Ну что, есть повод гордиться? Или все же нету... ?
Вот это по теме топика. Уж не знаю, почему некто VinD тратит весь свой пыл и утруждает себя многословным цитированием с одной целью - доказать, что нам дескать нечем гордиться, а вот американцам - есть чем (типа они как всегда молодцы, а Россия -
) ) Кстати, VinD, будьте скромнее насчет информированности. Вы же не сотрудник КБ, поэтому истинный расклад знать по-любому не можете. Я вот не строю из себя умника, а логически рассуждаю на основе общедоступной информации. И этой информации вполне достаточно, чтобы сделать вывод:
Да, в сфере космических технологий нам до сих пор есть чем гордиться, нравится вам это или нет.
Приписывать мысли оппонентам - нехорошо. Я вам стараюсь доказать всего лишь:
1. Советская лунная программа провалилась не только по политическим, но и по экономико-техническим причинам. (CCCР все больше отставал технологически).
2. Многоразовый корабль "Буран", к сожалению, обладал значительной частью конструктивных недостатков "Шаттла" и возможность аварии, подобной катастрофе "Колумбии", в случае интенсивных полетов для него была отнюдь не нулевой.
Это просто справочка для потешающихся над "тупостью" американцев.
Где вы тут нашли попытки доказать, что нам нечем гордиться ВООБЩЕ - ума не приложу.
А оправдывать свое невежество насмешками в стиле "этот умник" вы можете сколько угодно. Ни один факт из истории от этого не исчезнет.
1. Советская лунная программа провалилась не только по политическим, но и по экономико-техническим причинам. (CCCР все больше отставал технологически).
2. Многоразовый корабль "Буран", к сожалению, обладал значительной частью конструктивных недостатков "Шаттла" и возможность аварии, подобной катастрофе "Колумбии", в случае интенсивных полетов для него была отнюдь не нулевой.
Это просто справочка для потешающихся над "тупостью" американцев.
Где вы тут нашли попытки доказать, что нам нечем гордиться ВООБЩЕ - ума не приложу.
А оправдывать свое невежество насмешками в стиле "этот умник" вы можете сколько угодно. Ни один факт из истории от этого не исчезнет.
Забрасывать случайные факты, вперемежку понадерганные из разных источников, - даже это еще не невежество. Невежество - строить из себя специалиста там, где ты всего лишь дилетант и посторонний человек.
Я не имею отношения к космическим разработкам ровно никакого и не стараюсь показаться более знающей в этой области, чем на самом деле. А понадергать несколько цифр, фактов и фамилий могу не хуже любого с помощью Ramblera хотя бы. Но у меня нет задачи давить вас фактами. Тем более, что ясно и так, что истинное положение вещей - сектрет. И это правильно. Так будем же рассуждать на своем уровне. И не надо умничать, толковый вы наш.
Если хотите вернуться к сути дискуссии, вместо того, чтобы пытаться доказать свою "осведомленность" - смотрите начало топика.
Я не имею отношения к космическим разработкам ровно никакого и не стараюсь показаться более знающей в этой области, чем на самом деле. А понадергать несколько цифр, фактов и фамилий могу не хуже любого с помощью Ramblera хотя бы. Но у меня нет задачи давить вас фактами. Тем более, что ясно и так, что истинное положение вещей - сектрет. И это правильно. Так будем же рассуждать на своем уровне. И не надо умничать, толковый вы наш.
Если хотите вернуться к сути дискуссии, вместо того, чтобы пытаться доказать свою "осведомленность" - смотрите начало топика.
>> Вы вообще по жизни пессимист?
Предположения о личности собеседника - первый признак трудностей в ведении спора
>> Ведь действительно, советская космическая программа была лучше американской
"Мерседес лучше чем Вольво" - утверждение такого же сорта. Если уж взялись сравнивать, давайте хотя бы по направлениям.
А наезды насчет гуру и солидарности я кажется читаю на этом форуме в 150-й раз. Как видите, не поперхнулся. И вам приятного аппетита !
Предположения о личности собеседника - первый признак трудностей в ведении спора
>> Ведь действительно, советская космическая программа была лучше американской
"Мерседес лучше чем Вольво" - утверждение такого же сорта. Если уж взялись сравнивать, давайте хотя бы по направлениям.
А наезды насчет гуру и солидарности я кажется читаю на этом форуме в 150-й раз. Как видите, не поперхнулся. И вам приятного аппетита !
А вы таки верите всему, что вам говорят? И потом, КТО говорит? Одно дело - точка зрения эксперта. Но не менять же свое мнение, опираясь на слова дилетанта. Тем более, что мое мнение сформировано многими годами, в течение которых я не "в танке сидела", а живо интересовалось, что в мире происходит. И перечитала кучу книг, журналов, газет (российских и зарубежных), общалась с многими людьми, и т.д. Цифры и фамилии за ненадобностью не запоминала, но выводы свои сделала: 1. в области космических технологий СССР был . 2. Некоторые разработки (в том числе и ракеты Союз) настолько удачны, что и до сих пор по надежности дадут фору американцам. Особенно в этом конкретном случае, когда столько времени МКС обслуживалась только нашими силами.
Но бывает обидно, когда соотечественники, уже по привычке оплевывают все родное, даже то, что достойно похвалы.
. 2. Некоторые разработки (в том числе и ракеты Союз) настолько удачны, что и до сих пор по надежности дадут фору американцам. Особенно в этом конкретном случае, когда столько времени МКС обслуживалась только нашими силами.Но бывает обидно, когда соотечественники, уже по привычке оплевывают все родное, даже то, что достойно похвалы.
