> Если у человека есть силы для того, чтобы пользоваться обественным транспортом, то и заработать адекватную стоимости проезда денюжку, имхо, в состоянии.
А мне вот так не кажется. Не забывайте, что он пенсионер и работать-то по-хорошему вообще не должен.
А мне вот так не кажется. Не забывайте, что он пенсионер и работать-то по-хорошему вообще не должен.
я никому ничего не доказываю, тем более Вам.... я просто высказываю свое мнение по поводу социальной несправедливости... что-либо доказывать в этом вопросе не имеет смысла, поэтому вопрос исчерпан.
а) я абсолютно согласен с тем мнением, что пенсионер должен получать пенсию, способную удовлетворить потребности среднего человека. Под подтребностями понимаютс не только пища, одежда и т.д. но и некоторое количество "зрелищ", накопления и т.д.
б)втолковать пытаюсь не то, что нужно отменить льготы, а то, что для человека, способного ими воспользоваться, они бесполезны.
б)втолковать пытаюсь не то, что нужно отменить льготы, а то, что для человека, способного ими воспользоваться, они бесполезны.
Человек вправе расчитывать на достойную старость. И идеальным был бы вариант полного отсутствия льгот ии достойной пенсии. Но... этого нет, а значит льготы необходимы.
На мой взгляд - это обычная политкухня. Сейчас специально дали мало - потом будут потихоньку добавлять и кричать об этом на каждом углу. И чем ближе к выборам - тем громче.
Сейчас - пенсионеры по выходным могут съездить к детям или на дачу. Позже - дадут возможность еще раз в неделю прокатиться, и все бабули будут счастливы.
Сейчас - пенсионеры по выходным могут съездить к детям или на дачу. Позже - дадут возможность еще раз в неделю прокатиться, и все бабули будут счастливы.
> б)втолковать пытаюсь не то, что нужно отменить льготы, а то, что для человека, способного ими воспользоваться, они бесполезны.
Приведенная вами фраза внутренне противоречива :-)
Приведенная вами фраза внутренне противоречива :-)
НПП
Интересен такой вопрос, а как эти льготы будут выплачивать? Неужели надо будет идти этому пенсионеру черт знает куда, стоять там огромную очередь?
Интересен такой вопрос, а как эти льготы будут выплачивать? Неужели надо будет идти этому пенсионеру черт знает куда, стоять там огромную очередь?
в наше время в нашем месте я вовсе не исключаю подобный вариант....
ну дак уже говорили и по радио и по телику - вместе с пенсией носить будут.
В четырех районах доставку осуществляет почта, в шести - пенсионный фонд. Идти за деньгами не придется. К сожалению источник сейчас не назову. Было в СМИ.
==Приведенная вами фраза внутренне противоречива==
Спуститесь на землю...
ЗЫ. Поясню немного, ибо топ исчерпал себя, зациклившись на стандартных для данного подфорума вещах и вряд ли буду часто заглядывать в него (а обсуждение растянется не на одну неделю).
Если бы вам сделали следующую льготу: вы имеете право на бесплатную поездку во Владивосток. Льгота у вас такая. Ехать нужно на конной повозке, дорога в один конец занимает полгода. Допустим, что во Владик вам все же надо. Билет на самолет стоит двести американских рублей. Вы - пенсионер, не работающий, но получающий пенсию. Что вы будете делать? Поедете или за шесть месяцев постараетесь заработать двести баксов?
Спуститесь на землю...
ЗЫ. Поясню немного, ибо топ исчерпал себя, зациклившись на стандартных для данного подфорума вещах и вряд ли буду часто заглядывать в него (а обсуждение растянется не на одну неделю).
Если бы вам сделали следующую льготу: вы имеете право на бесплатную поездку во Владивосток. Льгота у вас такая. Ехать нужно на конной повозке, дорога в один конец занимает полгода. Допустим, что во Владик вам все же надо. Билет на самолет стоит двести американских рублей. Вы - пенсионер, не работающий, но получающий пенсию. Что вы будете делать? Поедете или за шесть месяцев постараетесь заработать двести баксов?
