На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Создание Вселенной. Квантовые основы Мироздания.
159810
563
_Энигма_
veteran
но если заряд свойство, а не материя, как он может занимать пространство?По видимому так же, как материя сосуществует с антиматерией. Пространство держит на себе и то и другое. Просто глазами (материей) не видно антиматерии, которая по сути - дырка.
У меня недавно ключи исчезли из кармана. Куда? Провалились в дырку, зависнув в подкладке. Поняла, что карман и дырка в нем - идеальный пример материи и антиматерии)))
Может по такому принципу и строится телепортация. Нужно только отыскать "дырку"? Не даром этот эффект назвали "туннелированием" (проходить через туннель, через дырку, т.е антиматерию)

И еще мысль про голодВернее не аннулируя, а отодвигая материю в сторону антиматерии, т.е. уменьшаясь в видимой материи. Ведь известно, что клетки жира никуда не деваются, не аннулируются, они просто уменьшаются, высыхают.
аннулируя тем самым в себе материю (объемы тела).
Увеличивается антиматерия, уменьшается материя. Антиматерия, расширяясь, образует проход к "духовным" силам, к кладезю "энергии". Кто голодал, знает, как сразу много высвобождается жизненной энергии.
Это как из материально наполненного яблока сделать тор.
Где вы видите антиматерию вокруг?? Где вы видели телепортацию??
Как раз это одна из загадок природы - что антиматерии очень мало по сравнению с обычной материей.
Как раз это одна из загадок природы - что антиматерии очень мало по сравнению с обычной материей.


Ой да ладно вам. Так и скажите, что еще не научились отделять электрон от заряда 

)))
Пожалуйста, наковыряйте мне полкило изюма из батона )))
Пожалуйста, наковыряйте мне полкило изюма из батона )))
Какой ещё Абсолют?
Я в основном ротдерживаюсь дзенских стилей.
А политически - анархист. Никакого абсолютизма. Экспроприация экспроприаторов!
Буддизм это духовный анархизм. Ну, недаром же сам основатель Гаутама ушёл из наследных принцев!

Я в основном ротдерживаюсь дзенских стилей.
А политически - анархист. Никакого абсолютизма. Экспроприация экспроприаторов!
Буддизм это духовный анархизм. Ну, недаром же сам основатель Гаутама ушёл из наследных принцев!

Какая экспроприация, если дзен-буддистам вообще всё пофиг, их гладь их сознания не колышется камешками бытия? ))
Сколько автоярлыков... просто феерия какая то... как туземец в тавро )
Spirit
old hamster
Я не получал никаких посвящений.
Хоть увлекаюсь дзеном. Без фанатизма.
Любитель.
Необходим свой стиль. Это, кстати, традиционно. Буддизм предельно рассредоточен по культурам, нациям и сословиям.
И это прекрасно.
Чтобы пазлы сложились необходимо понять, что ум - пустотен.
Поможет - математика.
Совершенно мотематическое определение пустого множества - множество таких элементов, которые не равны самим себе.
Вот индивидуальный, персональный ум - не равен самому себе.
И это отлично определяется на практике в буддийской медитации.
Хоть увлекаюсь дзеном. Без фанатизма.
Любитель.
Необходим свой стиль. Это, кстати, традиционно. Буддизм предельно рассредоточен по культурам, нациям и сословиям.
И это прекрасно.
Чтобы пазлы сложились необходимо понять, что ум - пустотен.
Поможет - математика.
Совершенно мотематическое определение пустого множества - множество таких элементов, которые не равны самим себе.
Вот индивидуальный, персональный ум - не равен самому себе.
И это отлично определяется на практике в буддийской медитации.
Это просто игра.
В буддизме две основных медитации.
1. Подавление всех мыслей, ассоциаций - внимание к тому, что остаётся.
2. Дать потоку мыслей и ассоциаций полную свободу, наблюдая, что получится.
Можно ввести и третью медитацию - игру.
Просто - игру.
В буддизме две основных медитации.
1. Подавление всех мыслей, ассоциаций - внимание к тому, что остаётся.
2. Дать потоку мыслей и ассоциаций полную свободу, наблюдая, что получится.
Можно ввести и третью медитацию - игру.
Просто - игру.
Насколько я помню, медитация — это вовсе не силовое подавление всех мыслей.
антиматерии очень мало по сравнению с обычной материейровно в той же видимой пропорции, в какой мы видим дырку у бублика без дырки.
Материя - это объем, антиматерия - антиобъем.
На рисунке очень хорошо видно то, что я имела в виду. Проход внутри в виде соприкасающегося в центре туннеля )( это и есть антиматрия. Соприкосновение - точка нуля, зона нейтральности. По форме песочных часов раскрывается переход в модели реальностей.
Прикосновение
guru
да блин ))
я не говорю, что он отделим )
я просто не понимаю..
ты сказал, что пространство между электронами занято зарядом этих электронов, ну то есть туманом из этих зарядов
т.е. не сами электроны потно к друг другу прижаты стенками или что там у них, а между ними какой-то ихний заряд..
но потом ты сказал, что заряд это свойство..
и мне понятно, как свойство может занимать пространство
я не говорю, что он отделим )
я просто не понимаю..
ты сказал, что пространство между электронами занято зарядом этих электронов, ну то есть туманом из этих зарядов
т.е. не сами электроны потно к друг другу прижаты стенками или что там у них, а между ними какой-то ихний заряд..
но потом ты сказал, что заряд это свойство..
и мне понятно, как свойство может занимать пространство
Прикосновение
guru
но ведь антиматерия это же не свойство 

