Опять "реформа" ЖКХ
3887
43
Постановили к 2008 г. "плавно" приватизировать ЖКХ.
Аргументация- улучшение сервиса, конкуренция, уменьшение расценок.
Та же самая когда пропагандировали приватизацию бензоколонок. Тоже обещали улучшение сервиса и снижение цен. Результат известен.
А вот интересно, народ готов платить по мировым ценам за жилье (от 900 до 1500 баксов за трехкомнатную квартиру в месяц)?
Полнятно, что когда даже памятники начали приватизировать, такой "непорядок" как жильё просто будоражит воображение нынешних.
Это ведь какие бабки, никакой нефтянке не снилось!
Аргументация- улучшение сервиса, конкуренция, уменьшение расценок.
Та же самая когда пропагандировали приватизацию бензоколонок. Тоже обещали улучшение сервиса и снижение цен. Результат известен.
А вот интересно, народ готов платить по мировым ценам за жилье (от 900 до 1500 баксов за трехкомнатную квартиру в месяц)?
Полнятно, что когда даже памятники начали приватизировать, такой "непорядок" как жильё просто будоражит воображение нынешних.
Это ведь какие бабки, никакой нефтянке не снилось!
Футболист
veteran
Платит в этом случае собственник - посему иметь в собственности квартиру за рубежом - очень накладное занятие - в основном аренда.
С учетом того, что квартирный вопрос уже давно в России стоит ребром (см. Булгакова) - это один из способов его решения.
Практика выселения злостных неплательщиков из квартир в РФ обретет свое второе рождение:-))
Более того, государству очень невыгодно наличие свободных денежных средств на руках у населения - на то и страхование кладов в коммерческих банках, и НДС - теперь еще добавится ЖКХ.
Ждем снижения цен на квртиры:-))
С учетом того, что квартирный вопрос уже давно в России стоит ребром (см. Булгакова) - это один из способов его решения.
Практика выселения злостных неплательщиков из квартир в РФ обретет свое второе рождение:-))
Более того, государству очень невыгодно наличие свободных денежных средств на руках у населения - на то и страхование кладов в коммерческих банках, и НДС - теперь еще добавится ЖКХ.
Ждем снижения цен на квртиры:-))
Кроме того, вовсю витают идеи о введении практики всеобщего и повального страхования квартир : )
На автогражданке обкатали...
На автогражданке обкатали...
Кроме того, вовсю витают идеи о введении практики всеобщего и повального страхования квартир : )
На автогражданке обкатали...
На автогражданке обкатали...
Если считать то безобразие, которое сейчас практикуется в сфере ОСАГО - обкаткой, то можно представить, что будет со страховкой квартир.
А вообще - заметьте, совка, дорвавшегося до частной собственности, начинают приучать, что оное - не только благо, но и целый спектр издержек......
А вообще - заметьте, совка, дорвавшегося до частной собственности, начинают приучать, что оное - не только благо, но и целый спектр издержек......
Если считать то безобразие, которое сейчас практикуется в сфере ОСАГО - обкаткой, то можно представить, что будет со страховкой квартир.
_________________________________________
А будет в еще более извращенных формах.
А вообще - заметьте, совка, дорвавшегося до частной собственности, начинают приучать, что оное - не только благо, но и целый спектр издержек......
__________________________________________
А вот это как раз неплохо, человек должен понимать, что собственность - не только благо, но и определенная ответственность. И вообще - затратное удовольствие.
Вопрос в МЕТОДАХ. И вот здесь уже все хорошее заканчивается.
_________________________________________
А будет в еще более извращенных формах.
А вообще - заметьте, совка, дорвавшегося до частной собственности, начинают приучать, что оное - не только благо, но и целый спектр издержек......
__________________________________________
А вот это как раз неплохо, человек должен понимать, что собственность - не только благо, но и определенная ответственность. И вообще - затратное удовольствие.
Вопрос в МЕТОДАХ. И вот здесь уже все хорошее заканчивается.
будет в еще более извращенных формахБольше оптимизма, сударыня, будет только лучше:-))
мир такой, каким мы его видим, а не наоборот:-))
Вопрос в МЕТОДАХ. И вот здесь уже все хорошее заканчиваетсяЧто поделаешь - шоковая терапия как метод и совокупность способов - понравился всем, кроме обучаемых.
