Не в полной мере. Далеко не в полной. На самом деле Вы просто не хотите, чтобы такие браки существовали, а почему не хотите - толком объяснить не можете.Если Вы хотите услышать более подробную аргументацию, могу попробовать (но уже завтра). У меня даже есть некоторые любопытные (с точки зрения стиля изложения) материалы, автором которых является далеко не "гомофоб".
Не могли бы Вы привести со своей стороны дополнительные аргументы в защиту необходимости гомосексуальных браков?
Приведенных мной аргуменьтов уже достаточно для того, чтобы показать, почему формулировка брака как "союза мужчины и женщины" противоречит Конституции РФ.
Что поподробнее? Я не знаю, на какой пост Вы отвечали.
Эта формулировка противоречит статье о недопустимости дискриминации по половому, национальному и иному признаку.
Вы знаете, при допущении гомосексуальных браков, я просто уверен -- рождаемость не снизится. Просто такие семьи будут усыновлять выкинутых детей от гетеросексуальных родителей, либо с помощью метода ЭКО заводить своих собственных.
Прежде чем говороить, "а кого смогут вырастить лесби или геи", возратитесь к написанному выше. Я как раз писал о том, что: 1. ребенку в ЛЮБОМ случае будет лучше в семье, нежели в детском доме. 2. Нынешних геев и лесбиянок вырастили ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫЕ родители, так что в данном случае кивать в сторону ориентации родителей бессмысленно. И не ищите статистку -- в России она отсутствует, а в мире представлена слабо.
Прежде чем говороить, "а кого смогут вырастить лесби или геи", возратитесь к написанному выше. Я как раз писал о том, что: 1. ребенку в ЛЮБОМ случае будет лучше в семье, нежели в детском доме. 2. Нынешних геев и лесбиянок вырастили ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫЕ родители, так что в данном случае кивать в сторону ориентации родителей бессмысленно. И не ищите статистку -- в России она отсутствует, а в мире представлена слабо.
Сейчас читают
Тени для век. Мнения экспертов.
144107
425
Вы видели 30-35-летних, выглядящих на 20-25 лет? (часть 6)
308174
1000
Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 4)
934074
910
Да,действительно ,Вы правы,пойду с петицией с разрешить брак с любимым котом,иначе дискриминация
Откуда вы знаете что лучше ребёнку и как много вы их воспитали?
Интереса ради посетите любой детский дом и посмотрите своими глазами в глаза этих детей и объясните, что им ТУТ гораздо лучше, нежели в семье, которая может дать воспитание, образование, домашний уют, тепло и заботу.
Вы просто наверное никогда не были в детском доме.
Вы просто наверное никогда не были в детском доме.
Был,даже отчисления делаю и моя частная клиника принимает бесплатно таких пациентов
Ну, тогда вперед -- озвучивайте свое мнение, что детям лучше в детских домах. А отчисления наверное делаете, т.к. все же детям там не очень хорошо, видимо..
И еще вопрос -- "ваша клиника" -- она Ваша? Если вы медик по по образованию (да и вообще с высшим образованием), весьма странно от Вас получать безумные матершинные сообщения.
И еще вопрос -- "ваша клиника" -- она Ваша? Если вы медик по по образованию (да и вообще с высшим образованием), весьма странно от Вас получать безумные матершинные сообщения.
Моя,личная.Я идейный вдохновитель и технический организатор.
"Безумные матершинные сообщения" ,моя предпринимательская деятельность,отчисления в детский дом и отношения к пидарасам думаю никак не совместимы...с уважением....)
"Безумные матершинные сообщения" ,моя предпринимательская деятельность,отчисления в детский дом и отношения к пидарасам думаю никак не совместимы...с уважением....)
Просто если вы по образованию врач, то это должно подразумевать собой гуманизм, которго судя по вашим сообщениям, у вас нету.
Только вы так и не ответили -- чем хорош детский дом и почему детям так так хорошо и уютно?
Только вы так и не ответили -- чем хорош детский дом и почему детям так так хорошо и уютно?
Too Orange
activist
Только вы так и не ответили -- чем хорош детский дом и почему детям так так хорошо и уютно?Наверное, потому что он делает туда отчисления.