>>>>>>Предположения о личности собеседника - первый признак трудностей в ведении спора
Ай, прекратите. Это не предположение, а вопрос вам был. А вы на него не ответили.
>>>>>> "Мерседес лучше чем Вольво" - утверждение такого же сорта. Если уж взялись сравнивать, давайте хотя бы по направлениям.
Зачем? Я высказал свое мнение по космической программе в-целом. Как и мнение про мерседес "в-целом" лучше вольво "в-целом".
>>>>>>>>> А наезды насчет гуру и солидарности я кажется читаю на этом форуме в 150-й раз. Как видите, не поперхнулся. И вам приятного аппетита !
Спасибо! Только при чем тут наезд? Мне не понравилось, что ваши знания, интеллект и точку зрения защищает кто-то другой. Кто лучше вас может знать вашу точку зрения?
Ай, прекратите. Это не предположение, а вопрос вам был. А вы на него не ответили.
>>>>>> "Мерседес лучше чем Вольво" - утверждение такого же сорта. Если уж взялись сравнивать, давайте хотя бы по направлениям.
Зачем? Я высказал свое мнение по космической программе в-целом. Как и мнение про мерседес "в-целом" лучше вольво "в-целом".
>>>>>>>>> А наезды насчет гуру и солидарности я кажется читаю на этом форуме в 150-й раз. Как видите, не поперхнулся. И вам приятного аппетита !
Спасибо
! Только при чем тут наезд? Мне не понравилось, что ваши знания, интеллект и точку зрения защищает кто-то другой. Кто лучше вас может знать вашу точку зрения?И не страдаюВот не знал - спросил. Теперь знаю. А все-таки, СибНИА больше известен, ИМХО.
Вот не знал - спросил. Теперь знаю. А все-таки, СибНИА больше известен, ИМХО.А русские говорят - что америкосы козлы.
Истина, как всегда, где-то рядом - ВСЕ КОЗЛЫ.
P.S. Я русский
Истина, как всегда, где-то рядом - ВСЕ КОЗЛЫ.
P.S. Я русский
>> Зачем? Я высказал свое мнение по космической программе в-целом.
А мне кажется, что по пилотируемой космонавтике сложился примерный паритет. За нами - самые первые, с одной стороны, и самые длительные полеты. За американцами - самые дальние + высадка на другое небесное тело.
По автоматам - за нами приоритеты в исследовании Луны и Венеры. За американцами - все остальные планеты Солнечной системы
Кроме того, американцы могут похвастаться аппаратами, которые действительно имеют большое научное значение, такими как телескоп Хаббл. Так что по автоматике пожалуй мы уступали уже с середины 60-х годов.
А мне кажется, что по пилотируемой космонавтике сложился примерный паритет. За нами - самые первые, с одной стороны, и самые длительные полеты. За американцами - самые дальние + высадка на другое небесное тело.
По автоматам - за нами приоритеты в исследовании Луны и Венеры. За американцами - все остальные планеты Солнечной системы
Кроме того, американцы могут похвастаться аппаратами, которые действительно имеют большое научное значение, такими как телескоп Хаббл. Так что по автоматике пожалуй мы уступали уже с середины 60-х годов.
>> Но! Вы забыли, что у американцев какой-то зонд вообще уже покинул пределы солнечной системы.
И ? Покинул, но вроде так и планировалось.. согласно законам механики, пролетев мимо Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна.. или вы о чем ?
Кстати, удивительно что это все еще и работает.. по крайней мере часть приборов, и связь есть, хотя прошло уже 30 лет почти с запуска..
>> И то, что Хаббл, если еще не затоплен, то в планах это стояло точно - как убыточный проект.
А научный проект вообще может быть не убыточным ? Предлагаете брать деньги за фотографии галактик ?
Впрочем нынешнее состояние дел сравнивать некорректно - мы же говорим о СССР vs США, а не Россия vs США. Тем более что сейчас у нас нет вообще никакой научной программы.
И ? Покинул, но вроде так и планировалось.. согласно законам механики, пролетев мимо Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна.. или вы о чем ?
Кстати, удивительно что это все еще и работает.. по крайней мере часть приборов, и связь есть, хотя прошло уже 30 лет почти с запуска..
>> И то, что Хаббл, если еще не затоплен, то в планах это стояло точно - как убыточный проект.
А научный проект вообще может быть не убыточным ? Предлагаете брать деньги за фотографии галактик ?
Впрочем нынешнее состояние дел сравнивать некорректно - мы же говорим о СССР vs США, а не Россия vs США. Тем более что сейчас у нас нет вообще никакой научной программы.
>> Отчего же. Есть. Только вы о них не знаете. Не с таким размахом, но есть.
Поставить пару приборов на чужой спутник ? Расплатившись запуском нашей ракетой по госрасценкам...
Или вы про что-то навроде Фобос-Грунт ? Судя по финансированию, улетит он еще не скоро
Зная отношение властей к науке, хочется быть оптимистом, но не получается.
Поставить пару приборов на чужой спутник ? Расплатившись запуском нашей ракетой по госрасценкам...
Или вы про что-то навроде Фобос-Грунт ? Судя по финансированию, улетит он еще не скоро
Зная отношение властей к науке, хочется быть оптимистом, но не получается.
Похоже тема умирает. Значит нечем СТАЛО гордиться! 