Мой сын признался, что он - гей.
Вы когда что-то пишете Доценту, не забывайте делать сразу ссылку, в том числе и на значения употребляемых Вам слов
Вы считаете, что содомитов лупили исключительно гопники? 
Вот мнение члена редколлегии "Сов.России":
"Теперь несколько слов об активных противниках парада. Несмотря на то, что их упорно называют скинхедами, большинство из них даже чисто внешне к этой категории не относятся. Ну какие, например, «скинхеды» бородатые и длинноволосые мужчины в цветущем возрасте из Союза православных хоругвеносцев или бабушки с иконками? Да и среди молодежи и подростков, многие из которых пришли просто «побузить», потому что именно так привыкли проводить свободное время, вряд ли было много скинхедов. Как ответил мне на вопрос, чем же так помешали им геи, что мальчишки нескольких окраинных районов Москвы договорились их «проучить», мой 16-летний племянник (как и его товарищи, не имеющий никакого отношения к скинам): «А чего это они нам демонстрировать на своей демонстрации собираются?»." Источник
Вот мнение члена редколлегии "Сов.России":
"Теперь несколько слов об активных противниках парада. Несмотря на то, что их упорно называют скинхедами, большинство из них даже чисто внешне к этой категории не относятся. Ну какие, например, «скинхеды» бородатые и длинноволосые мужчины в цветущем возрасте из Союза православных хоругвеносцев или бабушки с иконками? Да и среди молодежи и подростков, многие из которых пришли просто «побузить», потому что именно так привыкли проводить свободное время, вряд ли было много скинхедов. Как ответил мне на вопрос, чем же так помешали им геи, что мальчишки нескольких окраинных районов Москвы договорились их «проучить», мой 16-летний племянник (как и его товарищи, не имеющий никакого отношения к скинам): «А чего это они нам демонстрировать на своей демонстрации собираются?»." Источник
Ну не нравится Коперник, пусть будет Дж.Бруно. 
Подставьте еще кого-нибудь. Главное, не надо было демонстрировать перед большинством!
Подставьте еще кого-нибудь. Главное, не надо было демонстрировать перед большинством!Упс, промахнулся
Вы считаете, что содомитов лупили исключительно гопники?Не исключительно. Но я пошел по Вашему пути, объявив гопниками противников в драке с гомиками, как Вы приписываете большинство гомофобам.
И еще одна просьба. Хотя бы в постах в мой адрес не утруждайте себя поисками длинных цитат на несущественную сторону темы, прекрасно зная, о чем собственно речь.
Мы взрослые люди и хорошо понимаем, кто что хотел сказать.Всё, конечно, не читал, но по теме большниства - не большнинство приведу реальный случай.
общага "девятка" НГУ. Собралась случайная компания человек 8, парни, девушки, сидим, пьем пиво, играем на гитаре. Выясняется, двое парней, сидящих рядом со мной, - геи. Никто не ушел, посиделка продолжилось, всем было все равно, какой они там ориентации, разве что девушки проявили повышенный интерес.
Мне возразят, что в копании какой-нибудь молодежи с заводской окраины реакция была бы другой.
Тогда подумайте, а за кем будущее?
общага "девятка" НГУ. Собралась случайная компания человек 8, парни, девушки, сидим, пьем пиво, играем на гитаре. Выясняется, двое парней, сидящих рядом со мной, - геи. Никто не ушел, посиделка продолжилось, всем было все равно, какой они там ориентации, разве что девушки проявили повышенный интерес.
Мне возразят, что в копании какой-нибудь молодежи с заводской окраины реакция была бы другой.
Тогда подумайте, а за кем будущее?
Ну не нравится Коперник, пусть будет Дж.Бруно.В наше время людям, к счастью, доступны не только атеистические брошюрки советского разлива.
