарты, на которую равняются миллионы женщин - вот сила Духа, способная влиять. Это как некий вектор, задающий стандарт, развитие. Хотя тут влияние Духа спорно :)) Но как пример, надеюсь, идея будет понятна.
То есть, несколько направлений развития так или иначе должны тянуть за собой другие, даже не развитые области. Поэтому мы и говорим о некоторой гармоничности. Амплитуда развития растет, усиливая все направления. Как импульс - прошивает весь сгусток энергии и происходит выброс.
Для меня Дух - вовне, в поле. Он через Душу управляет телом и задает задачи развития.
Поскольку Душа переходяща из тела в тело, и выполняет его задачи, является связанной с Духом, можно в некоторой степени отличить какие-то признаки Духа, но все же уловить его суть оставаясь в рамках физической оболочки лично для меня - проблемно.
fiducia
guru
Для меня Дух - вовне, в поле. Он через Душу управляет телом и задает задачи развития.Виктория, проблемно, пока Вы считаете что Дух во вне... Если ни чего не разделять, Дух + Душа+тело.
Поскольку Душа переходяща из тела в тело, и выполняет его задачи, является связанной с Духом, можно в некоторой степени отличить какие-то признаки Духа, но все же уловить его суть оставаясь в рамках физической оболочки лично для меня - проблемно.
Явственне можно ощутить если смотришь "смерти в лицо", рискованная ситуация или когда преодолеваешь сильный страх.
fiducia
guru
уловить его суть оставаясь в рамках физической оболочки лично для меня - проблемно.
ViktoriaDV
И вообще...!
Тогда Вы не поняли мою мысль.
Я говорила о четких критериях того, что такое Дух и духовность.
Практически никто не может ясно и четко описать.
Поэтому и проблемно рассуждать об этом.
А про смотреть смерти в лицо.
Я и сама ее искала и случайности были.
И в том и в другом случае указания, подсказки и попытки не допустить определенный финал поступали ИЗВНЕ. Чаще всего спокойным, четким текстом. Еще одно указание, что Дух - вовне.
Я говорила о четких критериях того, что такое Дух и духовность.
Практически никто не может ясно и четко описать.
Поэтому и проблемно рассуждать об этом.
А про смотреть смерти в лицо.
Я и сама ее искала и случайности были.
И в том и в другом случае указания, подсказки и попытки не допустить определенный финал поступали ИЗВНЕ. Чаще всего спокойным, четким текстом. Еще одно указание, что Дух - вовне.
fiducia
guru
Правильно, рассуждать про Дух и про духовность можно долго и бессмысленно, чем больше слов, тем дальше от истины.
Это можно только раскрыть или осознать внутри себя, ощутить.
Я написала как пример, что скорее это можно ощутить в себе во время риска, но когда ты готов к этому.
Это можно только раскрыть или осознать внутри себя, ощутить.
Я написала как пример, что скорее это можно ощутить в себе во время риска, но когда ты готов к этому.
SUICIDAL
guru
Известно, что те обладали какими-то особыми способностями, могли действительность под себя адаптировать.Древние были. Древние есть. Древние будут.
Показать спойлер
Кстати, довольно любопытный момент "правильного" прочтения Лавкрафта-Хазреда. Ну, если Пиви (Бритоголовый на басу) не врет. Что он Perfect Man, Unity и Soundchaser написал под Лавкрафтом, а не под Хазраджи. Soundchaser - это Фраваши в понимании Хазреда. У меня есть такой, я рассказывал. Ну, то есть теперь уже не у меня. Не важно. Забавно, что это было лишь одно озарение у Пиви Вагнера. Бац - и прошло.
Показать спойлер
fiducia
guru
Я и сама ее искала и случайности были.Когда ищешь - это совсем другое. Когда тебе интересна жизнь, когда ты еще совсем не собираешься умирать,
но ощущаешь что смерть совсем рядом, одно неловкое движение - это совсем другое...
В такой момент можно ощутить Единство и с Духом и со Вселенной и пр.
И в том и в другом случае указания, подсказки и попытки не допустить определенный финал поступали ИЗВНЕ. Чаще всего спокойным, четким текстом. Еще одно указание, что Дух - вовне.четкий текст Вы где услышали? В своей голове?
В такой момент можно ощутить Единство и с Духом и со Вселенной и пр.Павлинизм это всё. Мы оба знаем что это Павлинизм. И мы сидим щас и кормим Зверя, который есть Форум своими поражениями и грехами. Тому только того и надо. Питаться нашей слабостью, нашей немощностью, тщеславием, Гордынею и Гневом, давая нам иллюзию достатошности и самопровозглашения Глашатаями.. Доколе, матушка?