Но - к примеру - вы вот плавать умеете - а большинсвто этому искусству учили именно так - в воду - пусть барахтается.
Своебразная адаптация законов Дарвина о естественном отборе в период первичного накопления капитала .
Сейчас читают
Муж не поздравил с Днем рождения
106268
413
Почему мы свинячим???
32834
204
Как на вас отражается кризис?
138788
673
--- посему иметь в собственности квартиру за рубежом --
Вы вообще о чем гуторите? Я очень ясно написал, что как цены на бензин сравнялись с мировыми, так и за квартиру в РОССИИ мы будем платить по мировым. Т.е., что бы те кто сейчас зарабатывает штуку-полторы баксов в месяц не заблуждались относительно своей обеспеченности. Эти деньги у них возьмут
--Практика выселения злостных неплательщиков из квартир в РФ обретет свое второе рождение:-))
Вы готовы стать "злостным неплательщиком" и выселенным?
--Ждем снижения цен на квртиры:-))
Да, теперь я понимаю, что у отца было три сына, двое умных, а один-футболист!
Вы вообще о чем гуторите? Я очень ясно написал, что как цены на бензин сравнялись с мировыми, так и за квартиру в РОССИИ мы будем платить по мировым. Т.е., что бы те кто сейчас зарабатывает штуку-полторы баксов в месяц не заблуждались относительно своей обеспеченности. Эти деньги у них возьмут
--Практика выселения злостных неплательщиков из квартир в РФ обретет свое второе рождение:-))
Вы готовы стать "злостным неплательщиком" и выселенным?
--Ждем снижения цен на квртиры:-))
Да, теперь я понимаю, что у отца было три сына, двое умных, а один-футболист!
--начинают приучать, что оное - не только благо, но но и целый спектр издержек......==
А издержки кому платить, для чего и зачем? Задавали когда-нибудь себе этот вопрос? Причем абстрактный ответ - "государству" не принимается
А издержки кому платить, для чего и зачем? Задавали когда-нибудь себе этот вопрос? Причем абстрактный ответ - "государству" не принимается
Qualcuno
experienced
Вы вообще о чем гуторите? Я очень ясно написал, что как цены на бензин сравнялись с мировыми, так и за квартиру в РОССИИ мы будем платить по мировым. Т.е., что бы те кто сейчас зарабатывает штуку-полторы баксов в месяц не заблуждались относительно своей обеспеченности. Эти деньги у них возьмутДа, Иваныч, яхту придётся продать...
Ждем снижения цен на квртиры:-))Реально снижения цен на квартиры можно добиться введением прогрессирующего налога, если квартира вторая, третья и т.д. Так, чтобы покупать уже третью квартиру было накладно.
Только дурдума такой законопроект не примет: шаг будет социальным, что в планы царька из кремля не входит.
Реально снижения цен на квартиры можно добиться введением прогрессирующего налога, если квартира вторая, третья и т.д. Так, чтобы покупать уже третью квартиру было накладно.А если распространить подобное на машины, телевизоры, утюги и электрочайники, до можно добиться радикального удешевления вообще Всего, Что Только Можно
Только дурдума такой законопроект не примет: шаг будет социальным, что в планы царька из кремля не входит.
А если распространить подобное на машины, телевизоры, утюги и электрочайники,Странные какие-то у тебя обобщения: жильё и утюги в одну категорию сваливать... или при нашем экономическом "росте" вдруг дефицит чайников обнаружился?
Странные какие-то у тебя обобщения: жильё и утюги в одну категорию сваливать... или при нашем экономическом "росте" вдруг дефицит чайников обнаружился?Но народ ведь жалуется, что всё дорого, не только квартиры. А станет, типа, дёшево. И будет всем щастье.
Больше оптимизма, сударыня, будет только лучше:-))
мир такой, каким мы его видим, а не наоборот:-))
__________________________________________
Только желательно смотреть на мир в правильном ракурсе и в незамутненном сознании.
Иначе, знаете ли, такое искажение реальности может произойти - мама дорогая.
Некоторые еще и сознательно реальность изменяют различными способами.