"...попытки утверждать, что Бруно сожгли "за множественность миров", коперниканство, бесконечность Вселенной или другие философские учения, наталкиваются на очень серьезные возражения. Так, А. Ф. Лосев вполне резонно указывает, что многое в учении Бруно было созвучно идеям его предшественников и последователей - Николая Кузанского, Фичино, Коперника, Галилея, Кеплера и других, но инквизиция почему-то отправила на костер только Бруно. Анализируя причины этой селективности, Лосев пишет, что роковую роль в судьбе Бруно сыграло то, что он развивал очень последовательную, без каких-либо оглядок на "христианскую совесть" версию пантеизма - философско-религиозного учения, как бы растворяющего Бога в природе, отождествляющего Бога и мир. Такое растворение, характерное для языческого, античного неоплатонизма, вело к фактическому отрицанию творца мира как надмировой абсолютной личности и, как следствие, к антихристианству и антицерковности. Вот за этот языческий неоплатонизм, считает Лосев, Бруно и пострадал." Источник
Еще напишите, что его сожгли за разворовывание церковной кассы. Такая версия в инете тоже существует.
Я знал, что Вы зануда, но не до такой же степени!
О! И это в "девятке", где учатся серьезные товарищи - геологи. Не какие-то там гламурные гуманитарии или заумные физики, а конкретные мужики и женщины.Всё-таки, что бы там ни говорили, знание-сила. Неплохо было бы провести опрос на тему отношения к гомосексуализму с учетом образовательного уровня. ИМХО, чует мое сердце, в своем слое Доцент был бы в очень малом меньшинстве.
Всё-таки, что бы там ни говорили, знание-сила. Неплохо было бы провести опрос на тему отношения к гомосексуализму с учетом образовательного уровня. ИМХО, чует мое сердце, в своем слое Доцент был бы в очень малом меньшинстве.Простите мое любобытство. Мне интересно, как это выяснилось. 
Простите мое любобытство. Мне интересно, как это выяснилось.Смею Вас заверить - в универовской среде это происходит просто, без гомофобских закидонов и глюков. Наверняка просто промелькнуло в разговоре и всё. Думаю, автор подтвердит. И никто никого не собирается после этого игнорировать, избегать, бить, совращать и т.д.
...Простите, но труды А.Ф.Лосева - это не "версия в инете"...
Но про церковную кассу придумал тоже не абы кто, а советский академик А.И. Рыбаков.
А Лосеву передайте, что Коперника не сожгли не потому, что его взгляды были обыденными и разделялись инквизицией, а потому, что он ОТКАЗАЛСЯ от своих идей, и уже потом, на смертном одре якобы воскликнул "И все-таки она вертится!"
Пардон за оффтопик.
Но про церковную кассу придумал тоже не абы кто, а советский академик А.И. Рыбаков.
А Лосеву передайте, что Коперника не сожгли не потому, что его взгляды были обыденными и разделялись инквизицией, а потому, что он ОТКАЗАЛСЯ от своих идей, и уже потом, на смертном одре якобы воскликнул "И все-таки она вертится!"
Пардон за оффтопик.
Даже не буду Вам, весьма образованному человеку, разъяснять, как делать выводы о тенденциях на основе материалов в динамике, и что из себя представляют Ваши отвлекающие контекстные ссылки.
И, кстати, вновь об отвлекающих маневрах. Не стоит показывать свою сверхобразованность и ловить других на ошибках, не имеющих отношения к теме. Пахнет снобизмом.
И, кстати, вновь об отвлекающих маневрах. Не стоит показывать свою сверхобразованность и ловить других на ошибках, не имеющих отношения к теме. Пахнет снобизмом.
Оказывается, Копнрник был ясновидцем. Он умер в 1543, но он знал печальный пример Бруно, родившегося через 5 лет после его смерти.
fixed
Продолжайте демонстирировать свою эрудицию дальше.
За всю истории Академии в ней был только один Рыбаков, но звали его Борис Александрович. Так что про "церковную кассу" писал явно не академик. Впрочем, хотелось бы видеть ссылку.
За всю истории Академии в ней был только один Рыбаков, но звали его Борис Александрович. Так что про "церковную кассу" писал явно не академик. Впрочем, хотелось бы видеть ссылку.
...Вроде это Галилео говорил....
Я представляю, в каком смятении сейчас Docent.
Уже 15 минут он не может решить, кто же на самом деле это сказал!
(в инете есть две версии, одна, что Коперник, другая, что Галилей)
Я представляю, в каком смятении сейчас Docent.