Диего
old hamster
Это Джонни говорил про туман между электронами ))
Не ленись, прочитай хоть какую-нибудь статью по физике про электрон - википедия (лучше английская), физическая энциклопедия, научно-популярные статьи, всё есть в интернете.
Не ленись, прочитай хоть какую-нибудь статью по физике про электрон - википедия (лучше английская), физическая энциклопедия, научно-популярные статьи, всё есть в интернете.
Прикосновение
guru
я, слава богу, тоже ничего не получала и не стремлюсь искусственно ограничивать себя ч-либо )
но это не точно
Буддизм предельно рассредоточен по культурам, нациям и сословиям.соглашусь, мне тоже пока это наиболее близко
И это прекрасно.
но это не точно

Чтобы пазлы сложились необходимо понять, что ум - пустотен.это-то я могу понять, но откуда он берет наполнение, при каких условиях, по каким причинам.. ну и, конечно, как и почему создаются условия для осознавания, почему этот пустотный ум просто не болтается сам в себе в первичном бульоне?
Прикосновение
guru
я читала, вопрос остался
насчет лени в этом плане не про меня, я скорее убью все своим занудством

насчет лени в этом плане не про меня, я скорее убью все своим занудством

Диего
old hamster
Убей учебник по физике своим занудством! ))
Прикосновение
guru
уже не один пал жертвой и предан анафеме 

Диего, таки ученые считают учебник физики живым существом? 

Физика - это вообще живая наука о природе, сухарь ты этакий!
Прикосновение
guru
учебник это что? это бумага
бумага это дерево
дерево рождается-развивается-стареет-умирает, так что да - учебник это живой организм
бумага это дерево
дерево рождается-развивается-стареет-умирает, так что да - учебник это живой организм

Показать спойлер
и не надо мне говорить, что мое мнение тебя не интересует, я все равно его выскажу
или не выскажу
или не выскажу

Показать спойлер
Upjohn
универсальный маньяк
Дерево превратили в фарш, раскатали в тклапи и набили татуировки
Кто после такого выживет то...


Показать спойлер
я не говорил что твое мнение меня не интересует. Я говорил что твое мнение я знаю 

Показать спойлер
Прикосновение
guru
это же перерождение на новом уровне, ты чего

Показать спойлер
может и не говорил, но мне так показалось, а значит я права 

Показать спойлер
Upjohn
универсальный маньяк
... а потом сожгли на костре инквизиции. Это еще одно перерождение?

Показать спойлер
Мы с Мариной хотели булочку с кофе выпить. Пойдешь с нами изюм ковырять? 