А потом смотрят на нее и думают, что это как раз мир и есть.
Но - к примеру - вы вот плавать умеете - а большинсвто этому искусству учили именно так - в воду - пусть барахтается.
__________________________________________
Вот поэтому я и говорю, что когда речь заходит о МЕТОДАХ, хорошее заканчивается.
Своебразная адаптация законов Дарвина о естественном отборе в период первичного накопления капитала .
__________________________________________
Да Бог с ними обоими - и с капиталом и с Дарвином.
О насущном говорим - о квартире не как о вложении средств, а как о жилище.
мир такой, каким мы его видим, а не наоборот:-))
__________________________________________
Только желательно смотреть на мир в правильном ракурсе и в незамутненном сознании.
Иначе, знаете ли, такое искажение реальности может произойти - мама дорогая.
Некоторые еще и сознательно реальность изменяют различными способами.
А потом смотрят на нее и думают, что это как раз мир и есть.
Но - к примеру - вы вот плавать умеете - а большинсвто этому искусству учили именно так - в воду - пусть барахтается.
__________________________________________
Вот поэтому я и говорю, что когда речь заходит о МЕТОДАХ, хорошее заканчивается.
Своебразная адаптация законов Дарвина о естественном отборе в период первичного накопления капитала .
__________________________________________
Да Бог с ними обоими - и с капиталом и с Дарвином.
О насущном говорим - о квартире не как о вложении средств, а как о жилище.
Футболист
veteran
что у отца было три сына, двое умных, а один-футболистбанальность, которая отнюдь Вас не красит.
А в отношении снижения стоимости квартиры - проследите простую логику - при высоких издержках связанных с содержанием квартиры и наработанной практике выселения неплательщиков высвобождение квартир будет идти несколько более высокими темпами, нежели накопление капитала у людей, готовых ее приобрести.
Достаточно данных - или ударимся в микроэкономику глубже, чтобы показать, кто был третьим сыном??
Буде вы знакомы с порядком продажи имущества должника с публичных торгов- было бы еще проще.......
--банальность, которая отнюдь Вас не красит.
Оставьте ссвои оценки себе.
--- проследите простую логику - при высоких издержках связанных с содержанием квартиры и наработанной практике выселения неплательщиков --
СмИшной Вы человек! Наблюдали ли Вы какую -либо ЛОГИКУ в действиях нынешних? У них одна логика: "бабки на стол!". Вне зависимости от реалий!
Оставьте ссвои оценки себе.
--- проследите простую логику - при высоких издержках связанных с содержанием квартиры и наработанной практике выселения неплательщиков --
СмИшной Вы человек! Наблюдали ли Вы какую -либо ЛОГИКУ в действиях нынешних? У них одна логика: "бабки на стол!". Вне зависимости от реалий!
Это не опять реформа ЖКХ, а все та же. Ей же и 10-ти лет еще не исполнилось, фигня по сравнению с возрастом Вселенной! Нынешнее правительство уже на 6-м году своей работы решило: реформе быть, того и гляди, лет через 100 и первые результаты увидим! Вообще порядочные люди вместо таких заявлений делают харакири. Очень жаль, что в нашей стране заходящего Солнца это не принято.
Novosibirets
guru
Это не опять реформа ЖКХ, а все та же. Ей же и 10-ти лет еще не исполнилось, фигня по сравнению с возрастом Вселенной! Нынешнее правительство уже на 6-м году своей работы решило: реформе быть, того и гляди, лет через 100 и первые результаты увидим!Результаты есть уже давно и не раз. Повышение тарифов несколько раз уже проходило, каждый раз в 2-3 раза. Тоже часть реформы.
Гайдару на реформирование всех остальных десятков, если не сотен, отраслей народного хозяйства в 91-92-м потребовалось не больше полу-года. Уже к середине 92-го рост цен в этих отраслях не превышал инфляцию. Реформами ЖКХ, сельского хозяйства, энергетики, муниципального и железнодорожного транспорта, военки, торговли хлебом "занимались" уже совсем другие люди. И как результат все 12 лет цены на продукцию, услуги и тарифы этих отраслей так и не остановились. Да и с чего бы им остановиться, если о необходимости хозяина, заинтересованного в снижении себестоимости, государство говорит уже второй десяток лет, а на деле не пускает.