Уже 15 минут он не может решить, кто же на самом деле это сказал!
(в инете есть две версии, одна, что Коперник, другая, что Галилей)
Невнимательно читалиВозможно, насчет передергивания Вы и правы. Мой вывод про МНОГИХ базировался на следующих рассуждениях - предполагая, что у Вас и у vvolod'а знакомых геев гораздо меньше, чем гетеросексуалов (это уже исходя из моего собственного опыта), я сделал вывод, что двое из них - это уже МНОГИЕ. Сейчас вижу, что был неправ - никакой информации о количестве Ваших знакомых геев у меня нет.
Речь шла о том, что многие гомосексуалы УЖЕ имели детей, причем об этом как раз убедительно сообщали г-да Vvolod и Gruss со ссылкой на своих знакомых.
------------------
Передергиваете, уважаемый. Не считал их никто, так что не говорите про МНОГИХ.
А что до моего примера, так это как раз, по моему мнению, плоды гомофобии (блин, терминология идиотская, но другой нет). Человек всю жизнь пытается "быть как все". И кому от этого хорошо, кроме этих "всех"? А то, что он вообще имеет возможность спать с женщиной - так я уже говорил про "квадрат", если помните. И какого-нибудь неразборчивого проституирующего "солдатика" толкает на гомосексуальные подвиги социальное окружение, смотрящее сквозь пальцы на это, а то и в душе поддерживающее. И гомосексуалиста на гетеросексуальные отношения - тоже толкает социальное окружение. Но в первом случае это трагедия общества, получившего такого вот "гражданина", который сам по себе никаких проблем, видимо, не ощущает, ибо без тормозов. Во втором случае - трагедия личности, при внешнем спокойствии и идиллии для общества. Если для Вас второе лучше, то попробуйтие поставить себя на место таких людей, хоть это и трудно. Например, то, что предложил ВОВАН.На мой взгляд, Вы здесь прекрасно сформулировали суть главного противоречия - конфликт интересов общества и личности. Позволю себе высказать два замечания (в форме предположений).
1. Возможно, что следование интересам личностей в ущерб "интересам общества" может отрицательно сказаться на тех же самых личностях. (В качестве примера - насколько мне известно, как бы в интересах "личностей" на волне "демократии" была попытка убрать "воспитательную работу" из учебного процесса вузов. Результаты, видимо, немного напугали самих "экспериментаторов").
2. Почему-то создается впечатление, что для "антигомофобов" удовлетворение сексуальных потребностей личности (на всякий случай уточню - не только физических) - необходимое и достаточное условие для "счастья". У меня нет такой уверенности. Возможности иметь своих детей и воспитывать их в полной семье - это ничуть не менее важно. Как уже говорил Aragorn, эта проблема при появлении однополых семей отчасти решаема, но это решение не всем доступно и не совсем универсально.
Бурное обсуждение данной темы наводит на мысль, что, независимо от того, "правильно" или "неправильно" будет разрешить гомосексуальные семьи, для такого шага необходим серьезный "сдвиг" в общественном сознании. Разногласия же, в основном, сводятся к тому, что одни утверждают, что это будет хорошо, другие с ними не согласны. Лично мне кажется, что "революции" (даже "в сознании") редко заканчиваются хорошо.
> Откуда Вы опять про большинство-то? Не надоело пустословить еще?
неее, ребят, кто пустостовит то? ну нужны вам равные права для гомиков (однополые браки и т.д.)- дык добивайтесь ЗАКОННЫМИ методами - добивайтесь проведения референдума например. тогда посмотрим какое мнение по этому вопросу у большинства! а на форуме флеймить - что воду в ступе толочь.
> Я думал, что тема уже иссякла, ан нет! Её опять реанимировали гомофобы...
тему ВАВАН реанимировал. думаю ему на гомиков и их правозащитников глубоко пох - провокатор и глумливый падонак - любит когда народ "тусуется". возможно ошибаюсь, но таково мое IMHO.
неее, ребят, кто пустостовит то? ну нужны вам равные права для гомиков (однополые браки и т.д.)- дык добивайтесь ЗАКОННЫМИ методами - добивайтесь проведения референдума например. тогда посмотрим какое мнение по этому вопросу у большинства!
