"..характерно для ЭФ - тут сплошь самовлюбленные личности, перечитавшие книжек, собираются, чтобы ежедневно польстить своему Эго. Только термины различаются, а образованщина, она везде, во все времена одинаковая..."....

Вы заметили, что он пишет?
Образованщина....
Всегда, когда на страну опускается тоталитаризм - на инают гнать образованных людей и тех, кто помнит.
Что при инквизиции, что при коммуниста...

Это знак, Лана.
Приходит время комиссаров с ясным взором и в крови по макушку.
Чётко знающих, где добро, а где зло....

Чел уже второй раз оскорбляет весь Эзотерический.
Вопрос - что он тут делает?

сначала он оскорбляет себя. в игнор мыша

Пошлите лучше кофе пить с плюшками

Дедуль, помнится вы возлагали на меня некоторые надежды в плане освоения Апокрифа Иоанна. Так вот нашла я вам еще одну интерпретацию гностического мифа о Софии. Ничего нового не открываю - писано Фениксом еще в 2012 году.


"Сегодня, совершенно случайно блуждая в блогах Моего Мира на мыле, натыкаюсь на такой текст якобы от послания Матери Мира Софии (неизвестного автора:)) белым стихом:

…Пойдем, я расскажу тебе про жизнь свою.
Меня увидела средь Мудрецов. И мы когда-то равны были. Мы все двенадцать, как один, Единому Служили. И я в Служении была. И я Служенье знала. Но вот случилось так, что я в Служении Единым пренебрегла, точнее, было так. Ты слушай и внимай.
Я попросила Истину. Он дал. И я наполнилась Великой Истиной. Я попросила Мудрость всю. Он дал. И я исполнилась Великой Мудростью. Я Вечность попросила. И Он опять мне дал. Я Вечной стала. Я Чувственность всю попросила. И Он отдал. И я Чувственною стала. Я попросила Свет. И Он мне дал. И я Светилась.
Внутри себя признала я, что я – Велика. Решила Сотворить самою из себя. Но вот мое мужское Начало, согласие не дало. Я ж Рассудительность несла. И с Ангелом своим общалась. И рассуждала с Ним: «А если я зачну? Что-то я рожу, из себя самой себе подобное Создам». Но Дух внутри меня согласия не дал (!). У Ангела спросила, с ним я рассуждала. И все-таки решила я зачать. Внутри себя зачала, ведь андрогинною была. И мой союзник - Дух, мужское Начало, отвернулся от меня.
Я ж продолжала. Когда же изошло «То» от Меня, то ужаснулась я. Ведь то была… не я. О, ужас! Что (!?) Создал?. Змею со львиной головой. Я даже испугалась. И прогнала «То» прочь от себя. Чтобы никто из Мудрецов не видел, закрыла в белый кокон я. И Светом кокон тот наполнила. И отодвинула я прочь подальше от себя, чтоб только бы Единый не видел.
Как устыдилась я Деянья своего!!!
Но Сын, которого родил?, вобрал всю Силу от меня. И этим укрепился. И действовать он начал в Мире том, в котором там определился. Но Мира мало было там ему. И он отправился в блуждание. Когда увидела я то, пришла в смятение. Ведь он Творил. Он Ангелов Создал. Он Силу дал, она же светоносною была. И наделил их светоносностью.
И вот они Творить в том Мире начали. А Духа не было! И Света не было, а только светоносность! И я металась. Не знала, что там предпринять. Тогда они, всю Силу взявши от меня, со мной совокуплялись. И породили там. Не от Единого то зачиналось!
Когда же Мудрецы взошли на новый План и уровень иной, меня с собою взять не захотели. Осталась в Мире том, что Сотворила. Тогда чело свое покрыла.
И вот в молитве я своей к Единому взываю: «Спаси! Спаси тот Мир! Тебя я призываю! Исправить помоги ошибку Ты мою! И Дух ко мне пошли!» - Единого прошу.
Христос услышал все мольбы и Мудрецы. И Свет послали мне. И Сам Христос пришел тогда ко мне. Он Силу всю вобрал и Дух, Благословление взял . И я родить сумела . И Он Восстал в великом Мире этом.
Но Сын мой первый , что Силу только от меня вобрал, а ДУХ не ведал, он Ад Создал и Планы. Семь Планов у Пространства над Землей, а пять у Ада. Когда ж узнал, что вот пришел Иисус, он был готов сокрыть Его во Аде. Но сам Иисус спустился в Ад. Своим Сиянием Света Он разомкнул, перевернул тот Ад. И спасены все были человеки.
Вот этот Мир Создала я... Ошибку искупить сумела. Но не закончен труд. Я Сына там родить сумела.
И Он принес Любовь... "