если вы не можете этого испытать это не значит что этого нет
я могу это описать потому что испытала это несколько раз
я могу это описать потому что испытала это несколько раз
Мы оба знаем что это Павлинизм.не незнаю... я даже не знаю что это такое
1. Я выше написал дисклеймер. Хоть и не Вам лично, но всем
2. Вы ошибаетесь, если считаете, что горше водки Серый ничо не видел.
2. Вы ошибаетесь, если считаете, что горше водки Серый ничо не видел.
я ни чего не считаю в отношении Вас, т.к. не заню про Вас ни чего, поэтому и оценивать Ваш опыт ни могу и не хочу.
Просто не поняла Вас.
А можно по русски про дисклеймер...
Понимаете, я малограмотная и таких слов не понимаю.
Просто не поняла Вас.
А можно по русски про дисклеймер...
Понимаете, я малограмотная и таких слов не понимаю.
И мы сидим щас и кормим Зверя, который есть Форум своими поражениями и грехами.вот это точно - 100% - пустая трата времени
А вы чо не спите то? У вас там подикось 24-55.
В Московском йа. Сослан Орденом творить судьбы Мира.
ViktoriaDV
И вообще...!
Когда ищешь - это совсем другое. Когда тебе интересна жизнь, когда ты еще совсем не собираешься умирать,1. Ну ... нет. "Вы говорите про ощущение смерти где-то рядом". При чем тут ощущение? Есть конкретные ситуации - срываешься с обрыва, у тебя доля минут. Какое ощущение? Ощущения вообще в такие моменты отступают, их нет. Проживание реальности становится максимальным, но и исход известен.
но ощущаешь что смерть совсем рядом, одно неловкое движение - это совсем другое...
2. Другой пример. Мне давали прожить ситуацию: тебе осталось жить 5 минут. Четкость и осознание момента, хотя при этом никакой опасности не подвергаешься. У Вас было такое? И снова нет ощущений "смерть где-то рядом", Вы это по фильмам описываете? Все четко и ясно осознается. Эмоций нет. Есть голый разум и ясность понимания.
3. Если Вы рано ищите смерти, не сделав то, зачем пришли, Вас также будут тормозить. Механизм не меняется, сам ли ты ищешь или случайность свершилась. Если тебе уходить рано - включаются ограничители.
В такой момент можно ощутить Единство и с Духом и со Вселенной и пр.Это не духовность, это что-то с ощущением ПервоИсточника.
P.S.: Федуция, Вы не сможете меня переубедить в Вашу систему координат. Я в принципе не люблю то, что описываете Вы. Вы уж простите, но состояние тупого блаженства в принципе не мои ценности. Вы оперируете чем-то близким к психологии, но это поверхностный уровень, я такого не приемлю. У всего есть первооснова - у боли, страха, любви, радости. Наш мир очень любопытно скроен. И зиждется он не на радости, что интересно. Теория Феникса имеет под собой основание. Мне известны состояния и радости и умиротворения и тонкого ощущения светлого потока, когда плачешь от красоты того, что чувствуешь, это еще называет: сердце защемило. Но это не относится к тому, что человек живет в этих состояниях постоянно. Ему и не ставилось такой задачи, в конце концов. Он должен (по той же астрологии) научиться пропускать через себя всё, что с ним происходит, ничего не заякоривая в себе, не привязываясь ни к чему. А это весь спектр от позитивного к негативному и обратно. Именно это и есть жизнь в полном смысле. Так что давайте оставим)
fiducia
guru
2. Другой пример. Мне давали прожить ситуацию: тебе осталось жить 5 минут. Четкость и осознание момента, хотя при этом никакой опасности не подвергаешься. У Вас было такое? И снова нет ощущений "смерть где-то рядом", Вы это по фильмам описываете? Все четко и ясно осознается. Эмоций нет. Есть голый разум и ясность понимания.Глухой телефон какой то получается, или вы читаете невнимательно или я не понимаю...
Где я писала про эмоции? Нет никаких эмоций.
Нет, не по фильмам.
Просто Дух внутри и снаружи, он не может быть только снаружи...
ViktoriaDV
И вообще...!
Просто Дух внутри и снаружи, он не может быть только снаружи...Хорошо, не по фильмам.
Тогда на личном примере из своей собственной жизни расскажите, как Вы поняли, что Дух внутри? И что это не голос Души или Эго, а именно Духа был?