почему у меня такое чувство, что именно вы - способны внять голосу разума? не знаю. но попытаюсь поподбирать другие слова..

Вы исходите из предпосылки, что отношения, "инициирумые одной разумной особью" - это "не хорошо".

да, я против насилия.

почему Вы не осуждаете употребление животных в пищу или использование их в качестве, например, тягловой силы, или на скачках? Пожалуй, современным человеком "права животных" нарушаются просто бессовестным образом. Так что, зоофилия - "грех" по отношению к животным далеко не самый тяжкий.

совершенно верно. поэтому я не стал бы выступать против зоофилии (хотя, повторяю, это на порядок хуже чем гомосексуализм, по моему мнению). кроме того, я подозреваю, что формально она не запрещена и сейчас. при этом я таки стал бы выступать как против педофилии, так и против браков с животными (: и то и другое уже, впрочем, формально-юридически уже запрещено (законы не так уж плохи!)

по поводу убиения животных. конечно это грех по отношению к ним. поэтому лишний раз убивать никого не надо, только чтобы вкусно перекусить (: итого: я не выступаю против убийства животных и даже против их истязания типа зоофилии. потому что, как ни идиотски это звучит, человек - царь природы. первое о чём надо думать - чтоб царю было комфортно (:

чем же плоха зоофилия с точки зрения вреда, наносимого людям, а не животным.

ничем. больше того, если вы станете прилюдно целоваться с подсвинком на вокзальной магистрали я не имею ничего против. кстати, кого-нибудь раздражает когда девушки целуют котят?

"Эти законы становятся основанием для безудержной пропаганды таких форм поведения в обществе, которая влияет на значительные слои общества. Тем более, если в эту пропаганду вкладываются большие деньги и используются передовые способы влияния на сознание человека.

один в один то же самое я могу повторить про церковь. не спорю, навязчивая пропаганда чего бы то ни было очень неприятна. особенно неприятно, когда пропаганда происходит на высочайшем государственном уровне, когда государство материально способствует распространению опиума, будь то религия или гомосексуализм, пивной алкоголизм или коммунистические идеи. что-то мне подсказывает, что никогда ни при каких условиях ни за что на свете пропаганда гомосексуализма не приобретёт такого размаха, как сейчас - христианство. представьте себе строительство грандиозных гей-клубов в центре москвы на федеральные бабки?

это и пытаются "гомофобы" донести до сознания "антигомофобов". Но такие аргументы почему-то отвергаются. Поэтому и приходится просить Вас привести какие-нибудь весомые аргументы против зоофилии.

хм.. поэтому? зоофилия? странная связь.
я всё-таки ещё раз хочу озвучить "то что хотят донести гомофобы". допустим, действительно, гомофобы не просто мучимы рвотными позывами, а реально беспокоятся за судьбы человечества, опасаются экспансии гомосексуализма в мир натуралов. безусловно, тотальные гонения являются сдерживающим фактором, но очень важно понимать не только тенденцию, но и характерную величину эффекта. было бы интересно посмотреть на статистику по голландии, к примеру, какова её динамика.

и, наконец, неясно чем же грозит нам этот ужасный прогноз гомофобов, который является якобы аргументацией: "пропаганда соблазняет тех, кто мог бы бороться с этим недугом и создать полноценные семьи". ну, создадут они "неполноценные семьи", и что? сейчас, видимо, начнётся запись автоответчика про демографию и китайцев, но это уже совсем скучно

Нет, Шорцы, не начнёться...
А вот то что батаник с диоптрией в 1,5 кг вместо того чтоб за дефками красными бегать, разовьёт в себе комплекс гомосека, ибо не западло, в лёгкую. И будет бедный жить с таким же батаном ( ибо больше никто не даёт, а просить он стеснялся ) и анонировать, тайком от супруга, на порнуху в интернете. Фантастика ??? А вот ХЗ...
А вот если будет знать что западло, и что не дело с мужиками сексом заниматься, начнёт искать себе, на крайняк, ботаничку. И вот о чудо !! Таинство брака, дети и всякая другая зашореность...