Сказать, что я поражен - ничего не сказать...
Текст очень близок к гностическому мифу в котором путем аллегории отражены причины создания мира, кем он был создан и как, почему мир получился таков - какой есть, кто его населяет и царствует в нем и есть ли Божий Свет в мире сем! А главное - очень внятно показано - зачем понадобился Дух Божий в душах людей! Почему не отпускают Искры Его вернуться Домой!
Чуть позже я приведу компиляцию оригинального мифа падения Софии с расшифровкой, поскольку он отражает почти все, что я так долго пишу на форуме - слушая Себя самого...."

интересно , Наташа, что вы думаете о тексте в ракурсе обычных физики-математики?

В физике-математике я полный профан.

похоже на "размножение" не детерминированного фрактала материнской вселенной "черной дыре"

Дедуль, помнится вы возлагали на меня некоторые надежды в плане освоения Апокрифа Иоанна. Так вот нашла я вам еще одну интерпретацию гностического мифа о Софии. Ничего нового не открываю - писано Фениксом еще в 2012 году.

Наталья, в принципе это я уже понял, гностическую идею создания мира: София изнасиловала "единого",
"бога-отца" пока тот спал, родила от инцеста какого-то урода-бога. Этот бог-урод понаделал ангелов и
других богов. Эти ангелы в свою очередь изнасиловали саму Софию и она опять что-то там родила.
В общем полный мрак. Оставим пока это. Давай я прежде начала конкретного разговора об Апокрифе
дам тебе кой какие материалы общего характера для введения и понимания той исторической эпохи,-
лет 200 до н.э. и 200 лет после начала н.э. Истоки, причины, места, времена зарождения гностицизма.
Таких работ много и они объемны. Но для общего понимания, я думаю, достаточно будет этих трех:

web-страница ;


web-страница ;

web-страница .

Если надо будет,- дам еще.
А сейчас пойду умываться и делать другие утренние дела.

вот это понравилось "..Христианский же гностицизм представлял собой связь прошлого с будущим, попытку реанимировать язычество и, отчасти, иудейство, привив их к здоровому христианскому стволу..."
у христианства здоровый ствол, а у иудейства, видимо нет, но библия общая

а здесь можно "снять шляпу": Фрагменты из книги "Гностицизм II-го века и п-о-б-е-д-а христианства над ним".
христианство и гностицизм отличаются как вера и знание.. в одного и тоже бога, про одного и того же бога.
буквально читается "победа христианства над познанием".. нет ни слова лжи

Деда, ну что ты выскочил, как чёрт из табакерки, накидал ссылок и смылся! Ты что думал, я уйду читать, увязну и не отвечу? А ни фига! Ишь расхорохорился тут! Нет Феникса и некому тебя против шерсти погладить? Иди сюда - поглажу!
Ссылки я твои изучу, когда время придет и сделаю выводы, которые тебе не понравятся. И до скелетов ваших церковных докопаюсь.

Всему форуму давно ясно, что ты ни в зуб ногой. Феникс с тобой больше года битлся, а результата ноль. Ты не только свою позицию отстоять не можешь, потому как не имеешь, но и материал для дескридитации себя и "своего" учения подкидываешь.

Короче, деда, высшее образование тебе не светит. А я, увы, со второгодниками не работаю.
Так что, держи зачетку. Неуд! Свободен!