Scyr
guru
в октябрьском районе какой-то Чп-шник организовал "коммерческое ЖЕУ" - вывоз мусора, уборка дворов ,бытовые услуги - и все по существующим расценкам ЖЕУ. Ему на все хватает, и прибыль имеет очень неплохую.
Современное ЖЕУ нуждается не в дотациях и приватизации, а в здоровой реорганизации.
Современное ЖЕУ нуждается не в дотациях и приватизации, а в здоровой реорганизации.
Novosibirets
guru
Здесь я с Вами согласшусь. Даже и реорганизации может особой и не надо. Пусть как есть остается - и то хорошо. (хотя вот дотации не помешают :)). Но цель у властей - содрать деньги с людей. Так, что для многих останется выход - жить на улице или менять жилье на худшее.
Если б им деньги нужны были, то давно ЖКХ перестало быть черной дырой а-ля советикус. Когда бы в свое время в бюджете деньги на дотации селу не закончились, то без хлеба сегодня б сидели, а правительство до сих пор лишь говорило о необходимости его приватизации.
До 1500 долларов врядли поднимеца цена, тк сантехник например у нас не получает 3000-5000 долларов(на глаз сказал) ну и прочии издержки поменьше у нас будут...
А за то что сантехник пришедший по вызову не уделает дерь..м всю квартиру - что потом пол дня чистишь, а акуратно зделает работу и уйдёт, я лично готов немного доплатить. Хотябы пусть разуваются не в свинарник же пришли!
А за то что сантехник пришедший по вызову не уделает дерь..м всю квартиру - что потом пол дня чистишь, а акуратно зделает работу и уйдёт, я лично готов немного доплатить. Хотябы пусть разуваются не в свинарник же пришли!
Да с такими издержками, как в нашем ЖКХ, и Америка разорилась бы! Батареи столько раз заварены, что можно было уже люминивые влупить, а листья, которые по 20 раз в кучи сгребают, тоже не за бесплатно?!
--До 1500 долларов врядли поднимеца цена--
Ну почему же? Ведь бензин подняли до мировых цен, при российской зарплате и ничего живем. Так же будет и за жилье
Ну почему же? Ведь бензин подняли до мировых цен, при российской зарплате и ничего живем. Так же будет и за жилье
Scyr
guru
как хорошо? вот этот ср"ч - хорошо?
я как-то сунулся в УЖХ - там народу больше сидит, чем дворников и сантехников вместе взятых. И занимаются только распитием чая. Был несколько раз на дню , в разное время - всегда чай пьют. Либо обедают.
****
я вот думаю - а не заняться ли самому?
я как-то сунулся в УЖХ - там народу больше сидит, чем дворников и сантехников вместе взятых. И занимаются только распитием чая. Был несколько раз на дню , в разное время - всегда чай пьют. Либо обедают.
****
я вот думаю - а не заняться ли самому?
Novosibirets
guru
Как-никак дома кое-как стоят, электричество и вода есть, горячая вода почти каждый день. И это лучше, чем если обслуживание останется, по квсе по старому или даже хуже, а платить в несколько раз больше надо будет, да еще выселять будут - а именно в этом суть "реформы ЖКХ".
А за то что сантехник пришедший по вызову не уделает дерь..м всю квартиру - что потом пол дня чистишь, а акуратно зделает работу и уйдёт, я лично готов немного доплатить. Хотябы пусть разуваются не в свинарник же пришли!Вот и вызывайте сантехника из частной фирмы (хотя не считаю, что они должны разуваться, особенно если приходится бегать в подвал воду отключать и включать). Или переселяйтесь в элитный дом, а лучше в собственный коттедж. А я уж лучше пол после сантехника помою, но буду платить за квартиру 500 р, а не 10000 в месяц. И кто Вам вообще сказал, что "реформа" ЖКХ приведет не только к увеличению платежей, но и к улучшение обслуживания? Кто сказал, конечно понятно - по ТВ, из правительственной и СПСовской пропаганды. Но меньше демагогии верить надо!
