Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах.Ундина, ты прекрасный человек, побольше бы таких
__________________________________________
Приплыли. Вы что, решили, что автор темы - лесби?
Она же неоднократо говорила о том, что она ТС.
Ах, мечты мечты... Зайди попозже в свою личку, ладно?
Она одна из немногих, кто сразу уловил тему разговора 
FishBed
activist
А зачем нужно ТС, если тебя полностью сексуально удовлетворяет противоположный пол?
Ладно, с вами Лену$ик разговаривать невозможно, ибо в итоге не говорите ничего по существу и все скатываетесь на личности.Хотя никоим образом меня не знаете. Опять же вопрос на вопрос задаете, вобщем как вы там иронизируете про еврейский заговор, а зря.На воре и шапка горит :).
А вообще нафига столько внимания из-за ТС?Разве девушка ТС издалека заметна на улице?Да даже лесби не отличить от обынчых, так что вообще вопрос был странный.
P.S. Вопрос о возрасте в данном случае очень важен...меня в те годы посещали подобные идеи, но я не дал им развиться. А что у вас за физиологические особенности? Вот мой возраст 23. Неплохой возраст поизвращаться, да?
Ладно, с вами Лену$ик разговаривать невозможно, ибо в итоге не говорите ничего по существу и все скатываетесь на личности.Хотя никоим образом меня не знаете. Опять же вопрос на вопрос задаете, вобщем как вы там иронизируете про еврейский заговор, а зря.На воре и шапка горит :).
А вообще нафига столько внимания из-за ТС?Разве девушка ТС издалека заметна на улице?Да даже лесби не отличить от обынчых, так что вообще вопрос был странный.
P.S. Вопрос о возрасте в данном случае очень важен...меня в те годы посещали подобные идеи, но я не дал им развиться. А что у вас за физиологические особенности? Вот мой возраст 23. Неплохой возраст поизвращаться, да?
Как я рад что у нас патриархальное общество. Только женщины и ахтунги могут защищать ахтунгов и ТС. Что лишний раз подтверждает что они близки по биологическим (схожий гипофиз ) и психологическим ( вихры в голове всякие) признакам.
Моё ИМХО. Перегруженная демография ведёт к дефектам в человеческой породе, дабы отсеять лишнее. Что лишний раз говорит о том что геи есть выбраковка вида. ТС, косящии под меньшенство, есть выбраковка социума. Что определяет их как потенциальных ахтунгов.
Буду гуманнен (как обычно впрочем ), яду не пить, в газентваген не отправлять, ахтунгов в Бобруйск. Аффтору учить албанский.
Моё ИМХО. Перегруженная демография ведёт к дефектам в человеческой породе, дабы отсеять лишнее. Что лишний раз говорит о том что геи есть выбраковка вида. ТС, косящии под меньшенство, есть выбраковка социума. Что определяет их как потенциальных ахтунгов.
Буду гуманнен (как обычно впрочем ), яду не пить, в газентваген не отправлять, ахтунгов в Бобруйск. Аффтору учить албанский.
ДИМИТР
veteran
Кстати хотел бы заметить что я довольно четко написал как я отношусь именно к ТС. НИКАК! Меня это не трогает как и некрасивые по-моему мнению женщины. В моем мироощущении это примерно одно и тоже.
И еще раз подчеркиваю - мне глубоко все равно кто и с кем спит и как они это делают. И я согласен с той мыслью, что люди которые становятся ТС такими и родились. Это действительно проблема половой идентификации и тут сложно что-то сделать.
Однако если говорить о гомосексуализме, то тут надо бороться именно с пропагандой, потому что гомосексуалистами как раз становятся, а не рождаются. И сам такое в жизни видел и "авторитетные источники" тоже об этом говорят.
ЗЫ Квинов кстати тоже послушать люблю. На мое отношение к творчеству не пропагандирующему ненормальную сексуальную ориентацию, ориентация авторов совершенно не влияет.
И еще раз подчеркиваю - мне глубоко все равно кто и с кем спит и как они это делают. И я согласен с той мыслью, что люди которые становятся ТС такими и родились. Это действительно проблема половой идентификации и тут сложно что-то сделать.
Однако если говорить о гомосексуализме, то тут надо бороться именно с пропагандой, потому что гомосексуалистами как раз становятся, а не рождаются. И сам такое в жизни видел и "авторитетные источники" тоже об этом говорят.
ЗЫ Квинов кстати тоже послушать люблю. На мое отношение к творчеству не пропагандирующему ненормальную сексуальную ориентацию, ориентация авторов совершенно не влияет.
так и не услышала вразумительных ответов по поводу TSответы были, но Вы их отвергли и не приняли сославшись на убогость мышления и стереотипы отвечающих, похоже что вам нужны только те ответы, которые Вас устроят, а не те которые есть...
Только почему же эти самые профессиональные психологи до сих пор не пришли к единому мнению?видимо потому что все еще нет однозначно понимаемого описания этой проблемы, может быть оно есть у Вас, поделитесь...
Библия осуждает гомосексуализм, она также предусматривает, что женщины должны социально изолироваться при менструации, что родители должны убивать своих детей, если они поклоняются любому Богу, кроме христианского, и что те, кто работают в воскресенье, должны подвергаться казни. Немногие христиане сегодня согласились бы с этими идеями, даже хотя они являются частью слов Божьих, и все равно они продолжают осуждать гомосексуальность только потому, что она осуждается в Библии".то что Вы перечислили, действительно имеет место быть в Библии, но это Ветхий Завет, и многое что там описано было продиктовано временем, в котором тогда жили люди; христиане же верят в Христа и Новый Завет, существует мнего споров по поводу религий, но не будем отклонятся от темы, многие религии (не только христиантво, но и другие, например мусульманство) все же осуждают гомосексуализм...
Вот так, а я верю в Бога, но не в религию... Так как религии создавались людьми...а откуда Вы бы узнали про Бога, если бы несуществовало религий???
Вы выбираете из того что есть: из религии - Бога, из научных теорий - те что подтверждают Вашу точку зрения, из ответов только те что устраивают Вас..., и только, при этом говорите что заблуждаются остальные, одна Вы права... как то однобоко получается, неправдали?