Деда, ну что ты выскочил, как чёрт из табакерки, накидал ссылок и смылся! Ты что думал, я уйду читать, увязну и не отвечу? А ни фига! Ишь расхорохорился тут! Нет Феникса и некому тебя против шерсти погладить? Иди сюда - поглажу!
Ссылки я твои изучу, когда время придет и сделаю выводы, которые тебе не понравятся. И до скелетов ваших церковных докопаюсь.

Всему форуму давно ясно, что ты ни в зуб ногой. Феникс с тобой больше года битлся, а результата ноль. Ты не только свою позицию отстоять не можешь, потому как не имеешь, но и материал для дескридитации себя и "своего" учения подкидываешь.

Короче, деда, высшее образование тебе не светит. А я, увы, со второгодниками не работаю.
Так что, держи зачетку. Неуд! Свободен!

Так все-таки: "Неуд! Свободен!" или,
иди сюда и отвечай?

Попытаюсь ответить кратко кое что.
1. На Феникса не надейтесь, он будет только мешать, будет только истерить, не отвечая по существу.
2. Отвечая и Лане. Первую ссылку дал по преимуществу из-за п.3 "Предпосылки возникновения
гностицизма". Там очень хорошо описана историческая ситуация того времени. Ну и многое другое
боле-мене правильно, кроме еретических взглядов и выводов. Вообще то это еретик написал, как я
понимаю.
3. Насчет "увязну". Я специально дал краткие ссылки и всего три, чтоб не увязла. Если б хотел, чтоб ты
увязла дал бы ссылку на всю книгу, да подкинул бы еще с десяток материалов.
4. Забегая вперед и отвечая и Лане: кроме упомянутых в ссылках причинах появления гностицизма,
магизма, теософии и вообще эзотеризма есть еще несколько духовных причин. Упомяну только одну:
гордость, самопревозношение, самость, самолюбование, самопровозглашение себя избранным и т.д.
Вы этого никогда не признаете,- нечем. Эта часть души у многих людей уничтожена, и без помощи
Божией восстановиться не может.
Вот аналогия. Если электрик при соединении перепутает фазы происходит "Бум!", взрыв, уничтожение
устройства.
Тоже самое происходит с мозгом при неправильном мышлении. Бум! и части мозга нет. При малом
взрыве мозг сам восстанавливает свои функции за счет заложенных в него резервов. А если взрыв
большой, остается только выжженая земля, тут без помощи Божией не обойтись.
(Чтоб не было упреков, сразу скажу- у меня тоже был большой Бум! Из всех извилин осталась
только одна. Но я обращаюсь за помощью к Богу, и Он мне пока помогает.)

Хочу еще обратить ваше внимание на одну очень опасную вещь вашей гордости и всего мною
перечисленного, концентрирующегося в вашей идее "избранности". Это неизбежное скатывание
вас к фашизму. Не зря Гитлер так залюбил Теософию.
Вы тутже мне возразите,- а как народ избранный? Отвечу сразу. Духовная и, как следствие, моральная
составляющая избранности зависит от цели. Ну и еще надо различать Избранность от Самоизбранности.
Это совершенно противоположные вещи.

точно. я первая фашистка. народ за космополитизм агитирую. пытаюсь объяснить, что локальная история осталась очень далеко. есть всемирная история. есть человечество. только у него есть будущее. это фашизм?
гордость с разумом не попутали?
расширять сознание надо. можно конечно успокоиться на "каждому по вере его будет", но не скучно ли, не скучно просто верить, не пытаясь осознать, что оно -это вера и что она- эта жизнь??

Кстати, забыл основную и главную мысль- как можно спастись знанием? Бред сивой кобылы!
И как быть 99% народа не очень грамотного, а по преимуществу безграмотного?
Может хватит превозносить себя? Тем более, что это не ваше. Грамотность вам обеспечили родители.

вот Вы о чем. гы-гы..

