гуру_кенгуру
veteran
Сэймэй, вы считать не умеете. И понимать
Экстрасенсу дали 32 фотографии, он должен был определить, кто жив, а кто мертв. Так? (за мыслью внимательно следите?) Он поработал только с 32 снимками, из которых 2 экстрасенса, в 20 случаях, верно определили, на том свете человек или на этом. Это не 42 подхода. А 32. И вероятность события, которое продемонстрировали экстрасенсы, уже не 50%, а около 10%.



Сэймэй
просветлённый
Вероятность по-прежнему равна монетке.
Вы опять не понимаете и перекладываете своё не понимание на других.
32 даётся из 42 чтобы экстракекс не знал что у него в колоде 50 на 50. Он не знает сколько там живых сколько мертвых, не знает соотношение.
Чтобы исключить влияние и этого фактора.
И вот если он покажет отличное от монетки, то вот тогда и есть отчем говорить. Но увы. Он и монетка - ни какой разницы.
Но вам это не понятно. Вы летаете в своих иллюзиях и натягиваете их на окружающий мир.
Вы опять не понимаете и перекладываете своё не понимание на других.
32 даётся из 42 чтобы экстракекс не знал что у него в колоде 50 на 50. Он не знает сколько там живых сколько мертвых, не знает соотношение.
Чтобы исключить влияние и этого фактора.
И вот если он покажет отличное от монетки, то вот тогда и есть отчем говорить. Но увы. Он и монетка - ни какой разницы.
Но вам это не понятно. Вы летаете в своих иллюзиях и натягиваете их на окружающий мир.
Михаил_II
guru
42 фоточки, 20 угадано, вероятность такого события 52%около 70%
А по факту попыток было 32Вряд ли. Комментария такого я не нашёл, а то обсуждение, что там велось со схожими цифрами, как-раз и было на тему "ровно 32 VS не менее 32-х"
развел как лохов и еще кучу народуВы слишком доверчивы к непроверенной информации.![]()
![]()
![]()
Я, всё-таки, склонен к тому, что было по 42 фотографии, случайно выбранных (да, согласен, исключить фактор равенства живых и мёртвых имеет смысл) из большего общего количества.
Диего
old hamster
Ты продолжаешь играть в свою игру "Не читал, но осуждаю". Дождись оглашения результатов эксперимента, тогда и решишь, обижаться ли на белые халаты или на псевдосенсов 

mvolkonskaya
experienced
около 70%нет, уже объясняла выше
"ровно 32 VS не менее 32-х"это не имеет отношение к делу
да, согласен, исключить фактор равенства живых и мёртвых имеет смыслНикакого! Или вы думаете, что при равенстве тех и других определить проще?
Вот именно поэтому я и говорила, ничего не понимаете в магии, но упорно лезете со своими глупыми рассуждениями)))
Если бы человек решил корректно провести эксперимент, он бы пригласил независимого эксперта от магии и от "магии" (иллюзиониста). Маги более других заинтересованы в том, чтобы среди их сообщества не было шарлатанов! Они бы объяснили ему, что есть корректно в данном случае.
Если же человек типа Лидина или Шабуракова (очень говорящая фамилия!) пытается доказать, что экстрасенсов нет, понимая под этим нечто сугубо свое, то он может доказать всё что угодно, кроме получения реальных данных!
"Ну, ученые и тупые!"