Почему ТС такими родились, а геи и лесби стали от пропаганды?
Только женщины и ахтунги могут защищать ахтунгов и ТС. Что лишний раз подтверждает что они близки по биологическим (схожий гипофиз ) и психологическим ( вихры в голове всякие) признакам.
_________________________________________
Ну и к чему было это хамство?
Причем даже не по-падончески как-то...
_________________________________________
Ну и к чему было это хамство?
Причем даже не по-падончески как-то...
Сейчас читают
выжить в россии: mission possible! (кто кого -2)
46300
424
Как вы относитесь к Христу?
14006
144
Беспредел ППС, просто беспредел!!!
20269
86
Глубоко сожалею если огорчил. Нахамить и мысли не было. Но от слов своих не откажусь. Ибо хамства в них не вижу. Вы ведь не будите со мной спорить что женщины это немного другие люди. Или если Вам угодно мужчины другие люди . Суть та же. Что женщин отличает от мужчин ?? Всё понятно как бы. + психологический портрет разный. Полная свобода чувств. Для женщины это нормально. В связи с этим женщина преисполнена сострадания. Гм... как правило. Поэтому защиту женщинами ахтунгов я воспринимаю как должное.
Лано, отвлекусь от пространственных извинений. У меня есть один вопрос, мне действительно это интересно. Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
З.Ы. оговорюсь сразу, не собираюсь проявлять шовинизм, все полы хороши, все полы нужны
Лано, отвлекусь от пространственных извинений. У меня есть один вопрос, мне действительно это интересно. Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
З.Ы. оговорюсь сразу, не собираюсь проявлять шовинизм, все полы хороши, все полы нужны
ппц. фтыкание в удафком и правда необратимо изменяет мозг
я числю себя парнем. однако принимать фашистскую и тупую доктрину об ущерности голубых и ТС не спешу.
скока раз на ТВ не покажи пидора - ни одним геем в мире не станет больше. уж это-то признали, а?
ну а потом должно дойти что мужчине вообщето до фонаря кто с кем когда и кого. ЕГо интересует с какой женщиной будет он лично
я числю себя парнем. однако принимать фашистскую и тупую доктрину об ущерности голубых и ТС не спешу.
скока раз на ТВ не покажи пидора - ни одним геем в мире не станет больше. уж это-то признали, а?
ну а потом должно дойти что мужчине вообщето до фонаря кто с кем когда и кого. ЕГо интересует с какой женщиной будет он лично
Вы ведь не будите со мной спорить что женщины это немного другие люди. Или если Вам угодно мужчины другие люди . Суть та же.
__________________________________________
Все правильно.
Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
__________________________________________
Так вот и здесь та же суть, как вы говорите.
Они просто другие люди. ДРУГИЕ.
И ни к чему их привязывать ни к "нам", ни к "вам".
__________________________________________
Все правильно.
Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
__________________________________________
Так вот и здесь та же суть, как вы говорите.
Они просто другие люди. ДРУГИЕ.
И ни к чему их привязывать ни к "нам", ни к "вам".
У меня есть один вопрос, мне действительно это интересно. Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
можно тоже отвечу? :-) как представитель "лучшей" и как представитель "толерантных"...
я не воспринимаю "ахтунгов" как женщин, потому что это по меньшей мере странно было бы - первичные половые признаки диктуют однозначно. но - я не воспринимаю их как потенциальных половых партнеров, объектов для спаривания. в принципе. в этом смысле всё равно как с кошками - я очень люблю этих тварей, я уважаю их природу, мне приятно с ними общаться, прикасаться и гладить - но в этом нет ни-ка-ко-го сексуального подтекста. ничего вообще. то есть "ахтунги" для меня - это просто иной биологический вид. и не вижу причины по этому поводу им "сострадать".
можно тоже отвечу? :-) как представитель "лучшей" и как представитель "толерантных"...
я не воспринимаю "ахтунгов" как женщин, потому что это по меньшей мере странно было бы - первичные половые признаки диктуют однозначно. но - я не воспринимаю их как потенциальных половых партнеров, объектов для спаривания. в принципе. в этом смысле всё равно как с кошками - я очень люблю этих тварей, я уважаю их природу, мне приятно с ними общаться, прикасаться и гладить - но в этом нет ни-ка-ко-го сексуального подтекста. ничего вообще. то есть "ахтунги" для меня - это просто иной биологический вид. и не вижу причины по этому поводу им "сострадать".
* фтыкание в удафком и правда необратимо изменяет мозг*
Ты проводил сканирование моего мозга ??
меня вот больше волнует моя печень.
* принимать фашистскую и тупую доктрину *
Есть основания так говорить ?? Поясни в чём выражен фашизм, а особенно тупизм.
* скока раз на ТВ не покажи пидора - ни одним геем в мире не станет больше. уж это-то признали, а? *
Нет, не признал. Геев возможно (весьма спорно), а ТС ??
* что мужчине вообщето до фонаря *
Мне как мужчине по большому счёту возможно, как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.
Ты проводил сканирование моего мозга ??
меня вот больше волнует моя печень.
* принимать фашистскую и тупую доктрину *
Есть основания так говорить ?? Поясни в чём выражен фашизм, а особенно тупизм.
* скока раз на ТВ не покажи пидора - ни одним геем в мире не станет больше. уж это-то признали, а? *
Нет, не признал. Геев возможно (весьма спорно), а ТС ??
* что мужчине вообщето до фонаря *
Мне как мужчине по большому счёту возможно, как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.
А зачем нужно ТС, если тебя полностью сексуально удовлетворяет противоположный пол?А куда от TS деться, если человек уже родился с этим? И вы опять кое что путаете, мой пол женский! Так какой получается для меня пол противоположный?
Ладно, с вами Лену$ик разговаривать невозможно, ибо в итоге не говорите ничего по существу и все скатываетесь на личности.По существу? Да какое там говорить по существу, когда человек несет такой бред! Личности? А как еще растрясти ваше закостенелое мышление древними стереотипами?