Too Orange
activist
Просто такие семьи будут усыновлять выкинутых детей от гетеросексуальных родителей, либо с помощью метода ЭКО заводить своих собственных.А разве чтобы завести ребёнка физически здоровым мужчине и женщине потребуется ЭКО?
Вы что, серьезно считаете, что такое невозможно?Стотысячный раз пока еще терпеливо говорю - всё в этом мире возможно, в том числе и когда женщины вешаются после изнасилования. Но при чем тут ориентация-то? Я ведь специально утрировал в такой форме, неужели не понятно?
Часть людей гомиками рождаются. Часть - становится. Еще часть - может ими стать при определенных условиях. Можете доказать обратное?Вы бы сначала сами показали, КАКАЯ часть. Если Вам еще недоступна полная информация про гомосексуализм, кое в чем просвещу. К сожалению, ссылок дать не могу, ибо читал всё это достаточно давно и в бумажном виде. Если вспомню хотя бы название книги, обязательно скажу.
Представьте себе всё человечество (кстати, и женщин) в виде квадрата. Поделите его по диагонали пополам. Получите результат степени отвращения к гомосексуальным контактам (не степень склонности, а степень отвращения!). Т.е. отвращение в той или иной степени присутствует у всех, у кого-то больше, у кого-то меньше. Но и отсчутвтвует оно в той же равной степени! Казалось бы, из этого и можно было сделать Ваш прямой вывод, что есть три вида "становления" гомосексуалистов. Такой вывод и делают те, кому это выгодно. Однако факты говорят о другом. Когда проведятся исследования, сколько реально людей являются гомосексуалистами, эта цифра не имеет никакого отношения к "квадрату". Как это ни покажется Вам странным, никогда в обозримой истории человечества количество реальных гомосексуалистов не превышало планки в 5-7%. Причем совершенно точно независимо от того, гоняли их или нет. В Древнем Риме тоже, кстати.
Вывод следующий: гомосексуализм и способность к половым контактам с однополыми партнерами - разные вещи. Это примерно как разница между любовью и сексом. Гомосексуализм подразумевает способность к любви однополого партнера, т.е. к тому чувству, которое способствует созданию семьи. А тот самый квадрат имеет отношение к сексу. Т.е. в той или иной степени пости все способны к сексу с однополым партнером. А то, будет ли сие действо производиться - зависит исключительно от воспитания и среды, в которой рос ребенок, и круга общения взрослого. Т.е. это то, что Вы подразумеваете под двумя вторыми категориями гомосексуалистов и кто на самом деле вовсе даже не гомосексуалисты.
Если Вам и этого недостаточно, чтобы понять разницу, тогда остается сделать окончательный вывод, что доказательств Вам, собствено, и не нужно было. ИМХО, конечно.
Гомосексуалистов никогда не будет больше по причине, что их признают обычными людьми и разрешат браки, потому что это не социальное, а природное явление. А вот пид***сам (в моем случае это не медицинский термин, а скорее эмоциональный, так что к этому прошу не придираться), которыми являются тот солдатик и другие подобные ему, брак не нужен. Как и признание. Это просто люди определенного воспитания и стиля жизни. Этот вопрос социальный и относится совсем к другой сфере.
Что же касается любимого Вами вопроса страха за будущее детей, то на это скажу: а почему Ваше мнимое спокойствие должно быть оплачено загноблением 5% человечества, которое не желает никому зла и ни на что не претендует, кроме как на человеческое равное отношение? Мы в обществе живем, а не в безвоздушном пространстве. Если вы не уверены в собственных родительских воспитательских способностях - грош Вам цена, как отцу, извините.
Aragorn
experienced
Вы не совсем поняли меня. Я имел ввиду гомосексуальную (лесбийскую или мужскую) семью. ЭКО и суррогатную мать (в случае с геями) и просто ЭКО (в случае с двумя женщинами).Просто такие семьи будут усыновлять выкинутых детей от гетеросексуальных родителей, либо с помощью метода ЭКО заводить своих собственных.А разве чтобы завести ребёнка физически здоровым мужчине и женщине потребуется ЭКО?