Диего
old hamster
"ровно 32 VS не менее 32-х"..... это не имеет отношение к делуИмеет и очень большое. Вероятности существенно разные.
Эксперты не пытаются доказать, что сенсов нет. Они пытаются провести достаточно корректный эксперимент, позволяющий узнать истинную картину без примеси шарлатанства и заблуждений, присущих людям, которые называют или считают себя сенсами. Никакого особого понимания результатов не требуется, - если "сенс" не может выйти за рамки случайного угадывания, то это не сенс. Точка.
Михаил_II
guru
Вы ничего не объясняли, в отличие от меня.
И "32" или "не менее 32-х" имеет большое значение. Требуется объяснять на примере?
В проверке на предмет определения "живой-мёртвый" есть однозначный критерий, тут проверка результатов на уровне арифметики начальной школы, а какие "экстрасенс" будет делать действия, тут неважно, иллюзионист тут что будет смотреть? Единственно - исключить использование технических средств, но тут на предварительной проверке достаточно простого наблюдения, думаю.
И "32" или "не менее 32-х" имеет большое значение. Требуется объяснять на примере?
В проверке на предмет определения "живой-мёртвый" есть однозначный критерий, тут проверка результатов на уровне арифметики начальной школы, а какие "экстрасенс" будет делать действия, тут неважно, иллюзионист тут что будет смотреть? Единственно - исключить использование технических средств, но тут на предварительной проверке достаточно простого наблюдения, думаю.
Сейчас читают
Ассоциации игра (часть 66)(NF)
330176
1000
Мозгодозор-4
160379
1000
Ищу грамотного человека. ХОТЯ БЫ грамотного.
23530
77
гуру_кенгуру
veteran
Давайте проще, чтоб ваш мозг, засиженный роликами Панчина, смог подумать самостоятельно. В колоде 52 карты. Экстрасенсу дали 10, он над ними поводил рукой и точно определил 8 (цвет масти). Допустимо ли говорить, что экстрасенс определил лишь 8 карт из 52?
гуру_кенгуру
veteran
около 70%Да, около 70, какую-то цифру пропустил.
гуру_кенгуру
veteran
Хорошо. Давай дождемся. Но если там было только 32 фоточки, то это очередной провал развенчатлей




Диего
old hamster
Странно у тебя получается — в лужу сели псевдосенсы-угадайки, а провал почему-то внезапно у организаторов теста...
Объясни на языке математики, в чем именно провал и что не было бы провалом?
Объясни на языке математики, в чем именно провал и что не было бы провалом?
Михаил_II
guru
около 70%первую
==================================
Да, около 70, какую-то цифру пропустил.
mvolkonskaya
experienced
Вы ничего не объясняли, в отличие от меня.Я то, объяснила, только вы ничего не поняли со своими "друзями", что и следовало ожидать!

Диего
old hamster
Твои "объяснения" - это эмоциональные всплески без аргументации.
Что ты, что Кенгуру твердите про какую-то работу и усталость сенсов, которая приводит к ухудшению результатов их гадания. Но проблема в том, что улучшать-то нечего, потому что уже изначально они видят/чувствуют не точнее подбрасываемой монетки. Так что грош цена разговорам про работу и усталость.
Что ты, что Кенгуру твердите про какую-то работу и усталость сенсов, которая приводит к ухудшению результатов их гадания. Но проблема в том, что улучшать-то нечего, потому что уже изначально они видят/чувствуют не точнее подбрасываемой монетки. Так что грош цена разговорам про работу и усталость.
Михаил_II
guru
Ну давайте закрепим:
===
42 фоточки, 20 угадано, вероятность такого события 52%
-----около 70%
нет, уже объясняла выше
===
Вы объяснили, что при 42-х событиях вероятности угадывания одного события в 0,5 - вероятность угадать не менее 20-ти событий 52%, а не около 70-ти?
И как Вы это объяснили?
===
42 фоточки, 20 угадано, вероятность такого события 52%
-----около 70%
нет, уже объясняла выше
===
Вы объяснили, что при 42-х событиях вероятности угадывания одного события в 0,5 - вероятность угадать не менее 20-ти событий 52%, а не около 70-ти?
И как Вы это объяснили?
mvolkonskaya
experienced
Мое: Вероятность угадать 32 из 42 примерно = 1/3000
Ваше: побольше - примерно 0,0005.
В ссылке Якова по формуле это = 1/2989 и это не 1/2000, что у вас.
Видимо, для 20 из 42 вы также считали, наверное исходя из того, что угадать 21 из 42 = 50%!
Учите теор.вер.
Ваше: побольше - примерно 0,0005.
В ссылке Якова по формуле это = 1/2989 и это не 1/2000, что у вас.
Видимо, для 20 из 42 вы также считали, наверное исходя из того, что угадать 21 из 42 = 50%!