И не надо наезжать на церковь. Духовность слыхал ??? Не Дух"less, а духовность ?? Ну и устойчивые моральные принципы ( не модна ну, серьёзные весчи они не модные ну ) тоже в цене не падают, просто не у всех ресурсов иметь сие хватает.

Возможно, эта ссылка поможет Вам немного просветиться, и Вы перестанете нести бред.
http://www.dayudm.ru/phorum.php?msid=24340

Многа букаф, но я старался ( тока неясно для чего ).
Осилил этот бред. К тому же подметил что ты неоднократно всё это цитировал на форуме. Поэтому нового вычитал мало. Вода сплошная. Афтор обычный гомофил, коих щя навалом. Глосарий, идея была хорошая, но перемутил афтар.
Давай я дам тебе лучше сцылки на удафф.ком, и попробуй опровергнуть что то что там пишут кристальная правда, а сцылка твоя бред редкосный. Ибо не там правду ищем. Время рассудит. Я, как гетеросексуалист, имею природное право иметь детей и их воспитывать. Чем я и занимаюсь в свободное от форума время. Так что от потомства Димича ожидаемой толерантности не ждите. Терпимость как к виду, максимум что считаю нужным вложить .

З.Ы.
На самом деле статья притянута за уши, и весьма однобока. Предвзято так написано.

Фантастика ???

да, сынок, это фантастика.

И не надо наезжать на церковь.

наезжать? да побоку мне ваша церковь. это был рядовой пример. верующие ничем не отличаются от педиков: и то и другое - клуб по интересам.

Духовность слыхал ???

ага, слыхал. и про мораль слыхал, про принципы и про нравственность. слух у меня - дай бог каждому. ну и чегось вы про них вспомнили-то? слово "церковь" приметили и айда тараторить весь ассоциативный ряд?

Кстати! Какбы никто и Вы,в т.ч почему-то не возмутились по поводу того что г-м называют НЕ ТРАДИЦИОННОЙ ориентацией, а следовательно НЕ НОРМОЙ!

Кстати! Какбы никто и Вы,в т.ч почему-то не возмутились по поводу того что г-м называют НЕ ТРАДИЦИОННОЙ ориентацией, а следовательно НЕ НОРМОЙ!

Хе-хе. Не гоните, уважаемый, и не подтасовывайте. Прежде подучите терминологию и принципы её применения. Вот, к примеру, в 1 веке н.э. язычество в Риме было традиционной религией, а христианство вовсе даже нет. Не прошло и пары сотен лет, как всё радикально изменилось.Это одна сторона термина. Кроме того, нетрадиционный, не значит ненормальный. Если субкультура нетрадиционна, она что, ненормальна? И наоборот, если псих ненормален, Вы что, назовете его " обладателем нетрадиционного разума"?

Извиняйте! Но именно Арагорн начал терминологию заставлять применять правильно! Я ксати тоже так считаю что определения понятия это уже значимая часть дела!

Кстати про Ваш пример о Риме: Я еще раз повторю если Вы не совсем поняли мою мыслю: НЕ ТРАДИЦИОННА, значит отличается от того что есть НОРМА, т.е. от того что в порядке вещей, а дальше время покажет!

Фантастика ???

да, сынок, это фантастика.

Сказка ложь, а вней намек! Добрым молодцам урок!

Кстати про Ваш пример о Риме: Я еще раз повторю если Вы не совсем поняли мою мыслю: НЕ ТРАДИЦИОННА, значит отличается от того что есть НОРМА, т.е. от того что в порядке вещей, а дальше время покажет!

Чистая подтасовка. Нетрадиционная означает "не в рамках господствующих традиций" и не имеет отношения к понятиям норм. Из всего, что приходит в голову на тему некорректного смешения этих терминов, можно из области лексикологии. Научное определение матов - "ненормативная лексика". Некоторые пишут "нетрадиционная" в целях "смягчения" определения. Хотя уж что-что, а мат - очень даже "традиционная" лексика.