не считаю, что они должны разуваться, особенно если приходится бегать в подвал воду отключать и включать А я уж лучше пол после сантехника помою, но буду платить за квартиру 500 ра чего бы и не разуться? интересно, за 200р в месяц разрешите сантехникам блевать на ковёр и ссать мимо унитаза?
будете платить сколько скажут. куда вам деваться-то.. с подводной лодки "курск"
Scyr
guru
Ну прям фантастика - горячая вода есть. Это , кстати, заслуга не ЖЭУ.
У нас, например, горячая вода не только в батареях, но и в подвале. Причем круглый год. Вот это заслуга ЖЭУ.
Необходимо ввести ответственность руководителей ЖЭУ. Ввести в практику регулярные проверки хотя бы СЭС.
Приватизация также приведет к повышению цен, а люди и методы останутся те же.
Вся возня затевается для того, чтобы переложить ответственность городских властей на других.
У нас, например, горячая вода не только в батареях, но и в подвале. Причем круглый год. Вот это заслуга ЖЭУ.
Необходимо ввести ответственность руководителей ЖЭУ. Ввести в практику регулярные проверки хотя бы СЭС.
Приватизация также приведет к повышению цен, а люди и методы останутся те же.
Вся возня затевается для того, чтобы переложить ответственность городских властей на других.
Что бы все это болото (ЖЭУ) реорганизовать его как раз и надо приватизировать. Но не просто отдать частникам на откуп, а установить определенную ответственность. Заключить договора между ЖЭУ и жильцами. Таким образом что просрочил квартплату - плати пеню, не платишь - тебя отключают от обслуживания.
Есль отопление вовремя не дали или воду отключили и т.п., то ЖЭУ платит - причем не копейку какую нибудь, а скажем 1000 р за каждый день отсутвия отопления, к примеру.
Есль отопление вовремя не дали или воду отключили и т.п., то ЖЭУ платит - причем не копейку какую нибудь, а скажем 1000 р за каждый день отсутвия отопления, к примеру.
Что бы все это болото (ЖЭУ) реорганизовать его как раз и надо приватизировать.неужта опыт приватизации промышленности ничему не научил ? аргументы были теже - теже будут и результаты !
Положим в промышленности результаты как раз положительные.
Еще бы у нас правительство было бы вменяемое, и налоги простыми и разумными
Нет, херни всякой было более чем достаточно, но не все из за приватизации самой по себе.
Еще бы у нас правительство было бы вменяемое, и налоги простыми и разумными
Нет, херни всякой было более чем достаточно, но не все из за приватизации самой по себе.
>ЖЭУ надо приватизировать
Да кто ж их купит?! Разве что в центре, ради площади, ведь из оборудования у них только лопаты и метлы, да мотороллер "Муравей", который Брежнева помнит. Зато придется разбираться с бездельниками, лентяями, грубиянами и алкашами, покупать им служебное жилье. А жильцы-то сразу станут спрашивать как с фирмы.
Пусть себе конкурируют - может, кто и останется. Только на равных, без всяких там мэрских подачек за счет горожан, типа дешевой аренды, бесплатной спецодежды, материалов и горючего, снижения квартплаты и т.п. Терять там нечего, после банкротства ЖЭУ лишь дороже пойдут.
Да кто ж их купит?! Разве что в центре, ради площади, ведь из оборудования у них только лопаты и метлы, да мотороллер "Муравей", который Брежнева помнит. Зато придется разбираться с бездельниками, лентяями, грубиянами и алкашами, покупать им служебное жилье. А жильцы-то сразу станут спрашивать как с фирмы.
Пусть себе конкурируют - может, кто и останется. Только на равных, без всяких там мэрских подачек за счет горожан, типа дешевой аренды, бесплатной спецодежды, материалов и горючего, снижения квартплаты и т.п. Терять там нечего, после банкротства ЖЭУ лишь дороже пойдут.
Novosibirets
guru
Положим в промышленности результаты как раз положительные.Это в смысле, что задание американского правительства по уничтожению русской промышленности, особенно передовых наукоемких отраслей, успешно выполнено? Равно как по переходу ее остатков (сырьевые отрасли) из рук общества в руки западных компаний и их приказчиков - "олигархов"?