Учите теор.вер.
Михаил_II
guru
В очередной раз: Вы различаете "ровно 32" и "не менее 32-х"?
Я же даже ссылку на биномиальное распределение дал - для краснодипломницы, изучавшей "тервер", этого недостаточно?
Я же даже ссылку на биномиальное распределение дал - для краснодипломницы, изучавшей "тервер", этого недостаточно?
Диего
old hamster
В тесте ставилась задача верно определить не менее 32 из 42 событий, где каждое имеет вероятность 1/2. При случайном выпадении вероятность такого общего результата будет ≈ 1/2126 ≈ 4.7*10^-4 ≈ 0.0005
гуру_кенгуру
veteran
Вероятность события, если экстрасенсы получили 32 фотографии, и в 20 случаях определили верно жив/мертв. Равна 11,67%. Этого недостаточно для получения приза, но отличается от матожидания (50%) в разы. При этом, такую вероятность показали 2 экстрасенса из 3.
Диего
old hamster
Хватит жевать эту старую жвачку про проценты и разы. Облажались твои псевдосенсы.
Давай новые мифы!
Давай новые мифы!
гуру_кенгуру
veteran
Да, Диего, я вижу, что возразить тебе нечего. Нового ничего не будет, ты еще телекинез от Кузьменко не развенчал. Магнетизм от человека-магнита. В эксперименте с купюрами не поучаствовал. МАЗ и телегой на веревочке для белья не покатал. Так что тебе есть чем заняться




Диего
old hamster
Карл Саган:
«Если делается какое-то заявление — например, что можно плыть по воздуху без помощи каких-либо приспособлений, особым усилием воли, — что здесь такого? Ничего. Кроме вопроса доказательства. Те, кто утверждает, что левитация имеет место, обязаны продемонстрировать свое утверждение перед скептиками при контролируемых условиях. Бремя доказательств лежит на них, а не на тех, кто сомневается».
«Если делается какое-то заявление — например, что можно плыть по воздуху без помощи каких-либо приспособлений, особым усилием воли, — что здесь такого? Ничего. Кроме вопроса доказательства. Те, кто утверждает, что левитация имеет место, обязаны продемонстрировать свое утверждение перед скептиками при контролируемых условиях. Бремя доказательств лежит на них, а не на тех, кто сомневается».
mvolkonskaya
experienced
В очередной раз: Вы различаете "ровно 32" и "не менее 32-х"?Ну чего тупить опять на ровном месте?
Необходимый проходной бал 32 из 42.
Значит надо рассчитать именно эту минимальную границу!
Всё!
И чего я с дикарями общаюсь?!

Михаил_II
guru
Проходной балл 32 можно было набрать из 42-х попыток.
можно - из 41-й
можно - из 40-ка
...
можно - из 32-х
Суммируйте тогда уж эти вероятности - получите ту же цифру (не пересчитывал, но вряд ли ошибусь), что я писал ранее.
Это же очевидно. Вы действительно этого не понимаете?
можно - из 41-й
можно - из 40-ка
...
можно - из 32-х
Суммируйте тогда уж эти вероятности - получите ту же цифру (не пересчитывал, но вряд ли ошибусь), что я писал ранее.
Это же очевидно. Вы действительно этого не понимаете?
Михаил_II
guru
самый просто пример, его даже "краснодипломник" поймёт:
требуется угадать исход выбрасывания "орла" или "решки" на монетке.
10 попыток
проходной балл - 1 угадывание
рассчитайте вероятность набора проходного балла.
1% (Ваше решение) или 98,9% (моё) ?
требуется угадать исход выбрасывания "орла" или "решки" на монетке.
10 попыток
проходной балл - 1 угадывание
рассчитайте вероятность набора проходного балла.
1% (Ваше решение) или 98,9% (моё) ?