Как вы не можете понять, что предоставляемая льгота не должна унижать человеческого достоинства, как в приведенном вами примере.
Я могу заработать, поэтому и не пользуюсь никакими льготами (даже если бы и были, не пошел их получать - для меня это дольше), но ведь льготник на то и льготник, что уго возможности ограничены, в том числе и возможность зарабатывать. А жить-то тоже хочется, в том числе и ездить в общественном транспорте и жить в квартире, а не колодце.
Я могу заработать, поэтому и не пользуюсь никакими льготами (даже если бы и были, не пошел их получать - для меня это дольше), но ведь льготник на то и льготник, что уго возможности ограничены, в том числе и возможность зарабатывать. А жить-то тоже хочется, в том числе и ездить в общественном транспорте и жить в квартире, а не колодце.
Вы выразили то, что я не смогла, поскольку захлестнулась эмоциями.
А в чем это отличается от моей позиции? Я говорю о том, что льгота должна быть льготой, которой имеет смысл пользоваться. А то, что мы имеем сейчас и то, что планируется - льгота практически бесполезная (об этом я и написал десяток постов в данном топе). Ваша точка зрения отличается?
Или если я сказал, что проще заработать, чем морозиться на остановке, то я - фашист? Да ни фига, есть работы, которые гораздо проще подпрыгивания от мороза на остановке.
Или если я сказал, что проще заработать, чем морозиться на остановке, то я - фашист? Да ни фига, есть работы, которые гораздо проще подпрыгивания от мороза на остановке.
> А в чем это отличается от моей позиции?
Вот только вот этой фразой "втолковать пытаюсь не то, что нужно отменить льготы, а то, что для человека, способного ими воспользоваться, они бесполезны".
А про бесполезность данной льготы и я говорил - муниципального транспорта принимающего эту льготу мало. И в новой схеме - 90 рублей - это что ж за оценки такие.
> Или если я сказал, что проще заработать, чем морозиться на остановке, то я - фашист?
Ну еще раз - не все могут заработать, а те, кто может, и так этой льготой не пользуются.
Вот только вот этой фразой "втолковать пытаюсь не то, что нужно отменить льготы, а то, что для человека, способного ими воспользоваться, они бесполезны".
А про бесполезность данной льготы и я говорил - муниципального транспорта принимающего эту льготу мало. И в новой схеме - 90 рублей - это что ж за оценки такие.
> Или если я сказал, что проще заработать, чем морозиться на остановке, то я - фашист?
Ну еще раз - не все могут заработать, а те, кто может, и так этой льготой не пользуются.
Интересно, а бесплатный проезд для работников судов, милиции, мэрии и других чиновников в городском транспорте по прежнему останется бесплатным?
Интересен такой вопрос, а как эти льготы будут выплачивать? Неужели надо будет идти этому пенсионеру черт знает куда, стоять там огромную очередь?
__________________________________________
А льготы эти будут выплачивать параллельно и одновременно с пенсией по другой ведомости.
К примеру, пенсионеры, получающие пенсию по графику до 10 числа, уже получили "льготные" деньги за январь вместе с январской же пенсией.
Никто не погнал пенсионеров в очереди, представляете? : )
__________________________________________
А льготы эти будут выплачивать параллельно и одновременно с пенсией по другой ведомости.
К примеру, пенсионеры, получающие пенсию по графику до 10 числа, уже получили "льготные" деньги за январь вместе с январской же пенсией.
Никто не погнал пенсионеров в очереди, представляете? : )
А вы знаете сотрудников мэрии и чиновников, которые пользуются городским транспортом бесплатно? : )
Да часть уже получило свои 90 рублей. Стоят и думают, то ли сразу за телефон заплатить, ведь теперь не 50%, а полностью придется платить, то ли разок на метро проехать.
И что? Разве вы не знаете, кому нужно сказать спасибо?
А что уже эту льготу отменили?