Хотя никоим образом меня не знаете.Поверьте, я уже составила для себя ваш психологический портрет…
Опять же вопрос на вопрос задаете,Обычный психологический прием
вобщем как вы там иронизируете про еврейский заговор, а зря.На воре и шапка горит :).Вот видите, попала этим в точку, а вы говорите я вас не знаю…
А вообще нафига столько внимания из-за ТС?Потому что людям интересно все, что неизвестно!
Разве девушка ТС издалека заметна на улице?Издалека я похожа на девушку, но вот вблизи пока не очень, думаю еще годик HRT, и все будет нормально…
P.S. Вопрос о возрасте в данном случае очень важен...меня в те годы посещали подобные идеи, но я не дал им развиться.Не поняла, какие идеи?
А что у вас за физиологические особенности? Вот мой возраст 23. Неплохой возраст поизвращаться, да?Какие особенности? кхм... зная проблему ТС, можно было бы догадаться... Всмысле поизвращаться? А возраст, хм, не клеится что то. По вашим постингам, по тому как вы выражаете сови мысли, и какими категориями мыслите, можно сказать о человеке возрастом минимум 45 лет...
Почему ТС такими родились, а геи и лесби стали от пропаганды?И те, и те родились такими (интересно, сколько еще раз я это повторю)...
ответы были, но Вы их отвергли и не приняли сославшись на убогость мышления и стереотипы отвечающих, похоже что вам нужны только те ответы, которые Вас устроят, а не те которые есть...Какие ответы? Если люди даже не могут отличить гомосексуала от транссексуала, предлагают свои варианты основанные только лишь на звоне, который они слышали…
видимо потому что все еще нет однозначно понимаемого описания этой проблемы, может быть оно есть у Вас, поделитесь...Однозначного нет ни у кого, но есть теория, которую разработали сами ГС и ТС совместо с профессиональными психологами, попробую передать ее своими словами. И гомосексуальная ориентация и транссексуализм закладываются еще при внутриутробном развитии мозга, но как это происходит этого пока еще никто не знает, мы слишком мало знаем о мозге, о том как и когда закладывается личность человека… Еще, что бы эти явления проявились, нужны некие события происходящие в жизни человека, но стандартных событий не может быть. У каждого человека свое мироощущение, свои реакции на происходящие с ним события, поэтому то психологи и не могут однозначно ответить – по каким же причинам у человека проявляется гомосексуализм. И поэтому гомосексуализм и транссексуализм могут проявится абсолютно в любом возрасте… Сами понимаете что это тоже лишь теория, но все больше и больше психологов начинают работать именно с этой теорией. Теперь можете и сами понять, что единых причин нет, и быть не может, ведь это доказывают все теории психологов, которые работали с этими группами людей…
то что Вы перечислили, действительно имеет место быть в Библии, но это Ветхий Завет, и многое что там описано было продиктовано временем, в котором тогда жили люди; христиане же верят в Христа и Новый Завет, существует мнего споров по поводу религий, но не будем отклонятся от темы, многие религии (не только христиантво, но и другие, например мусульманство) все же осуждают гомосексуализм...А некоторые религии проповедуют войну с неверными! Будете поддерживать такие религии? Я – нет… Так и христианство много чего проповедует… По поводу «Нового завета», там тоже много чего написано, и что? Он значит не был продиктован временем?
а откуда Вы бы узнали про Бога, если бы несуществовало религий???Если я скажу что чувствую его присутствие в нашем мире, вы поверите? Вы христианин? Вы сами верите в бога, или в то, что написали про него люди?
Вы выбираете из того что есть: из религии - Бога, из научных теорий - те что подтверждают Вашу точку зрения, из ответов только те что устраивают Вас...,А Вы?
и только, при этом говорите что заблуждаются остальные, одна Вы права... как то однобоко получается, неправдали?Значит я заблуждаюсь, а все остальные правы? Тоже хорошая логика, тогда поясните мне, почему вы поступаете так же? Вы же не принимаете моей точки зрения, так? Я то хоть какие то теории здесь привела, основанные на теориях других, кто еще сделал это тут? Никто, я вижу только выдуманные теории, после прочтения очередной «клубничной» истории про геев или транссексуалов, либо теории других психологов, которые уже умерли давным давно, но продолжают обсасываться гомофобами, так как очень им нравятся и соответствуют их отношению к этим группам людей…
Кстати хотел бы заметить что я довольно четко написал как я отношусь именно к ТС. НИКАК! Меня это не трогает как и некрасивые по-моему мнению женщины. В моем мироощущении это примерно одно и тоже.Одно и то же? Т.е. среди MtF TS, по вашему мнению, нет красивых женщин?www.alina-indigo.narod.ru
И я согласен с той мыслью, что люди которые становятся ТС такими и родились. Это действительно проблема половой идентификации и тут сложно что-то сделать.Они не становятся TS, они рождаются TS, а позже возможно развитие такой противной штуки как – гендерная дисфория, корни которой до сих пор не найдены… Сложно сделать только из за обывателей, которые из за своей лени понять этих людей, ставят им палки в колеса!
Однако если говорить о гомосексуализме, то тут надо бороться именно с пропагандой, потому что гомосексуалистами как раз становятся, а не рождаются. И сам такое в жизни видел и "авторитетные источники" тоже об этом говорят.Авторитетные источники предъявите пожалуйста. Если бы сейчас были неоспоримые доказательства приобретенного гомосексуализма, не было бы споров вокруг этой темы. Хотя… Знаете, действительно есть шанс стать гомосексуалистом, но не через пропаганду. Вы знаете как делается массаж простаты? Любой мужчина возбуждается от такого массажа, после нескольких сеансов, он уже начинает думать, что он гей, потому что возбуждается от этого, и дальше по наклонной… Говорите пропаганда? А как же животные? У них ведь тоже знаете ли проявляются гомосексуалные отношения, вот как вы это объясните? Пропагандой?
Для женщины это нормально.Т.е. скрывать свои чувства для женщины получается ненормально?
воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??Можно я тоже отвечу? Спасибо
Ответ: к мужчинам. Их гендер и генетический пол совпадают, как и у всех остальных мужчин.