На своей квартире такие результаты пробуйте, а нам не надо
.Да кто ж их купит?!Никто покупать ничего не будет. Вы в 90х где жили? Получится как всегда: верхушка присвоит все себе, будет получать коммунальные платежи в свой карман. ХОтелось бы знать, кто будет содержать трубы под землёй и прочее хозяйство...
Спрашивать как с фирм.. ага, держи карман шире...
Этому президенту, этой думе и этим муниципалитетам доверять такую сложную операцию никак нельзя.
Да живут люди без ЖЭУ, не тужат. В ЖСК, например, или в собственных домах. Сами слесарю, дворнику, уборщице, бухгалтеру платят, плюс председателю кооператива. Пять человек - вот и все ЖЭУ. А когда что серьезное надо, типа как недавно прорвало теплотрассу, то собрали филки, наняли бригаду и на следующий день все было сделано. Зато рядом обычный дом, так там муниципалы теплотрассу в плановом порядке все лето меняли. Кстати, так не убрали за собой.
Вот! Если этот председатель и вся его компания начнет филонить и ни хрена не работать, то их просто на ... пошлют и наймут нового.
Потому они и работают на совесть. И получают наверняка на много больше чем в ЖЭУ.
Потому они и работают на совесть. И получают наверняка на много больше чем в ЖЭУ.
Чтобы проводить какое-либо действо с имуществом, будьто продажа или иное, нужно сначало это имущество привести в порядок.
Кому принадлежать те трубы до домов, которые раза три-четрые в год вскрываются из-за посика очередного "свища"? Разве ЖЭУ?
И после этого во дворах жил.массива стоит такой срачь, что деревня весной покажеться не таким уж "болотом".
Вот этого, планомерного приведения в порядок имущества, и не просиходит.
И если происходит, то после н-ной попытки поиска "злополучного свища".
Кому принадлежать те трубы до домов, которые раза три-четрые в год вскрываются из-за посика очередного "свища"? Разве ЖЭУ?
И после этого во дворах жил.массива стоит такой срачь, что деревня весной покажеться не таким уж "болотом".
Вот этого, планомерного приведения в порядок имущества, и не просиходит.
И если происходит, то после н-ной попытки поиска "злополучного свища".
т.к. дело пахнет очень хорошими деньгами, то вприватизаторах окажутся по прежнему "кормильцы" - напрямую или косвенно. В настоящее время работа ЖЭУ зависит от них же. Так что ничего не изменится, кроме тарифов. Я в этом уверен.
Разница будет в том, что тогда ори не ори - не поможет, будем платить, сколько велят, причем за тот же ср"ч, что и сейчас.
На мой взгляд, полезнее было бы рассмотреть вопрос контроля ТОСов над работой и расходами ЖЭУ. А также о настоящей ответственности руководства всех уровней.
Разница будет в том, что тогда ори не ори - не поможет, будем платить, сколько велят, причем за тот же ср"ч, что и сейчас.
На мой взгляд, полезнее было бы рассмотреть вопрос контроля ТОСов над работой и расходами ЖЭУ. А также о настоящей ответственности руководства всех уровней.
>полезнее было бы рассмотреть вопрос контроля ТОСов над работой и расходами ЖЭУ. А также о настоящей ответственности руководства всех уровне
О том, что социализм - это контроль и учет, еще Ленин говорил. А еще он учил, что критерием истины является практика. 80-тилетняя практика применения социалистических идей в экономике десятков стран не оправдала себя ни в одной из них, поэтому, если оставаться верным ленинцем, они должны быть безжалостно отброшены как ложные.
О том, что социализм - это контроль и учет, еще Ленин говорил. А еще он учил, что критерием истины является практика. 80-тилетняя практика применения социалистических идей в экономике десятков стран не оправдала себя ни в одной из них, поэтому, если оставаться верным ленинцем, они должны быть безжалостно отброшены как ложные.
ВОт как раз ЖЭУ у нас самое ленинское.
Главная фича ленинцев - да, хреново вам, ребята.Потерпите - у вас все впереди.
Также и в ЖЭУ.
Главная фича ленинцев - да, хреново вам, ребята.Потерпите - у вас все впереди.
Также и в ЖЭУ.