а на форуме флеймить - что воду в ступе толочь.> Я думал, что тема уже иссякла, ан нет! Её опять реанимировали гомофобы...
тему ВАВАН реанимировал. думаю ему на гомиков и их правозащитников глубоко пох - провокатор и глумливый падонак - любит когда народ "тусуется". возможно ошибаюсь, но таково мое IMHO.
> "Понятие «гопники» (лохи) существовало и раньше, но связывалось с членами группировок, бригад, молодежью из спальных районов и т.п" уже в мемориз. гопники=лохи. мошно задвигает тётка.
дааа..
я эту галиматью по диагонали читал (многа букаф) - сразу и не заметил...
сей перл однозначно достоин нетленки!
дааа..
я эту галиматью по диагонали читал (многа букаф) - сразу и не заметил...
сей перл однозначно достоин нетленки!
> Консерваторы бывают разные
Кто так окоченел, что не в состоянии больше меняться, тот уже умер. Похоронный обряд в таком случае является лишь простой формальностью.
Генри Форд
хорошая цитатка, красивая. но к гомикам она за уши притянута.
>> А меняться обязательно в сторону приветсвия гомосеков ??
> Почему Вы видите только негативное и позитивное? А нейтрального отношения не может разве быть?
а у меня и так и ним практически нейтральное отношение - мочить я их не призываю, то что их "п**дили, п**дят и п**дить будут" всего лишь константация факта - такова в России ситуация с гомиками. а то что при этом мне их ничуть не жаль, ибо пох на них - самое нейтральное отношение.
Кто так окоченел, что не в состоянии больше меняться, тот уже умер. Похоронный обряд в таком случае является лишь простой формальностью.
Генри Форд
хорошая цитатка, красивая. но к гомикам она за уши притянута.
>> А меняться обязательно в сторону приветсвия гомосеков ??
> Почему Вы видите только негативное и позитивное? А нейтрального отношения не может разве быть?
а у меня и так и ним практически нейтральное отношение - мочить я их не призываю, то что их "п**дили, п**дят и п**дить будут" всего лишь константация факта - такова в России ситуация с гомиками. а то что при этом мне их ничуть не жаль, ибо пох на них - самое нейтральное отношение.
Было б так, не писал бы сюда так много.
Неправильное у Вас впечатление. Речь не об удовлетворении половой потребности, а о возможности быть полноценным гражданином, будучи биологически отличным от других. Первое гомофобы уже стали снисходительно "разрешать", а вот второе для них, что красная тряпка для быка.
Лично мне кажется, что "революции" (даже "в сознании") редко заканчиваются хорошо.Совершенно верно. И судя по тому, что происходит в обществе по отношению к тем же геям, революции не будет, идет нормальный эволюционный процесс.
Иранский шах так тоже считал, вводя в стране западную свободу нравов. Например, чтобы отучить женщин носить паранджу, он обязал носить паранджу зарегистрированных проституток, т.е. носящую паранджу женщину принимали за проститутку. А открытие в Тегеране порнокинотеатра стало поводом для Исламской революции.
Вот пока будете считать их не совсем полноценными, так и будете голову ломать. Ломайте, авось со временем дойдет.
Комментировать особо нечего. Сегодня общество к этому пока не готово. В отличие от того, чтобы признать геев нормальными людьми. Сужу по тому, что происходит в мире и у нас на эту тему.
На то она и эволюция, что кто-то спешит вперед, а кто-то - тормозит процесс. И те и другие играют свою, важную роль. А в общем процесс идет. Вот если или те, или другие начнут использовать противозаконные методы - начнется революция.
Комментировать особо нечего. Сегодня общество к этому пока не готово. В отличие от того, чтобы признать геев нормальными людьми. Сужу по тому, что происходит в мире и у нас на эту тему.
На то она и эволюция, что кто-то спешит вперед, а кто-то - тормозит процесс. И те и другие играют свою, важную роль. А в общем процесс идет. Вот если или те, или другие начнут использовать противозаконные методы - начнется революция.