Приведенных мной аргуменьтов уже достаточно для того, чтобы показать, почему формулировка брака как "союза мужчины и женщины" противоречит Конституции РФ.Ну и показывайте это в Конституционном суде. А то развоядт на форуме толковище о том, что "большинство к гомосексуалистам толерантно, и поэтому скоро разрешат гомосексуальные браки", о том, "что нарушены конституционные права" и т.п., но конкретных шагов по юридическому подтверждению своих притязаний не делается. Не потому ли, что содомиты чувствуют, что реальной поддержке государства и общества за ними нет?
Кстати, такой разгул прав содомитов в ряде европейских стран объясняется тем, что тамошние левые, включая коммунистов (и, разумеется, социалистов), поддерживают содомитов, и, получая парламентское большинство, принимают гомофильские законы. Наши же левые (и КПРФ, и "Родина") относятся к содомитам отнюдь не по-европейски. Ну, а правые консерваторы (что у нас, что на Западе) относятся к содомитам без энтузиазма по определению.
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
От Вашей ереси я почему-то больше всего устала.Начнем с определений: Как ВЫ понимаете слово "ересь"? я вот, например, так Ересь- есть утвержедение (и/или учение и /или пропаганда), нетрадиционного(меньшинства) взглядов. Так слово ересь образованно от еретик - люди, отколовшиеся от церкви, не согласные с некоторыми утвержденими церкви (ладно, для арагорна и еще некоторых атеистов), но для Вас, христианинки, сей вопрос должен быть очень важен!!!
немного нашел в яндыксе несколько определений ереси:
--------------------
Ересь - слово греческое (airesiz) - значит вообще какое-либо отдельное учение. Так, христианское учение при появлении своем иногда называлось ересию (Деян. 28, 22). Но впоследствии название "ересь" усвоилось единственно произвольному и ложному учению о христианстве, отделявшемуся и отличавшемуся от учения Единой, Святой, Соборной, Апостольской Церкви. ....
Первыми еретиками были христиане из иудеев, которые, по наружности уверовав во Христа, хотели вместе с этим держаться обрядового и гражданского закона Моисеева в буквальном его смысле. Прообразовательный закон был исполнен искуплением человечества и установлением духовного закона свободы, чего он служил предызображением, тенью. Таким исполнением он уничтожен. К чему могут служить прообразования, когда получено прообразованное? К чему залоги обетования, когда даровано обетованное?...
Священное Писание, изученное по букве плотскими и душевными человеками, послужило для них к изобретению ересей, к погублению ими и себя и других. Святой апостол Петр сказал о Посланиях святого апостола Павла, что их некоторые "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают (развращают - в ц.-слав. переводе), как и прочие Писания" (2 Пет. 3, 16). Здесь весьма правильно употреблены слова "развращают" и "превращают", потому что плотский и душевный человек, не понимая духовного смысла в Писании, дает ему смысл сообразно своему устроению...
2Сущность этого греха - богохульство.
Будучи собственно грехом ума, ересь не только омрачает ум, но и сообщает особенное ожесточение сердцу, убивает его вечною смертию.
Этим грехом человек всего ближе уподобляется падшим духам, которых главный грех - противление Богу и хула на Бога.(это про г-стов по убеждениям)
3 Ересь - отвержение христианства
Ересь есть прикровенное отвержение христианства. Когда человеки начали оставлять идолопоклонство, по его очевидной нелепости, и приходить к познанию и исповеданию Искупителя; когда все усилия диавола поддержать между человеками идолопоклонство остались тщетными; тогда он изобрел ереси, и посредством ереси, сохраняя для держащихся ее человеков имя и некоторую наружность христиан, не только отнял у них христианство, но и заменил его богохульством...