Ну мат это наш второй родной язык, это точно!
По поводу "традиционности": Итак традиционно пусть будет нечто, значит оно это так и должно быть, фактически норма. Соответственно при обратном т.е. не традиционности, т.е. фактически не так как принято, не так как должно быть, не в норме!

По поводу психа: Если есть окружность - это значит бузуглое, а если безуглое это еще не значит что это окружность

Настолько либеральные у Вас взгляды, что" целующиеся люди в общественных местах, распитие пива и курение на улице" вызывают больше неприязни чем право геев на "замуж", хотя например я идя по улице и распивая баночку пива после работы, тоже никому не приношу никакого явного вреда!

Настолько либеральные у Вас взгляды, что" целующиеся люди в общественных местах, распитие пива и курение на улице" вызывают больше неприязни чем право геев на "замуж", хотя например я идя по улице и распивая баночку пива после работы, тоже никому не приношу никакого явного вреда!

Для начала, от алкоголя и табака есть несомненный вред здоровью. Пивной алкоголизм подростков думаете откуда взялся?
Но при том, что мне НЕ нравится вид пьющих и курящих на улице, я не считаю СЕБЯ в праве диктовать: пить им или не пить, курить или не курить, не пытаюсь их загнать "с ноги" за "закрытые двери"... А целующиеся люди -- это тоже ИХ право, я даже рад за то, что у них есть чувства, и то, что мне неприятно публичное проявление -- это мои проблемы, и подходить и менторским тоном говорить им о морале и нравственности, трясти перед ними библией я не собираюсь, чего и Вам желаю

Пивной алкоголизм подростков думаете откуда взялся?

Ну Вы же сами неоднакратно призывали прекратить разговоры о подростках , хотя это хорошо, что уже именно Вы затронули данную сторону вопроса!
А вот теперь вдумайтесь внимательно: если "норма" и "дозволенность" увеличивает количественный показатель пивного алкоголизма подростков, то почему "норма" и "дозволенность" не будет оказывать увеличения г-ма (имеется ввиду не биологических, а по убеждению)?

Пивной алкоголизм подростков думаете откуда взялся?

Ну Вы же сами неоднакратно призывали прекратить разговоры о подростках , хотя это хорошо, что уже именно Вы затронули данную сторону вопроса!
А вот теперь вдумайтесь внимательно: если "норма" и "дозволенность" увеличивает количественный показатель пивного алкоголизма подростков, то почему "норма" и "дозволенность" не будет оказывать увеличения г-ма (имеется ввиду не биологических, а по убеждению)?

Для начала, от алкоголя и табака есть несомненный вред здоровью.

Ну дык неверная информация еще больше вредна для тех кто не привык думать своей головой(здесь в первую очередь имеются ввиду подростки, но также и уже "взрослые", которые не умеют сами мыслить, не читают что на самом деле написано между строк!), а не повторять как попугаи то что по ящику "вумные дядьки и тётьки" внушают!Это пострашнее будет!

Пивной алкоголизм подростков думаете откуда взялся?

Ну Вы же сами неоднакратно призывали прекратить разговоры о подростках , хотя это хорошо, что уже именно Вы затронули данную сторону вопроса!
А вот теперь вдумайтесь внимательно: если "норма" и "дозволенность" увеличивает количественный показатель пивного алкоголизма подростков, то почему "норма" и "дозволенность" не будет оказывать увеличения г-ма (имеется ввиду не биологических, а по убеждению)?