__________________________________________
Вы о какой льготе сейчас беспокоитесь? Конкретизируйте свой интерес, пожалуйста.
PS кстати, о 90 рублях....вы ведь в курсе, что пенсионеры получили не 90 рублей, как вы выразились, а + 90 рублей? А могли бы и не получить.
__________________________________________
Вы о какой льготе сейчас беспокоитесь? Конкретизируйте свой интерес, пожалуйста.
PS кстати, о 90 рублях....вы ведь в курсе, что пенсионеры получили не 90 рублей, как вы выразились, а + 90 рублей? А могли бы и не получить.
> Никто не погнал пенсионеров в очереди, представляете? : )
похвально, весьма похвально :-)
похвально, весьма похвально :-)
А что уже эту льготу отменили?Сейчас Вы поразительно напоминаете рабочего из процитированного Вами в топике про зависть рассказа Аверченко. Правда, рабочий завидовал реальным благам хозяина, Вы же с чего-то напридумывали льготы работникам мэрии.
Если напридумывал, что же прощу меня простить
Поправили, раньше была, отстал значит от жизни. Но работникам мэрии, как государственным служащим и так их хватает.
Поправили, раньше была, отстал значит от жизни. Но работникам мэрии, как государственным служащим и так их хватает.Поправили, раньше была, отстал значит от жизни.
__________________________________________
Раньше? Что за чушь?
Насколько мне известно, льготный проезд на городском транспорте имеют работающие в сфере соц.защиты, да и то не все, а те, кто занят обслуживанием престарелых и немощных стариков, доставляя им продукты, лекарство, готовя им еду, моя в их квартирах окна, пол...
Нашли тоже мне, у кого льготы отбирать. Они что, работая за такую зарплату, должны еще и по трамваям по служебным делам за собственные деньги тырситься?
Но работникам мэрии, как государственным служащим и так их хватает.
__________________________________________
С каких пор работники мэрии стали государственными служащими?
Сегодня что - 1 апреля?
__________________________________________
Раньше? Что за чушь?
Насколько мне известно, льготный проезд на городском транспорте имеют работающие в сфере соц.защиты, да и то не все, а те, кто занят обслуживанием престарелых и немощных стариков, доставляя им продукты, лекарство, готовя им еду, моя в их квартирах окна, пол...
Нашли тоже мне, у кого льготы отбирать. Они что, работая за такую зарплату, должны еще и по трамваям по служебным делам за собственные деньги тырситься?
Но работникам мэрии, как государственным служащим и так их хватает.
__________________________________________
С каких пор работники мэрии стали государственными служащими?
Сегодня что - 1 апреля?
Кстати, не знаю, как сейчас, но раньше работникам мэрии полагался бесплантный проездной, ага?
Раньше - это когда? При советской власти? М/б, не знаю, я тогда была ребенком и такими вопросами не задавалась.
Кстати, работники центров социального обслуживания, занимающиеся уходом за стариками, как раз являются сотрудниками мэрии.
Кстати, работники центров социального обслуживания, занимающиеся уходом за стариками, как раз являются сотрудниками мэрии.
четыре года назад, когда моего одногруппника спросили,, почему он катается по гражданскому, а не студенческому, проездному, он ответил, мол мать в мерии работает, там им дают бесплатно - сама на маршрутке ездит, проездной сыну отдала.
И кто у нас мать? Работник органов соцзащиты или УПП?
Других вариантов не вижу.
Других вариантов не вижу.
Работник органов соцзащиты или УПП?Гм, по-моему, у соцзащиты - пластиковые карточки (только не бессрочные синие, как у пенсионеров, а временные, розовые). Насчет УПП - не знаю.
В любом случае, монетизация касается не служебных проездных, а бесплатного проезда пенсионеров в муниципальном транспорте, бесплатных лекарств для них же, бесплатных путевок в санатории и льгот по оплате услуг связи и ЖКХ.
Непонятно, зачем некоторые все в кучу смешали. От недопонимания или по привычке?
Непонятно, зачем некоторые все в кучу смешали. От недопонимания или по привычке?