Center
expert
Я отвечу?...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.Почему?
Да потому что кроме вас и ещё пары педрил никому не хочется чтоб его ребёнок становился педиком или наряжался в тётку и по улицам так расхаживал!
посмотрела фото на сайте - блииииииин, вот же молодца она, просто 5 баллов, просто супер!!
такие представители(представительницы)ТS, имхо-имхо, заслуживают уважения хотя бы за то, что более чем любой из нас,обыкновенных, ценят себя, самосовершенствуются... да провалиться же, если бы все женщины, которые от природы женщины, ну хотя бы на тридцать, хотя бы на двадцать прооцентов т а к следили за собой!!! а то посмотришь вокруг - каждая вторая вообще немытая-нечесанная по меньшей мере дня три
про фигуру я вообще ничего не говорю.... 
тут же видно и чувствуется, что она холит и лелеет каждую клеточку своего тела, потому что это была главная мечта, главная цель, которая уже на 99% достигнута (может я и ошибаюсь, но шея пока чуточку полновата)...
послушайте, Ленусь! вот давно хотела узнать мнение человека НЕ со стороны: как Вы оцениваете фильмы Альмадовара? в частности, "Все о моей матери" и, естественно, в первую очередь - "Дурное воспитание"? Что скажете про работу Берналя? Хавьер Камара там в общем как всегда, в своем репертуаре, шут гороховый ;), а вот Гаэль Гарсиа в роли Игнасио, на мой взгляд, просто великолепен... что скажете?
такие представители(представительницы)ТS, имхо-имхо, заслуживают уважения хотя бы за то, что более чем любой из нас,обыкновенных, ценят себя, самосовершенствуются... да провалиться же, если бы все женщины, которые от природы женщины, ну хотя бы на тридцать, хотя бы на двадцать прооцентов т а к следили за собой!!! а то посмотришь вокруг - каждая вторая вообще немытая-нечесанная по меньшей мере дня три
про фигуру я вообще ничего не говорю.... тут же видно и чувствуется, что она холит и лелеет каждую клеточку своего тела, потому что это была главная мечта, главная цель, которая уже на 99% достигнута (может я и ошибаюсь, но шея пока чуточку полновата)...
послушайте, Ленусь! вот давно хотела узнать мнение человека НЕ со стороны: как Вы оцениваете фильмы Альмадовара? в частности, "Все о моей матери" и, естественно, в первую очередь - "Дурное воспитание"? Что скажете про работу Берналя? Хавьер Камара там в общем как всегда, в своем репертуаре, шут гороховый ;), а вот Гаэль Гарсиа в роли Игнасио, на мой взгляд, просто великолепен... что скажете?
* Т.е. скрывать свои чувства для женщины получается ненормально? *
хватит выхватывать из текста то что выгодно.
Плочему не обратила внимания на сноску " как правило" ??
тупим, или провоцируем ??
*Их гендер и генетический пол совпадают, как и у всех остальных мужчин.*
Опять таки, будем трясти яндых сами или тыкать носом ??
Отклонения в гипофизе доказаны или опять будем тупить ???
Обращение к вменяемым:
Ундина обратила внимание что они другие.
Согласен.
Но ведь мы двуполые. Они третие. Типа как у червей гемофрадитов чтоль ?? Надо они станут женщинами, надо мужчинами??
Ни ээээ..... фига подобного. Они ваще другие .
Другие на...
Наглухо другие...
Сказать мне нефиг на это...
Держусь от них подальше, и им советую от меня ага...
хватит выхватывать из текста то что выгодно.
Плочему не обратила внимания на сноску " как правило" ??
тупим, или провоцируем ??
*Их гендер и генетический пол совпадают, как и у всех остальных мужчин.*
Опять таки, будем трясти яндых сами или тыкать носом ??
Отклонения в гипофизе доказаны или опять будем тупить ???
Обращение к вменяемым:
Ундина обратила внимание что они другие.
Согласен.
Но ведь мы двуполые. Они третие. Типа как у червей гемофрадитов чтоль ?? Надо они станут женщинами, надо мужчинами??
Ни ээээ..... фига подобного. Они ваще другие .
Другие на...
Наглухо другие...
Сказать мне нефиг на это...
Держусь от них подальше, и им советую от меня ага...
Я реально мужик, с вонючими носками, в любимых семейныых старых трусах,. Ищу себе женщину долго но кропотливо. Нахожу и пруся, обильно делясь своим богатым генофондом. А что ты дала чтоб вид человеческий развивался ??...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.Почему?
...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.Вы так и не ответили на мой вопрос, а скатились на грубости... И все же, если не трудно, пожалуйста ответьте, почему?
Димыч, а если ( гипотетическая ситуация) Ваш сын таки оказался бы гомосексуалистом? Что тогда? "Вон из моего дома" и все такое?
Или ты кобёл переодетый ??Жму кнопку на всю эту красоту.
Вижу, Димыч, что сложных выражений Вы не понимаете, сейчас попробую Вам объяснить по -простому, по -народному. Представьте, что завтра Вы проснетесь поутру, а у Вас вырос бюст пятого размера и такая же задница. Известный же орган, который Вам столь смело позволяет считать себя НЕ "пустышкой", а дико полезным членом общества-наоборот. Отвалился и валяется на полу. И как? Классно Вы себя чувствовать будете? Оцените свой бюст или посчитаете его в данном случае-уродством?
А транссексуалы себя так чувствуют -с рождения. В чужом уродливом теле.
Какие ответы? Если люди даже не могут отличить гомосексуала от транссексуала, предлагают свои варианты основанные только лишь на звоне, который они слышали:у всех разный жизненый опыт, и каждый отвечает так как считает правильным, если точки зрения расходятся, это не значит, что ответов небыло.
Разве ГС и ТС так сильно отличаются внешне, так, что это можно понять с первого взгляда?, дело в том, как каждый из них будет показывать себя, исходя из этого и будет формироваться отношение к нему.
... которую разработали сами ГС и ТС совместо с профессиональными психологами ...интересно, но не объясняет, зачем устраиваются развратные парады например и прочая...