Вот сколько тут вижу "по убеждению", никак не могу взять в толк -- а что это такое? Как это?Никто вразумительного ответа не дал. И давайте уже определимся: если УЖЕ г-м считается нормой -- выросло ли кол-во г-тов? Если Вы боитесь, что будет "пропаганда", то Вы наверное должны понимать, что 1) Ни одна еще пропаганда (например о вреде наркомании) не была эффективна, а давала лишь противоположный результат 2) Я сильно сомневаюсь, что даже с легализацией однополых браков, в СМИ появится информация, вроде "Товарищ, вступай в однополый брак, это клёво, чувак!". Это попахивает бредом, не так ли?
Так же, я сомневаюсь, что с легализацией однополых браков возрастет число лиц, прогуливающихся "под ручку".
Я выступаю ЗА то, чтобы в нашем законодательстве появилась соответствующая статья в УК РФ, уголовно наказывающая лиц, которые совершают дискриминацию по расовому, национальному, религиозному, половому, социальному признаку, а так же по признаку сексуальной ориентации. Чтобы никогда не слышалось на улице криков "Бей жидов (геев, лесбиянок, бомжей, девок, панков и т.д.) -- спасай Россию!". А если такие "крики", унижающие человеческое достоинство и существовали бы, то человек бы подвергался уголовному преследованию. Но это мое мнение. Ведь согласитесь, в нынешней России, узнав, например, что человек -- г-т, его просто уволят с работы, "законно" разумеется. Я против подобных практик.

>Вот сколько тут вижу "по убеждению", никак не могу взять в толк -- а что это такое? Как это?
___________________________
По моему это не я вводил такое понятие!
>если УЖЕ г-м считается нормой
---------------
Другой вопрос: КЕМ считается нормой? Явно не обществом! Ну по крайней мере больше половины на форуме голосовали что г-м не норма(болезнь + не болезнь, но порок, аморрально, грех, позорр и т.д. > 50%)! А если провести опрос не только среди форумчан?
> Ни одна еще пропаганда (например о вреде наркомании) не была эффективна, а давала лишь противоположный результат
--------------
Конечно! Я например увидел плакат антинарковский и тут-же решил "вмазаться"
> Ведь согласитесь, в нынешней России, узнав, например, что человек -- г-т, его просто уволят с работы, "законно" разумеется.
---------------
Когда я рассказывал про пидорка с работы, так вот ЕГО НЕ УВОЛЬНЯЛИ ЗА ТО ЧТО ОН Г-СТ! Он сам с позором уволился, но это другая уже немного история

>"Товарищ, вступай в однополый брак, это клёво, чувак!". Это попахивает бредом, не так ли?
----------------
бренд - это как я понимаю это зарегистрированный товарный знак!
А теперь представим себе какого-нибудь "Борю Моисеева" подобногоо(ну или кого-нибудь другого, наприме Моисея Борисова :-) ). Здесь я имел ввиду не обязательно самого Б. Моисеева, а какого - известного богатова гея, который мог бы легко подобную пропаганду вести!

>"Товарищ, вступай в однополый брак, это клёво, чувак!". Это попахивает бредом, не так ли?
----------------
бренд - это как я понимаю это зарегистрированный товарный знак!

Внимательно читайте мои сообщения, пожалуйста

>Я выступаю ЗА то, чтобы в нашем законодательстве появилась соответствующая статья в УК РФ, уголовно наказывающая лиц, которые совершают дискриминацию по расовому, национальному, религиозному, половому, социальному признаку, а так же по признаку сексуальной ориентации.... Ведь согласитесь, в нынешней России, узнав, например, что человек -- г-т, его просто уволят с работы, "законно" разумеется.
---------------
А если в конторе узнают что у них работает негр или китаец то его тоже уволют, тоже не по по рассовому признаку, а "законно"

>Внимательно читайте мои сообщения, пожалуйста
-----------------
А чего я там упустил? вроде внимал достачно внимательно!

>Внимательно читайте мои сообщения, пожалуйста
-----------------
А чего я там упустил? вроде внимал достачно внимательно!

Если вы, конечно, не отличаете слово "бред", от "бренда"... М-да, уж..

Да, я и говорю, что нужно бороться с дискриминацией не только по признаку сексуальной ориентации, но и по половому, социальному, национальному, расовому, религиозному и проч..

>Если вы, конечно, не отличаете слово "бред", от "бренда"
-------------
Звиняйте, не разглядел! Кстати что гласит МКБ по поводу бреда?
>Да, я и говорю, что нужно бороться с дискриминацией не только по признаку сексуальной ориентации, но и по половому, социальному, национальному, расовому, религиозному и проч..
--------------------------
А вод ваш союзник по лагерю vvolod говорит что свои тока права нуна атстаивать! на других ему пох!