гуру_кенгуру
veteran
Дерзай дальше.Зачем? Я убедился в том, что толчковое усилие больше 50 кг. Значит, или ты неправильно считаешь, или физика врет.
Кстати, чем ты измерял горизонтальную силу?Весы в стену упер и толкал. Задача была именно проверить, способен ли человек развить усилие больше 50 кг и не начать скользить в противоположную сторону.
Диего
old hamster
Есть еще и третий вариант: или Кенгуру не понимает, что такое сила трения.
Значит 8 классов школы ты так и не осилил...
Значит 8 классов школы ты так и не осилил...

гуру_кенгуру
veteran
Давай еще раз: способен человек развить тяговое/толчковое усилие более 50 кг?




Диего
old hamster
Если произведение коэффициента трения на массу тела меньше 50 кг, то человек не способен развить горизонтальную силу больше 50 кг, стоя на горизонтальной поверхности и оставаясь на месте. 

гуру_кенгуру
veteran
Диего, у тебя опять как у большинства белых халатиков, ног не сыщешь
Давай вернемся к ролику, может человек-магнит развить тяговое усилие в 60-70 кг или больше, когда тащит легковушку?



Диего
old hamster
Не требуется развивать силу в сотни кг и в тонны, чтобы катить машину. Достаточно порядка 50 кг, что этот трюкач и показывает.
гуру_кенгуру
veteran
Повторяю вопрос: может человек-магнит развить тяговое усилие в 60-70 кг или больше (до 100 кг), когда тащит легковушку?
Сейчас читают
Как выйти замуж, если не хочется "снижать планку"?
109185
639
Что будем готовить на Новый Год?
421444
814
Ищу грамотного человека. ХОТЯ БЫ грамотного.
23520
77
Диего
old hamster
Хватить тупить. Я уже ответил, - это зависит от поверхности, от подошв и от массы. А именно, если произведение k*m равно 60 кг, то человек может развить горизонтальную силу до 60 кг.
гуру_кенгуру
veteran
Если допустить, что предположение Лидина верно. И дело только в поту. То Мишутка может играть в человека-паука, приклеившись пузом к гладкой, вертикальной поверхности. Так? (он писал, что весит 60-70 кг)




Диего
old hamster
Приклеивание и трение - разные физические явления. Иди читай учебник средней школы.
Когда разовьешь горизонтальное усилие больше 100 кг, неподвижно стоя на ровной горизонтальной поверхности, возвращайся с видеоподтверждением - съемка всего эксперимента и показаний на весах, прижатых к стене.
Когда разовьешь горизонтальное усилие больше 100 кг, неподвижно стоя на ровной горизонтальной поверхности, возвращайся с видеоподтверждением - съемка всего эксперимента и показаний на весах, прижатых к стене.
Показать спойлер
Я спокоен, потому что этого никогда не случится 

Показать спойлер
гуру_кенгуру
veteran
Диего
old hamster
Тоже не больше 100 кг (берем с запасом, потому что дядька толстый).
Отвлекаемся от "страшного" грузовика на заднем плане и решаем простую задачу:
Брусок массой m лежит на горизонтальной поверхности. Коэффициент трения равен k. Какую горизонтальную силу нужно приложить к бруску, чтобы он сдвинулся с места?
Так вот дядька и есть этот брусок, и к нему приложена горизонтальная сила натяжения веревки в сторону грузовика.
Отвлекаемся от "страшного" грузовика на заднем плане и решаем простую задачу:
Брусок массой m лежит на горизонтальной поверхности. Коэффициент трения равен k. Какую горизонтальную силу нужно приложить к бруску, чтобы он сдвинулся с места?
Так вот дядька и есть этот брусок, и к нему приложена горизонтальная сила натяжения веревки в сторону грузовика.
гуру_кенгуру
veteran
Так ты посчитай, масса МАЗа 6,5 тонн, телега – еще тонны 2-3. Для ровного счета пусть будет 10 тонн.
Диего
old hamster
Ты не ту величину считаешь. Грузовик или поезд - это всего лишь отвлекающий прием, а суть явления - это масса человека и коэффицент трения его подошв об асфальт.
Масса прицепленного груза не имеет значения и не влияет на силу, с которой может тянуть/толкать человек на горизонтальной поверхности.
Масса прицепленного груза не имеет значения и не влияет на силу, с которой может тянуть/толкать человек на горизонтальной поверхности.
гуру_кенгуру
veteran
Диего, дурочку выключи. То самое kmg, а это значит, что человек должен превысить силу, с которой грузовик упирается
Если легковушка весом в тонну упирается с силой 50 кг, то грузовик, весом в 10 тонн, должен упираться в десять раз больше
Нет?






Диего
old hamster
Мне нечего добавить. Читай, учись.
гуру_кенгуру
veteran
Когда добавить нечего, лучше промолчать. Итого, телекинез и магнетизм разоблачить не удалось




Диего
old hamster
Ага. Пришли видео, как ты горизонтально давишь на весы с силой больше 100 кг.
гуру_кенгуру
veteran
Я тебе прислал видео, где человек тянет десять тонн. И если соизмерять мою силу, то я сдвину легковушку весом в тонну, вполне спокойно. Со средним джипом, а-ля Прадик, уже придется напрячься (около 2 тонн). А вот Кукурузер (около 3 тонн) в одиночку я не утолкаю. Согласно твоим увещеваниям, чтоб утянуть легковушку, надо усилие в 50 кг, а чтоб МАЗ с телегой 100. Таким образом между тонной и тремя, разница не должна ощущаться практически. Где логика, Диего? У тебя машины что ли нету?




Диего
old hamster
Я говорю, что человек не может развить больше сотни килограммов горизонтальной силы, стоя на горизонтальной плоскости. И если он может что-то сдвинуть, значит для сдвигания требуется горизонтальная сила меньше 100 кг.
И значит произведение k*m конкретной машины, грузовика, поезда, самолета и т.д. меньше этих условных 100 кг. Если масса машины большая, это просто значит, что коэффициент трения очень мал, т.е. меньше, чем 100 кг/m машины [кг]. Если человек сдвигает машину массой 10 тонн, значит коэффициент трения колес машины об асфальт точно меньше 100/(10*1000) ~ 0.01.
И значит произведение k*m конкретной машины, грузовика, поезда, самолета и т.д. меньше этих условных 100 кг. Если масса машины большая, это просто значит, что коэффициент трения очень мал, т.е. меньше, чем 100 кг/m машины [кг]. Если человек сдвигает машину массой 10 тонн, значит коэффициент трения колес машины об асфальт точно меньше 100/(10*1000) ~ 0.01.
гуру_кенгуру
veteran
Другими словами, я или ты сейчас запросто зацепим МАЗ с телегой как рюкзак и утянем его?
Диего
old hamster
Максимальная горизонтальная сила не зависит от силы человека, она ограничена только его массой. Чемпион мира по тяжелой атлетике массой 100 кг сможет сдвинуть не больше, чем жирный и дряблый офисный планктон массой 100 кг. Если обуть их в одинаковые ботинки с коэффициентом трения k=0.5, то у обоих этих людей максимальная горизонтальная сила будет 50 кг.
гуру_кенгуру
veteran
Тогда жду видеоподтверждения твоих теоретических выкладок на практике
Диего тянущий МАЗ
Это разоблачение будет круче, чем у Лидина










Диего
old hamster
Начни с себя - надави на стену с силой больше 100 кг.