А некоторые религии проповедуют войну с неверными! Будете поддерживать такие религии?нет
Так и христианство много чего проповедует: По поводу 'Нового завета', там тоже много чего написано, и что?Но не то, о чем Вы писали.
Он значит не был продиктован временем?был, но многое актуально и сегодня.
Если я скажу что чувствую его присутствие в нашем мире, вы поверите?Поверю. Но думаю что на это повлияла именно религия.
Вы христианин? Вы сами верите в бога, или в то, что написали про него люди?Нет (но в силу его распространенности, имею схожие ценности, как на самом деле и Вы, и многие другие люди воспитывающиеся в рамках этой религии), не верю, думаю что написали люди.
А Вы?стараюсь объективно смотреть на вещи, не исключаю, что могу ошибаться.
Значит я заблуждаюсь, а все остальные правы? Тоже хорошая логика, тогда поясните мне, почему вы поступаете так же? Вы же не принимаете моей точки зрения, так?а какова Ваша точка зрения? я вижу лишь как вы огрызаетесь на ответы которые Вам не по нраву.
P.S. Давайте закроем тему религий, если интересно ее развитие создайте другой топик, или пишите в личку.
Да потому что кроме вас и ещё пары педрил никому не хочется чтоб его ребёнок становился педиком или наряжался в тётку и по улицам так расхаживал!Ситуация1: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я - гей."
Ситуация2: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я ощущаю себя женщиной."
Ваши действия в ситуации1 и ситуации2?
ncux
experienced
...И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: «А ты кто такой?» Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы.
Но драки не произошло. Когда наступил наиболее подходящий момент для нанесения первой пощечины, Паниковский вдруг убрал руки и согласился считать Балаганова своим непосредственным начальством.
(с) Ильф и Петров.
Но драки не произошло. Когда наступил наиболее подходящий момент для нанесения первой пощечины, Паниковский вдруг убрал руки и согласился считать Балаганова своим непосредственным начальством.
(с) Ильф и Петров.
Предыдущий мой пост предназначался Dimich'у, а не Ленусику. Не в того ткнул
Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я - гей."Социально ответственный человек такого отцу говорить не должен. Даже если предположить, что склонность к своему полу - свойство, присущее данному индивидуму от рождения, то и тогда он не должен идти против общественной морали и демонстрировать это окружающим.
Маленькая аналогия. Пусть некто физиологически склонен к метеоризму. По-Вашему, этот человек имеет право громко, во всеуслышанье и всеунюханье, пердеть в любой обстановке?
Оверквотинг удален (п. 9).
Меня интересовала не ОЦЕНКА данной ситуации и уровня социальной отвественности сына, а ДЕЙСТВИЯ отца.
Меня интересовала не ОЦЕНКА данной ситуации и уровня социальной отвественности сына, а ДЕЙСТВИЯ отца.
Если человек заявляет об этом отцу, то он - просто пи*ор, и с ним нужно прерывать всякие отношения.
ДИМИТР
veteran
Одно и то же? Т.е. среди MtF TS, по вашему мнению, нет красивых женщин?www.alina-indigo.narod.ruДаже смотреть не стал (трафик не позволяет). Вполне верю что есть. Я же говорю о своем ОТНОШЕНИИ, а не о том есть или нет
Они не становятся TS, они рождаются TS,У меня возможно с терминологией напутано - я считал до вашего поста что ТС это люди которые сменили пол в соответствии со своим психологическим ощущением хирургическим путем. Возможно я тут не прав. Но в моем представлении это так.
Авторитетные источники предъявите пожалуйста. Если бы сейчас были неоспоримые доказательства приобретенного гомосексуализма, не было бы споров вокруг этой темы. Хотя… Знаете, действительно есть шанс стать гомосексуалистом, но не через пропаганду. Вы знаете как делается массаж простаты? Любой мужчина возбуждается от такого массажа, после нескольких сеансов, он уже начинает думать, что он гей, потому что возбуждается от этого, и дальше по наклонной… Говорите пропаганда? А как же животные? У них ведь тоже знаете ли проявляются гомосексуалные отношения, вот как вы это объясните? Пропагандой?Блин, не буду я поиском психологических исследований феномена ахтунга заниматься - особенно тех в которых сами ахтунги доказывают что все с ними нормально,а это абсолютное большинство людей просто понять не могут своим куцым умом. Сразу в печь! Я в жизни знаком с вполне живым человеком с которым такое случилось на моих глазах в довольно юном, но уже вполне сознательном возрасте. Был молодой красивый и здоровый парень. От девчонок отбоя не было. А потом случилась у человека личная драма и "попал в компанию и покатился" (с) И не надо рассказывать мне сказки про то что он с рождения такой был, просто общественные стереотипы заставляли его заниматься сексом с женщинами.
По поводу массажа простаты и я вам скажу. Сделают тебе массаж простаты и когда у тебя в голове есть однозначная позиция что между нормальными мужчинами такого быть не может в голову не придет простату массировать не в медицинском кабинете или не с женщиной в постели. А когда из каждой телепрограммы педерасты будут рассказывать как это здорово - то тогда для человека с еще не окрепшей психикой тут же появятся именно те мысли о которых вы пишите. Поэтому как тут правильно заметили - как взрослому мужчине мне пофиг. А как отцу маленького мальчика НЕТ! Все внешние проявления педерастии из средств массой информации прочь!
По поводу животных и педерастии. Вы вообще в курсе что человека отличает от живтного в первую очередь? Так вот это наличие интеллекта и норм морали (которые вы тут всячески пинаете ногами). Хочется равняться на животных - равняйтесь. Слава богу большинству людей с вами не по дороге.
Мне вообще нравится ссылка на поведение животных у сторонников половой распущенности (как ахтунгов, так и натуралов). А попробуй, нанеси такому "другу природы" телесные повреждения или отбери ценность (вещи, вполне естественные в животном мире!) - сразу побежит в милицию.
Если человек заявляет об этом отцу, то он - просто пи*ор, и с ним нужно прерывать всякие отношения.У вас настолько развита нетерпимость, что вы готовы отказаться от сына? Мне жаль ваших детей.