Показать спойлер
Прикосновение
guru
здрасте-приехали, а об чем во всех частях МХБ говорится насчет обрядов Агни

Показать спойлер
пойду 
только давайте сразу договоримся, кому булочка, кому изюм, а кому воздух между изюмом и булочкой

только давайте сразу договоримся, кому булочка, кому изюм, а кому воздух между изюмом и булочкой

Показать спойлер
Диего
old hamster
Воздух праноедам, а мне изюм и кофе! )
Диеге заряд который между электронами



Хорошо хоть не с ноги между булками без изюма.
Насколько я помню, медитация — это вовсе не силовое подавление всех мыслей.нет
медитация - это состояние монососредоточенности
Прикосновение
guru
договорились) все равно я изюм не люблю )
Я читал, что тамошнее понимание концентрации и сосредоточения отличается от западного, где концентрация - это волевое усилие и скрип мозговых извилин )
Spirit
old hamster
...слава богу...В буддизме нет бога-творца и тотального покровителя. Ну просто - такая система.
Но в некоторых школах некоторые уровни сознания рассматриваются как божественные. Это те, которые являются совершенством по отношению к конкретному миру (миров может быть бесконечно).
Но в силу своего совершенства они обладают дурной кармой - им трудно освободиться от этого совершенства.
Обычно классификация такая - боги, полубоги-асуры (аналоги античных титанов), конкурирующие с богами, человек, животное, голодные духи, обитатели ада...
Есть интересны роман Юкио Мисимы "Золотой храм", там монах сжигает храм, котрый своим совершенством привязал его психологически к себе.
но откуда он(прим. ум то есть) берет наполнение, при каких условиях, по каким причинам.. ну и, конечно, как и почему создаются условия для осознавания, почему этот пустотный ум просто не болтается сам в себе в первичном бульоне?На базовом уровне вследствие пустотности умы не различают друг друга.
Это эквивалентно свойствам квантовых частиц одного типа, к примеру. Называется принцип неразличимости
Цитирую -
Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что невозможно экспериментально различить одинаковые частицы. Принцип тождественности не является простым следствием невозможности отследить траекторию частицы в квантовой механике, а является новым независимым принципом.
Из принципа тождественности следует, что состояния квантовой системы, полученные друг из друга перестановкой одинаковых частиц местами, следует рассматривать как одно состояние. То есть в замкнутой системе для одинаковых (обладающих одинаковыми свойствами: массой, зарядом, спином и т. п.) частиц реализуются только такие квантовые состояния, которые не меняются при перестановке местами двух любых частиц.
Прямым следствием принципа тождественности одинаковых частиц является принцип Паули и симметрия волновых функций систем, состоящих из одинаковых частиц.
То есть - на базовом уровне всё может взаимодействовать со всем.
Например - образовывать ассоциации.
Ведь конкретные частицы, одинаковые, всё же, к примеру, сталкиваются друг с другом.
Взаимодействуя с кем-либо начинаешь и осознавать себя как некоторую автономную единицу.
А дальше начинается - игра.
Усложнение взаимодействий.
осознание заключается и в том, что процесс упорядочения тоже обладает своей автономией.
То есть - нечто упорядочесвшись имеет тенденцию стимулировать упорядочение далее.
Например полученная информация стимулирует приобретать другую информацию
Полученные навыки требуют их соверщенствовать.
Или вот - имеющий мысли о карьере начинает ползти ввех в иерархии со всё увеличивающимся желанием.
В конце концов в самом примитивном аспекте - начавший что-то приобретать материальное трудно останавливается.
Ну, то есть если информация проникла в психику, она начинает влиять, так сказать, в своих интересах.
Реально менталистов, то есть способных полностью контролировать информацию в своей психике, мало.
В общем, информационный бульн, борщь, плов, котлеты - надо уметь готовить!

Прикосновение
guru
В буддизме нет бога-творца и тотального покровителя. Ну просто - такая система... и далееСпасибо, я, пусть не глубоко, но знакома с буддизмом и индуизмом

в моих словах это был лишь оборот речи
Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что невозможно экспериментально различить одинаковые частицы. Принцип тождественности не является простым следствием невозможности отследить траекторию частицы в квантовой механике, а является новым независимым принципом.Спасибо, это немного прояснило мне картину )
Из принципа тождественности следует, что состояния квантовой системы, полученные друг из друга перестановкой одинаковых частиц местами, следует рассматривать как одно состояние. То есть в замкнутой системе для одинаковых (обладающих одинаковыми свойствами: массой, зарядом, спином и т. п.) частиц реализуются только такие квантовые состояния, которые не меняются при перестановке местами двух любых частиц.
Дальнейшие ваши пояснения мне понятны, спасибо ) но не снимают мой вопрос - об изначальных причине и условиях