4)Расколом называется нарушение полного единения со Святою Церковию, с точным сохранением, однако, истинного учения о догматах и таинствах. Нарушение единения в догматах и таинствах - уже ересь. Собственно раскольническими церквами могут быть названы в России только единоверческие церкви и церкви, находящиеся в ведомстве главных священников (бывших обер-священников). Первые отличаются в некоторых обрядах, что не имеет никакого влияния на сущность христианства, а вторые не имеют над собою епископа, вопреки церковным правилам. К образованию первых послужило отчасти невежество, приписывающее некоторым обрядам и обычаям более важности, нежели сколько эти обряды имеют; а к образованию вторых послужило протестантское направление некоторых частных лиц. В первых церквах заметен избыток набожности, доходящий до суеверия и лицемерства, а во вторых избыток вольности, доходящий до крайнего небрежения и холодности. см. подробнее здесь
--------------------
кстати по поводу того как сказал gruss, каждый сам выбирает свой круг общения, то этот пидераст (как я уже говорил, не только по ориентации) работал вместе со мной! так что магнит для уродов не при делах ваще! Да и тот не лапал ни мужиков за яйсы на пл. ленина!
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Ну вот и появился снова, представитель лагеря доцента ewg_666! Да действительно, я был уверен что проголосуют еще больше против, нежели проголосовало, но кроме того чтобы провести опрос общественного мнения на (тогда еще цивилизованном) форуме, могу предложить вариант провести опрос на Затулинке, Бронных переулках, северо-чемском, западном, станиславском жил. массивах!18+25=43>40.Жалко вот только нету представителя вашего лагеря -- ewg_666, который собственно и предложил голосование в твердой уверенности, что будет большинство.
К тому же аудитория Интернет весьма специфична. Думаю, что подобный опрос в Первомайском районе Н-ска или в Республике Дагестан дал бы еще более выразительные результаты.
Ксати для cvetok: Вы не заметили, что из всей первомайки одна Вы проголосовали за г-м!
И кстати как верно было замечано, при "дотошном" допросе "за или против" намного больше будет "против"!!!
Aragorn
experienced
Ну вот и появился снова, представитель лагеря доцента ewg_666! Да действительно, я был уверен что проголосуют еще больше против, нежели проголосовало, но кроме того чтобы провести опрос общественного мнения на (тогда еще цивилизованном) форуме, могу предложить вариант провести опрос на Затулинке, Бронных переулках, северо-чемском, западном, станиславском жил. массивах!Ну хватит ВамВы же и предложили провести подобное голосование. Про отдаленные районы города не упоминайте даже. А то ведь можно провести голосование и в Центральном, Железнодорожном районах, приблеженных к центру, в театрах... Можно еще в центре Нью-Йорка, и в противовес в Рязанском областном центреТ.к. результаты слишком прогнозируемы -- презентативная выборка не интересна.
Но факт остался фактом -- Вы предлагали такое голосование, а результат не устроил Вас. Сообщество, которе читало этот форум -- проголосовало так.
P.S. Я был уверен, что если Вас не устроит результат голосования, то вы начнете рационализировать (мол не та аудитория и т.д.). Интересно, а если бы и правда было подавляющее большинство?:) По-другому бы заговорили.
И опрос на форуме, и опрос, который приводил vvolod показали примерно одни и те же результаты.
Повторяю еще раз: уверены в общественной поддержке - выходите на референдум.
Цветок
Мисс СФ
Ксати для cvetok: Вы не заметили, что из всей первомайки одна Вы проголосовали за г-м!да нас тут вообще немного, в этом топике ))
и мы не знаем сколько проголосовало из какого района... я одна об этом объявила, вот и все..
Извините, но результаты ваших упражнений на яндексе не читала. Ибо никчему. Любой дурак понял, что я использовала слово "ересь" в качестве эквивалента слова "чушь". А если бы я написала "бред", вы бы мне медицинский словарь цитировали?
Повторяю еще раз... если вам попадаются плохие люди (хоть на работе, хоть в автобусе, хоть на Луне), задумайтесь. Если же в жизни сложилось так, что вы вынуждены контактировать с уродом, то это точно не вопрос ориентации. Среди уродов 95% натуралов и 5% геев
Кстати, что вам плохого сделал ваш коллега и как вы узнали, что он гей?
Повторяю еще раз... если вам попадаются плохие люди (хоть на работе, хоть в автобусе, хоть на Луне), задумайтесь. Если же в жизни сложилось так, что вы вынуждены контактировать с уродом, то это точно не вопрос ориентации. Среди уродов 95% натуралов и 5% геев
Кстати, что вам плохого сделал ваш коллега и как вы узнали, что он гей?