Социально ответственный человек такого отцу говорить не должен. о как здорово! из серии _спрячу голову - и ж*** не увидят_
конечно, папочку расстраивать нельзззя!
конечно, папочку расстраивать нельзззя!
конечно, папочку расстраивать нельзззя!Весь контекст разговора подразумевал, что объявлено об этом будет не в тоне: "Папа, я чувствую влечение к противоположному полу... Как же мне быть?!", а с чуть ли не с гордостью заявлено: "Папа, я гей!"
Во-первых, с бухты-барахты он это не скажет. Всё равно в течении какого-то времени будут наблюдаться признаки оголубения. Все они будут жестоко выбиваться из начинающего педрилы. Потом спасибо скажетДа потому что кроме вас и ещё пары педрил никому не хочется чтоб его ребёнок становился педиком или наряжался в тётку и по улицам так расхаживал!Ситуация1: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я - гей."
Ситуация2: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я ощущаю себя женщиной."
Ваши действия в ситуации1 и ситуации2?
Если вдруг недослежу - придётся жить с этим позором (именно позором!) всю жизнь. Уважать сына точно перестану, но из дома не выгоню. А вот его друзья-педики точно порог моего дома никогда не переступят.ничего контекст разговора не подразумевал, это Вы сейчас домысливаете, пытаясь представить в более выгодном свете. что сказано - то сказано
Извиняюсь, что вхожу в такой разговор со своим взглядом.
Затронутая тема на мой, и не только, взгляд - проблема многих поколений данного рода. Где-то в цепочке поколений произошел генетический збой.
В давние времена этих людей отсылали на ВЫСЕЛКИ.
С ними никаких отношений не имели и их не пускали к себе.
Это так, маленький исторический экскурс.
Сейчас другие времена. Дерьмократия, капитализм и прочая.
Человеческая мораль и семейные устои сейчас не в почете.
Это широко демонстрируется с экранов, с обложек разных журналов, газет различного толка.
С другой стороны в социальном плане делается все, чтобы превратить человека в животное, раба для небольшой групки уродов, имеющих власть и прибравших народное достояние.
Вспомним историю и найдем аналогии.
Я полностью согласен с теми, кто считает что данная тема не должна освещаться
в СМИ таким образом, который используется в наше время.
Это должно быть только предметом расмотрения специалистов: психологов, врачей и т.д.
И не в коем случае не расписываться как "нечто другое".
Все долдно быть названо своими именами: брак - есть брак, а не "нечто другое".
Очень точно подмечено на счет детей.
Вы сами подумайте откуда в ребенке в спокойной в моральном плане семье появляется столько жестокости и эгоизма?
Ответ таков: отрицательный пример со стороны.
Хотя немалую роль, конечно, играет и воспитание. Сейчас с этим сложно.
По разным причинам.
Что сейчас у нас имеет большое влияние на неокрепшие десткие умы и психику?
Кроме родителей.
Думаю ответ очевиден.
Как я бы поступил "если бы..."?
Вопрос с одной стороны простой, а с другой...
С одной стороны - это твой ребенок, твоя кровинка.
С другой - налицо генетический сбой(в случае физиологии).
Что-то этому предшествовало. Но ребенок тут не виноват.
С физиологией ничего не поделаешь, а вот в случае психологическом стал бы искать пути исправления.
Тут тоже вопрос. К кому обращаться, если сам не знаешь "как"?
К какому специалисту?
Вот, думаю, этот вопрос можно и обсудить.
P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.
Затронутая тема на мой, и не только, взгляд - проблема многих поколений данного рода. Где-то в цепочке поколений произошел генетический збой.
В давние времена этих людей отсылали на ВЫСЕЛКИ.
С ними никаких отношений не имели и их не пускали к себе.
Это так, маленький исторический экскурс.
Сейчас другие времена. Дерьмократия, капитализм и прочая.
Человеческая мораль и семейные устои сейчас не в почете.
Это широко демонстрируется с экранов, с обложек разных журналов, газет различного толка.
С другой стороны в социальном плане делается все, чтобы превратить человека в животное, раба для небольшой групки уродов, имеющих власть и прибравших народное достояние.
Вспомним историю и найдем аналогии.
Я полностью согласен с теми, кто считает что данная тема не должна освещаться
в СМИ таким образом, который используется в наше время.
Это должно быть только предметом расмотрения специалистов: психологов, врачей и т.д.
И не в коем случае не расписываться как "нечто другое".
Все долдно быть названо своими именами: брак - есть брак, а не "нечто другое".
Очень точно подмечено на счет детей.
Вы сами подумайте откуда в ребенке в спокойной в моральном плане семье появляется столько жестокости и эгоизма?
Ответ таков: отрицательный пример со стороны.
Хотя немалую роль, конечно, играет и воспитание. Сейчас с этим сложно.
По разным причинам.
Что сейчас у нас имеет большое влияние на неокрепшие десткие умы и психику?
Кроме родителей.
Думаю ответ очевиден.
Как я бы поступил "если бы..."?
Вопрос с одной стороны простой, а с другой...
С одной стороны - это твой ребенок, твоя кровинка.
С другой - налицо генетический сбой(в случае физиологии).
Что-то этому предшествовало. Но ребенок тут не виноват.
С физиологией ничего не поделаешь, а вот в случае психологическом стал бы искать пути исправления.
Тут тоже вопрос. К кому обращаться, если сам не знаешь "как"?
К какому специалисту?
Вот, думаю, этот вопрос можно и обсудить.
P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.
Вы сейчас домысливаете, пытаясь представить в более выгодном свете. что сказано - то сказано"Представить в более выгодном свете" - перед кем? Перед защитниками пи**ов?
В давние времена этих людей отсылали на ВЫСЕЛКИ.Даааа, как много человек прочитал, сразу видно... А вы не знали, что и интерсексуалам и транссексуалаи в некоторых религиях даже поклонялись! Не знали, поищите ссылки на летературу в инете...
С ними никаких отношений не имели и их не пускали к себе.
Это так, маленький исторический экскурс.