вы говорите уже от точки, когда возникло взаимодействие (пусть простое столкновение), но почему оно возникло? и при каких условиях? возможно ли изменить эти условия(изнутри системы/снаружи системы)? и почему частиц много а не одна...
Spirit
old hamster
Можно сказать - случайно.
Если классическое понятие случая применимо.
Ведь само время возникает тогда, когда появляются возможность упорядочить события по принципу причина-следствие.
Кстати, в упомянутой в заглавии методике - квантовой механике - для микрочастиц это весьма относительно.
Существует так называемый принцип неопределённости - невозможность классическими методами одновременно определить некоторые взаимно-дополнительные параметры. Например импульс и местоположение.
Есть и знаменитая Копенгагенская школа вероятностной интерпретации квантовой механики. Которую, кстати не признавал Эйнштейн, мотивируя это тем, что не может представить, что бог играет в кости. Хотя , вроде, он себя ни к какой традиционной конфессии не относил.
Хорошо высказался поэт Пушкин:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель.
Скажем так, даже если представить - Вечность, то всё сработает. Любое понятие случая.
В Вечности что-то нужное когда-нибудь случится
И не раз.
Как поётся в песне - эх раз! да ещё раз!! Да ещё много-много раз!!!
Если классическое понятие случая применимо.
Ведь само время возникает тогда, когда появляются возможность упорядочить события по принципу причина-следствие.
Кстати, в упомянутой в заглавии методике - квантовой механике - для микрочастиц это весьма относительно.
Существует так называемый принцип неопределённости - невозможность классическими методами одновременно определить некоторые взаимно-дополнительные параметры. Например импульс и местоположение.
Есть и знаменитая Копенгагенская школа вероятностной интерпретации квантовой механики. Которую, кстати не признавал Эйнштейн, мотивируя это тем, что не может представить, что бог играет в кости. Хотя , вроде, он себя ни к какой традиционной конфессии не относил.
Хорошо высказался поэт Пушкин:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель.
Скажем так, даже если представить - Вечность, то всё сработает. Любое понятие случая.
В Вечности что-то нужное когда-нибудь случится
И не раз.
Как поётся в песне - эх раз! да ещё раз!! Да ещё много-много раз!!!
Прикосновение
guru
Можно сказать - случайно.случайно

тогда получается, что законы существования не могут быть раз и навсегда, если
В Вечности что-то нужное когда-нибудь случится
Ведь само время возникает тогда, когда появляются возможность упорядочить события по принципу причина-следствие.да, согласна
Дополняет понятие времени, как изменения объекта в пространстве. нет изменений - нет времени.
Spirit
old hamster
Случайно...
Правда даже специалисты по теории вероятности математики спорят - что такое случай!
Тем не менее - смесь случая и вечности это взрывоопасный коктейль!

Для конечного обусловленного существа.
Эти факторы и есть основа случайности.
Булгаков в "Мастере и Маргарите" рассмотрел частный случай - человек не просто смертен, а и внезапно смертен.
Но это частный случай.
Человек внезапно жив. А случайность подстерегает на каждом шагу.
Более того - главная стратегия в жизни - не упустить случай! Ну, если хочется что-то выше среднего.
И не быть полностью случайным существом, с которым всё случается, чтобы не жить ниже среднего.
Правда даже специалисты по теории вероятности математики спорят - что такое случай!
Тем не менее - смесь случая и вечности это взрывоопасный коктейль!

Для конечного обусловленного существа.
Эти факторы и есть основа случайности.
Булгаков в "Мастере и Маргарите" рассмотрел частный случай - человек не просто смертен, а и внезапно смертен.
Но это частный случай.
Человек внезапно жив. А случайность подстерегает на каждом шагу.
Более того - главная стратегия в жизни - не упустить случай! Ну, если хочется что-то выше среднего.
И не быть полностью случайным существом, с которым всё случается, чтобы не жить ниже среднего.
Прикосновение
guru
Похоже на концепцию новой религии Вселенского Случая
если что, я пошутила )

если что, я пошутила )
Spirit
old hamster
Ну, нет!
Случаем можно воспользоваться. Более того - лучше всего пользоваться.
А вот божеством вряд ли! Если верующий. В этом случае адепты считают себя тварью (сотворёнными сущностями), предназначенными для целей всевышнего.
Вера психологически это передача себя в волю объекта веры полностью.
Но если неверующий или (и) часть бюрократического религиозного аппарата, то религией пользоваться очень удобно.
Недавно посмотрел французский документальный фильм про кардинала Ришелье.
Который попользовался так (а затем преемник - кардинал Мазарини), что Франция стала родиной во многом атеистической Эпохи Просвещения, а затем Великой французской революции.
Когда Ришелье умер от хронической гонореи , подхваченной в молодости, геморроя и букета других заболеваний Римский Папа сказал:
- Если есть на свете бог, то кардиналу придётся отвечать на много неудобных вопросов.
Ну, как пользовались Папа - это целый эпос!
А случай - это игра.
Другое дело, что при правильно организованной коллективной игре вероятность появления позитивного случая увеличивается существенно.
А при неправильно организованной - тоже повышается, но негативного.
Смотря какая кампания!