а просто читать, что пишут люди, которым дана возможность что-то познать?
просто задумываться, просто склеивать полученную информацию, просто перешагнуть за рамки слепой веры?
ясен пень, все по возможности.
тогда надо так и позиционировать христианство- "не смок прочитать/подумать".
только это совсем не так. продвинутые христиане все прекрасно знают и понимают, только объяснять всем не хотят.. у них "христианство побеждает гностицизм"..
спастись знанием - не "грешить".. если дело сделано - покаяние..
понимать свою энергетическую природу, заниматься энергетическими практиками.. можно конечно всего достичь молитвой, но осознанной, "правильной"..

Да кто ж против знания и познания- это естественная потребность человека, против этого могут выступать
кто угодно, только не христиане. Это заложено в нас Богом.
Вот только придумывать и фантазировать не надо. А главное- не лезть туда, куда запрещено.
Помнишь табличку- "НЕ влезай- убьет". Вот и не лезьте куда запрещено. Все что нам надо знать-
Господь дал, и не тайно и избранным, а явно, и всем абсолютно.
А вы строите из себя "избранных", причем сами себя. Вот в чем дело.

как то раньше речь о нашей избранности Вы не вели. раньше было про нашу ничтожность..
как то ракурс поменялся забавно
и странно, что вы уцепились за этот инсайт мыша.. он тут просто "глазки строил", а мы ведем серьезный взрослый разговор

Правсиб, Вы ошибаетесь.
Помимо Библии, существует еще множество источников. Коран, например -- доступен каждому. Вы его читали? А мне на днях буквально, молодой совсем мальчик, Суры цитировал. Причем, обнять и расцеловать его была готова. Получилось, он ко мне за помощью обратился, извинилась, сказав, что сейчас от меня помощи ноль. В итоге он мне помощь оказал.
И да, Коран я читала. Лет 17-18 назад (просто не помню точно, помню лишь период, с чем было связано).
Бхагават-Гита?
Агни-Йога?
Опять же, Вы почему-то упорно астрологию злом считаете (не дословно, но в таком ключе высказывались). Вы ее изучали? Не расхожие книжки гороскопов, а всерьез. Всё доступно. И не для избранных, для каждого, кто захочет изучить.

Ну эт, Лана какое-то твое личное, искаженное восприятие. Я никогда вас в ничтожестве не обвинял.
А вот в гордости, самолюбовании, самопревозношении и т.д. всегда. Вспомни-ка как я тебя принцессой
навеличивал. Даже поцеловать чтоб разбудить собирался. Чет ты все забыла.
Ну оно понятно, память то девичья.

А вот вам еще мнение идеологических противников христианства по поводу гностиков:

web-страница .

Я специально привожу пока мнения врагов, если начну говорить с христианских, и особенно
православной точки зрения, то вы нифига не поймете, для вас православие,(в православной стране),-
терра инкогнита. Идиотизм полнейший! Бред! Но такова действительность.
И эти люди еще на что-то рассчитывают хорошее. Да не видать нам хорошего, как своих ушей!

что то Вы сегодня на кафедре, до анафем добрались

(в православной стране)

КОНСТИТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ

Раздел первый. Основные положения

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

точно. я первая фашистка. народ за космополитизм агитирую. пытаюсь объяснить, что локальная история осталась очень далеко. есть всемирная история. есть человечество. только у него есть будущее. это фашизм?
гордость с разумом не попутали?

Космополитка, блин! Ты чет вообще все попутала. Что общего может быть у России и Англии, а тем более
с ее выродком пиндосией. Да они последние 500 лет только и делали, что вредили нам всеми способами.
И не уничтожили нас только по причине нашей великости. Даже удаву не по размеру проглотить слона.
Так что лучше уж не зли меня.

Ну что, деда, приступим!

София изнасиловала "единого",
"бога-отца" пока тот спал, родила от инцеста какого-то урода-бога. Этот бог-урод понаделал ангелов и
других богов. Эти ангелы в свою очередь изнасиловали саму Софию и она опять что-то там родила.
В общем полный мрак.