С другой стороны в социальном плане делается все, чтобы превратить человека в животное, раба для небольшой групки уродов, имеющих власть и прибравших народное достояние.Опять заговор евреев, скучно...
Это должно быть только предметом расмотрения специалистов: психологов, врачей и т.д.Вот именно, нужно показывать объективную информацию, а не "клубничку".
Вы сами подумайте откуда в ребенке в спокойной в моральном плане семье появляется столько жестокости и эгоизма?Удобно перекладывать все с себя на других, не правда ли?
Ответ таков: отрицательный пример со стороны.
Хотя немалую роль, конечно, играет и воспитание. Сейчас с этим сложно.Немалую???? Вы наверное хотели сказать - главную?
По разным причинам.
Что сейчас у нас имеет большое влияние на неокрепшие десткие умы и психику?Да, родители...
Кроме родителей.
Думаю ответ очевиден.
С одной стороны - это твой ребенок, твоя кровинка.Другой стороны для любящих родителей быть не может...
С другой - налицо генетический сбой(в случае физиологии).
Тут тоже вопрос. К кому обращаться, если сам не знаешь "как"?А может все таки предоставить ребенку самому выбрать, как он будет жить? Вы его родили, вы ПОДАРИЛИ ему жизнь, и теперь это его ЖИЗНЬ, и вы не в праве решать за него, что ему нужно, а что ему не нужно...
К какому специалисту?
P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.А что, кто то сомневается уже в этом?
Весь контекст разговора подразумевал, что объявлено об этом будет не в тоне: "Папа, я чувствую влечение к противоположному полу... Как же мне быть?!", а с чуть ли не с гордостью заявлено: "Папа, я гей!"Да какая разница, КАК он это скажет, и при каких обстоятельствах. Если у него папа гомофоб, и ребенок для него как вещь, которой можно хвалиться перед друзьями и родственниками, когда этот самый "папа" пытается в грубой форме, пьяный "в доску", докапаться до сына, почему тот не дружит с девочками, вполне возможен такой ответ...
У меня возможно с терминологией напутано - я считал до вашего поста что ТС это люди которые сменили пол в соответствии со своим психологическим ощущением хирургическим путем. Возможно я тут не прав. Но в моем представлении это так.Как раз наоборот, они перестают быть ТС, после операции, смены документов, и социализации в новой роли, так как не испытывают больше никакого дискомфорта (называемого гендерной дисфорией) связанного со своей социальной ролью и физическими данными.
И не надо рассказывать мне сказки про то что он с рождения такой был, просто общественные стереотипы заставляли его заниматься сексом с женщинами.Это не сказки, это и есть латентный гомосексуализм, или возможно другое - он бисексуал.
По поводу животных и педерастии. Вы вообще в курсе что человека отличает от живтного в первую очередь? Так вот это наличие интеллекта и норм морали (которые вы тут всячески пинаете ногами). Хочется равняться на животных - равняйтесь. Слава богу большинству людей с вами не по дороге.Про мораль лучше не говорите, это не угроза, просто придется мне тогда столько инфы влить на форум, устанете читать... Про животных... Видно, что человек слабо в этом разбирается, а объяснять я ему прописные истины не собираюсь, надо будет, сам почитает что-нибудь на эту тему...
послушайте, Ленусь! вот давно хотела узнать мнение человека НЕ со стороны: как Вы оцениваете фильмы Альмадовара? в частности, "Все о моей матери" и, естественно, в первую очередь - "Дурное воспитание"? Что скажете про работу Берналя? Хавьер Камара там в общем как всегда, в своем репертуаре, шут гороховый , а вот Гаэль Гарсиа в роли Игнасио, на мой взгляд, просто великолепен... что скажете?Увы, сама не смотрела эти фильмы, но могу поискать отзывы других ТС.
Социально ответственный человек такого отцу говорить не должен.Почему? Он же пришел не к кому то, а к отцу, к человеку который его любит, и которого любит сын, и если действительно любит, то примет сына в любом виде, потому что любовь не бывает условной...
Даже если предположить, что склонность к своему полу - свойство, присущее данному индивидуму от рождения,Именно от рождения...
то и тогда он не должен идти против общественной морали и демонстрировать это окружающим.Человек свободен, и он ничего не должен никакой такой общественной морали... А еще он не должен демонстрировать свои знания, так как это может нанести моральный ущерб необразованным гетеросексуальным (читать - нормальным) людям
Фууууу, как грубо... Начинаем за здравие, кончаем за упокой.
А что ты дала чтоб вид человеческий развивался ??А вы что дали?
у всех разный жизненый опыт, и каждый отвечает так как считает правильным, если точки зрения расходятся, это не значит, что ответов небыло.Насчет опыта совершенно верно, также верно и то, что что этот опыт он получает из разных источников. Кто то получает информацию из СМИ и принимает ее за чистую монету, не задумываясь порой – не фальшивая ли она. А кто то непосредственно от самих ТС и ГС. А еще получают информацию от кого то, кто получил ее еще от кого то, а тот видел передачу «Окна» в которой показывали геев, эффект «испорченного телефона». Поэтому то я и говорю про звон…
Разве ГС и ТС так сильно отличаются внешне, так, что это можно понять с первого взгляда?, дело в том, как каждый из них будет показывать себя, исходя из этого и будет формироваться отношение к нему.Очень сильно отличаются… Геям приписывается некий образ, созданый нашими СМИ и шоу-бизнесом, этакий мальчик с женской внешностью и женскими манерами, который носит женскую одежду, и пользуется косметикой, ну и конечно тянет букву А в слове прааааативный… Так вот, этот образ выдуманный, и совершенно не соответствует действительности, ну может быть у некоторых несколько женственные манеры и они очень тщательно следят за своей внешностью, но ведь и гетеро мужчины тоже сейчас следят за своей внешностью, и это ведь хорошо сейчас принимается обществом… А у ТС все зависит от стадии транзишна, на которой они находятся, есть те, допустим мой пример, кто постепенно переходит на новую социальную роль, добавляя или меняя некоторые детали своей внешности или манер. Есть и те, кто несколько лет принимает гормоны, а потом в один день переходит на новую социальную роль… Поэтому то можно легко спутать ухоженного мужчину, гея, и ТС на начальной стадии транзишна, и все потому, что в обществе сложились неверные представления об этих группах людей…
интересно, но не объясняет, зачем устраиваются развратные парады например и прочая...А зачем устраиваются демонстрации, допустим тех же коммунистов, или шахтеров? И ведь их же не называют развратными… А если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, он был бы развратным?