Случаем можно воспользоваться. Более того - лучше всего пользоваться.
А вот божеством вряд ли! Если верующий. В этом случае адепты считают себя тварью (сотворёнными сущностями), предназначенными для целей всевышнего.
Вера психологически это передача себя в волю объекта веры полностью.
Но если неверующий или (и) часть бюрократического религиозного аппарата, то религией пользоваться очень удобно.
Недавно посмотрел французский документальный фильм про кардинала Ришелье.
Который попользовался так (а затем преемник - кардинал Мазарини), что Франция стала родиной во многом атеистической Эпохи Просвещения, а затем Великой французской революции.
Когда Ришелье умер от хронической гонореи , подхваченной в молодости, геморроя и букета других заболеваний Римский Папа сказал:
- Если есть на свете бог, то кардиналу придётся отвечать на много неудобных вопросов.
Ну, как пользовались Папа - это целый эпос!
А случай - это игра.
Другое дело, что при правильно организованной коллективной игре вероятность появления позитивного случая увеличивается существенно.
А при неправильно организованной - тоже повышается, но негативного.
Смотря какая кампания!

Прикосновение
guru
Ну я же сразу предупредила, что это шутка

А про игру да, верно написали )


А про игру да, верно написали )
Spirit
old hamster
В спектакле надо верить. Актёрам в то, что играешь. Ну и зрителям.
ПОЧТИ как в религии.
Тогда спектакль буде эффективным.
Ну, вот Станиславский при плохом исполнении роли актёрами на репетициях кричал им - не верю!!!
А в игре не надо верить ни во что!
Тогда игра будет эффективной. И интересней, чем любой спектакль.
Поэтому интересная игра ещё и бессмысленна.
Как футбол - забить мяч в ворота. Ха-ха! Но вот это самое интересное! Игра - кто быстрее начаскает вёдрами воду в домашний бак - никому не интересна.
Поэтому так интересна наука - она изучает природу, Вселенную - явления в высшей мере бессмысленные.
Как и разум, кстати. Когда это поняли - возникла психология, смысл которой - наука о бессмысленном.
Как и цель - воля абсолютная свобода. Вещи бессмысленные, но предельно позитивные.
А как только возникает желание объявить нечто имеющее смысл смыслом абсолютным - вто тут все проблемы и начинаютя!
Так что - системное солидаризирующее действо должна быть Великая Игра - адаптация к бессмысленному. Случайному то есть.
ПОЧТИ как в религии.
Тогда спектакль буде эффективным.
Ну, вот Станиславский при плохом исполнении роли актёрами на репетициях кричал им - не верю!!!
А в игре не надо верить ни во что!
Тогда игра будет эффективной. И интересней, чем любой спектакль.
Поэтому интересная игра ещё и бессмысленна.
Как футбол - забить мяч в ворота. Ха-ха! Но вот это самое интересное! Игра - кто быстрее начаскает вёдрами воду в домашний бак - никому не интересна.
Поэтому так интересна наука - она изучает природу, Вселенную - явления в высшей мере бессмысленные.
Как и разум, кстати. Когда это поняли - возникла психология, смысл которой - наука о бессмысленном.
Как и цель - воля абсолютная свобода. Вещи бессмысленные, но предельно позитивные.
А как только возникает желание объявить нечто имеющее смысл смыслом абсолютным - вто тут все проблемы и начинаютя!
Так что - системное солидаризирующее действо должна быть Великая Игра - адаптация к бессмысленному. Случайному то есть.
Прикосновение
guru
А как только возникает желание объявить нечто имеющее смысл смыслом абсолютным - вто тут все проблемы и начинаютя!ппкс

Давайте уже по делу говорите - про физику и Вселенную. "Философской"-то демагогией легко развлекаться.
Прикосновение
guru
Диего, я что-то пропустила, тебя назначили диктатором этой вселенной?
НаВаПе
veteran
Т.е. полезность соблюдения иерархии признаете?;)