Вот за этот ваш пересказ «двойка». И о каком гностицизме с вами можно дальше говорить? Может мне еще одну Фениксову тему из архива для вас поднять? Там как раз про ошибку Софии рассуждают.

А теперь отвечу вот на все по порядку.

На Феникса не надейтесь, он будет только мешать, будет только истерить, не отвечая по существу.

Я ни на кого не надеюсь. А Феникс мешает вам, а не мне, истерите обычно вы. Ну а вам отвечают тем же. Учитесь уже вести научную дискуссию, а не в крестовые походы с лозунгами ходить.

Отвечая и Лане. Первую ссылку дал по преимуществу из-за п.3 "Предпосылки возникновения
гностицизма". Там очень хорошо описана историческая ситуация того времени. Ну и многое другое
боле-мене правильно, кроме еретических взглядов и выводов. Вообще то это еретик написал, как я
понимаю.

«Неудивительно, что среди последователей христианской религии оказывались и лица, проникнутые гностическим духом.»

Ситуация была абсолютно противоположная, о чем и читаем в вашей же второй ссылке:

«Синкретическое течение, охватившее античный мир в самые последние столетия перед рождеством Христовым, начало со временем постепенно консолидироваться и кристаллизовываться в виде различных теогонии, космогонии, учений о происхождении человека, смешанных мистических культов и религиозных союзов или общин…..Несомненно только одно: гностическое движение появилось в языческом мире раньше христианства, оно также существовало одновременно и параллельно с христианством, соприкасалось с ним, подвергалось его воздействию и само на него влияло, породив особый христианский гностицизм.»

Забегая вперед и отвечая и Лане: кроме упомянутых в ссылках причинах появления гностицизма,магизма, теософии и вообще эзотеризма есть еще несколько духовных причин. Упомяну только одну: гордость, самопревозношение, самость, самолюбование, самопровозглашение себя избранным и т.д.

Аэто из ваших ссылок:
"Различные мистерии, таинственные обряды, заклинания были единственной доступной для народа областью. Магия была гносисом народа. Ей предавались, чтобы "познать", что представляет мир в своем внутреннейшем существе, дабы посредством тех или иных мистерий, заклинаний овладеть таинственной силой…Если теолог-гностик стремился к сверхъестественному знанию, то маг — к сверхъестественной силе, которой овладевал благодаря сверхъестественному знанию."

Всегда были, есть и будут знания для внутреннего круга и знания для всех. Даже допущу, что и в православии есть внутренние знания, только вряд ли вы имеете к ним доступ.

А вообще-то причины появления гностицизма совсем не те, о которых вы тут напридумывали, все было гораздо прозаичней. И да, повторю еще раз цитату для лучшего усвоения: «Несомненно только одно: гностическое движение появилось в языческом мире раньше христианства».
А вот если вы все так же будет утверждать, что Иисус – это продолжение Яхве, то тогда, конечно, можно признать православие последствием иудо-христианства и иудаизма, чем оно собственно и является.

Тоже самое происходит с мозгом при неправильном мышлении. Бум! и части мозга нет. При малом
взрыве мозг сам восстанавливает свои функции за счет заложенных в него резервов. А если взрыв
большой, остается только выжженая земля, тут без помощи Божией не обойтись.
(Чтоб не было упреков, сразу скажу- у меня тоже был большой Бум! Из всех извилин осталась
только одна. Но я обращаюсь за помощью к Богу, и Он мне пока помогает.)

Тоже самое происходит с мозгом при неправильном мышлении. Бум! и части мозга нет. При малом
взрыве мозг сам восстанавливает свои функции за счет заложенных в него резервов. А если взрыв
большой, остается только выжженая земля, тут без помощи Божией не обойтись.
(Чтоб не было упреков, сразу скажу- у меня тоже был большой Бум! Из всех извилин осталась
только одна. Но я обращаюсь за помощью к Богу, и Он мне пока помогает.)

А вот тут просьба соответствующих специалистов обратить внимание