Но не то, о чем Вы писали.Ой, да вы только вот это почитайте – Новый завет. Послание апостола Павла, к римлянам… Оказывается геи - убийцы, и достойны смерти… Только вот не знаю, такие высказывания сейчас актуальны?
Поверю. Но думаю что на это повлияла именно религия.Да, в чем то конечно повлияла, но не на отношение к самому Богу, и не на отношения к людям… Но эти знания повлияли больше на меня, на мой внутренний мир.
стараюсь объективно смотреть на вещи, не исключаю, что могу ошибаться.Если вы не исключаете возможность ошибки, может стоит все таки прислушаться к ТС и ГС? Ведь эти люди прошли через это, они знают что такое быть в этих группах, откуда еще можно взять объективную информацию как не у них?
какова Ваша точка зрения? я вижу лишь как вы огрызаетесь на ответы которые Вам не по нраву.Мне не по нраву необъективные ответы, и\или их отсутствие, или то, что человек пытается выдать за ответ. Я стараюсь задавать прамые вопросы, но многие почему то отвечают на них весьма расплывчато, что лишний раз доказывает, что они сами сомневаются в том, что пишут…
Я огрызаюсь, потому что нахожусь в оборонительном положении, когда некоторые гомотрансфобы, начинают или откровенно лгать, или пытаются строить из себя специалистов по психологии и гендеру…
По поводу новой темы, нет, нафиг, мне хватает и этого топика. Не хватает еще что то христианам доказывать…
FishBed
activist
Ладно, хватит грызться, лучше факты на бочку! Раз уж вы обороняете п...в. Кто на 100% доказал, что такими рождаются и кем это признано?
А что, шахтеры и коммунисты не являются гетеросексуалами? Да и знаете ли они не от хорошей жизни выходят касками постучать, а потому что жрать нечего, а вот отчего выйдут на улицы геи-лесби и тс? Явно не оттого, что их волнует мировой заговор!У них проблемы на себе любимых все и замыкаются. Идеальные рабы для нового мирового порядка.
А в жизни кроме ТС вы чем-нибудь занимаетесь, что вам еще интересно?
А может ли ТС служить в армии?
:)А вообще вы не знаете шахтеров ТС? Вот интересно люди тяжелого физического труда такими бывают?И не стимулируют ли они себе простату после трудной рабочей смены?
Я вот думаю, что ТС как и гомо обитают в основном среди интиллегенции, которую принято называть вшивой. Вот вам и заговор(шучу и утрирую, а то опять неправильный портрет нарисуете).
А вообще, чтоб не писать безосновательно, давайте выложите ваше фото, может сразу многое и прояснится.
А зачем устраиваются демонстрации, допустим тех же коммунистов, или шахтеров? И ведь их же не называют развратными… А если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, он был бы развратным?
А что, шахтеры и коммунисты не являются гетеросексуалами? Да и знаете ли они не от хорошей жизни выходят касками постучать, а потому что жрать нечего, а вот отчего выйдут на улицы геи-лесби и тс? Явно не оттого, что их волнует мировой заговор!У них проблемы на себе любимых все и замыкаются. Идеальные рабы для нового мирового порядка. А в жизни кроме ТС вы чем-нибудь занимаетесь, что вам еще интересно?
А может ли ТС служить в армии?
:)А вообще вы не знаете шахтеров ТС? Вот интересно люди тяжелого физического труда такими бывают?И не стимулируют ли они себе простату после трудной рабочей смены?
Я вот думаю, что ТС как и гомо обитают в основном среди интиллегенции, которую принято называть вшивой. Вот вам и заговор(шучу и утрирую, а то опять неправильный портрет нарисуете).
А вообще, чтоб не писать безосновательно, давайте выложите ваше фото, может сразу многое и прояснится.
ganymed
просто пользователь
Даааа, как много человек прочитал, сразу видно... А вы не знали, что и интерсексуалам и транссексуалаи в некоторых религиях даже поклонялись! Не знали, поищите ссылки на летературу в инете...Девонька (или паренек). Оставь себе эти религиозные легенды.
Это ИХ проблемы. Тех, чья религия. У словян своя вера. С давних времен.
Если тебе не в чем самовыразиться кроме как выпячиванием своих проблем, то
при чем здесь мы? Скромнее нужно быть.
Опять заговор евреев, скучно...Опять ярлыки и эпотаж детский.
Ты ж меня не видел(а) и не знаешь. Так чего пургу нести то?
См.выше.
Вот именно, нужно показывать объективную информацию, а не "клубничку".Хоть в этом согласились.
Но не только показывать, но и разъснять людям что это такое.
Но, опять же, в спец. передачах, а не различных шоу.
Удобно перекладывать все с себя на других, не правда ли?Ваши слова объясняет только невозможность вам иметь своих детей.
Остальное - слова.
Немалую???? Вы наверное хотели сказать - главную?Не нужно меня поправлять. Я сказал то, что сказал.
В наше лихое время иной раз какому чаду телевизор и мать и отец.
Да, родители...И что родители? Мысль заканчивайте.
Другой стороны для любящих родителей быть не может...Опять же, вы имеете СВОИХ детей?
А может все таки предоставить ребенку самому выбрать, как он будет жить? Вы его родили, вы ПОДАРИЛИ ему жизнь, и теперь это его ЖИЗНЬ, и вы не в праве решать за него, что ему нужно, а что ему не нужно...До совершеннолетия родители, а никто-нибудь, в ответе за свое чадо.
Именно они, в основном, закладывают в своем ребенки ориентиры в этом мире.
Или для вас это откровение?
>>P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.Это для ПРОДВИНУТЫХ. То бишь сомневающихся.
А что, кто то сомневается уже в этом?
