- Гринго и кортес, между прочим, тоже не собирались пробисть с ноги тока за то что Иванов Иван Иваныч г-т! -

О, еще и память отшибло. Жаль, модератор поработал, а то бы натыкал носом.


-- А Вам не кажется что безграмотный и тупой это две большие разницы! --

Да пусть будет хоть какие по размеру разницы, но одно другому не мешает. Как и не мешает к этому букету добавить ретроградную амнезию.

>1 Природа закладывает в нас гены, которые определяют наше здоровье, темперамент, наши желания и многое другое.. Бессознательное.
2 Среда, воспитание закладывает в нас принципы, ценности, понятия в соответствии с культурой, религией общества, к которому человек принадлежит = мораль, нравственность. Сознательное.
А человек живет балансируя между тем что ему хочется и тем что он должен. И мучается. С тех пор как стал задумываться над тем что есть хорошо, а что плохо.
Обе крайности можно абсолютизировать.
--------
В этом я согласен, но разум в конце - то концов должен взять верх!

>Все произведения М.Ф.Достоевского на эту тему. Он так ни к чему и не пришёл..
----------
Да ну! так и не пришел он ни кчему?! Перечитайте "преступления и наказания" на досуге!

>Запад придерживается "Человек свободен, но его свобода кончается там где начинается свобода другого" и "поступай с другим так как хочешь чтобы он поступал с тобой" и подобному.
Понятия гомосексуализма и лисбиянства в эти рамки укладываются.
--------
Опять запад! Ну да ладно! будь по-Вашему(смотрите какой я толератный , разрешил вам привести в пример запад!)! Пропогондирование нормы г-ма достовляет мне дискомфорт! Хрен с ними, с гомиками, пусть трахаются за закрытыми дверями, а при людях демонстрировать свои особенности не надо! и уж тем более говорить что это естетсвенно не надо!

Ессно не имеет. Но знали бы Вы, как по-лошадиному ржут некоторые умники, увидев серьгу в ухе мужчины.

Ну Вы сами говорили, что каждый выбирает круг общения!!! И кстати, этот анекдот, на который Вы ответили, ещё раз показывает то что Вы все буквально воспринимаете! Не умеете Вы анализировать! Автор анекдота хотел сказать что геи и есть пидерерасты! и только!Ведь не сказано в анекдоте что не г-ты и не пидерасты носят серьгу! А вы даже и подумать об этом не удосужились!

>- Гринго и кортес, между прочим, тоже не собирались пробисть с ноги тока за то что Иванов Иван Иваныч г-т! -

О, еще и память отшибло. Жаль, модератор поработал, а то бы натыкал носом.
---
Да ну ладно приведите так общих чертах слова гринго и кортеса где они так за факт того что Иванов Иван Иваныч г-т сразу сноги ему бац и всё! вот помню про брезгливость, а про ненависть не помню! толи склероз, толи как!

-- А Вам не кажется что безграмотный и тупой это две большие разницы! --

Да пусть будет хоть какие по размеру разницы, но одно другому не мешает.

Иногда лучше жевать чем говорить! Читаем внимательно! Свою мысль, как мог подробно описывал, попытайтесь понять мою мысль!

Молодой, блин, человек.Я обо всем, что хотел сказать автор анекдота догадался сам, как это ни показалось бы Вам странным. Так же, как и догадался об уровне умственных способностей этого самого автора.
Хотя.... анекдот-то ведь рассчитан тоже на определенный уровень. Так что автор скорее всего далеко не дурак.

-- попытайтесь понять мою мысль! --

Дайте еще раз попробую... Безграмотный, тупой, с признаками амнезии, да еще и с приветом???
Ну сейчас-то я верно понял вашу "мысль"?

Маразм не излечим! При всей толератности к вам!

Вот же создание. Где ты было, когда твои быдлообразные сторонники gringo, cortes и Center выступали за пробитие с ноги? Почему не заткнуло им рот? Почему даже слова против не вякнуло? Так что припрячь свои двойные стандарты.

Если не ошибаюсь, это Вы писали:

Можете, как говорится, хоть на голове стоять. Но если будете создавать при этом проблемы мне, то будете иметь эти проблемы на собственном лице! Забычкую, и фамилии не спрошу!
( ссылка )

В чем же отличие Вашей позиции от "быдлообразия"?

Диалог "ПИР" Платона
"..каждый из нас – это половинка человека, рассеченного на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. Мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин, и блудодеи в большинстве своем принадлежат именно к этой породе, eа женщины такого происхождения падки до мужчин и распутны. Женщины же, представляющие собой половинку прежней женщины, к мужчинам не очень расположены, их больше привлекают женщины, и лесбиянки принадлежат именно к этой породе. Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. 192Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: bв зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жен. Питая всегда пристрастие к родственному, такой человек непременно становится любителем юношей и другом влюбленных в него.. "

В древней Греции г-м не был аморален?
Что есть мораль, что есть закон?
Еще недавно в нашей стране частная собственность, спекуляция, секс с недостигшей 18, гражданский брак были вне закона и аморальны, сейчас частная собственность, предпренимательство, гражданский брак, секс с достигшей 14(???) являются законными и моральны.
В мусульманстве многоженство морально, в христианстве аморально.
Был ветхий завет - "глаз за глаз", потом появился новый завет - "ударят по левой щеке - подставь правую", завтра появится какой-нибудь новый-новый завет.
Закон, мораль, религия. Думаю, никакие это не константы и определяется они экономической выгодой правящего меньшинства.

Закон, мораль, религия. Думаю, никакие это не константы и определяется они экономической выгодой правящего меньшинства.

А главное то то что они еще и преподносятся народу так как выгодно это меньшенству!

Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. 192Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: bв зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай,....юношей и другом влюбленных в него.. "

ну ну! приведите примеры!

> В чем же отличие Вашей позиции от "быдлообразия"?

хе-хе... а вы еще не поняли? сей пафосный персонаж, ВАВАН - просто провокатор.
думаете он ръяный борец за права меньшинств и всеобщую толерантность? ага час! просто ему нравится людей стравливать. тащится он от этого видимо.
к тому же он похоже раздвоением личности страдает - сейчас на форум в обличье своего клона вылез, застеснялся наверное того что понаписал.
а как он сам со своим клоном ругаеццо - это вообще просто абассака! типа тихо сам с собой я веду беседу.

Диалог "ПИР" Платона
"..каждый из нас – это половинка человека, рассеченного на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину.

А что при Платоне не было многоженства? ТАК получается эти люди рассечыны не на две, а на больше частей?! А зоофилия тоже была известна в те времена! Типа человек мог оказаться рассеченой половинкой какого-нибудь животного? И педафилия! Вы про реинкарнацию ёще расскажите!

Был ветхий завет - "глаз за глаз", потом появился новый завет - "ударят по левой щеке - подставь правую", завтра появится какой-нибудь новый-новый завет.

Если я не ошибаюсь, то ни ветхом ни в новом заветах нету "ока за око"! Око за око, а зуб за зуб появилось по моему у наших предков, которые на тот момент не знали христианства! А ветхий завет учит прощать должникам нашим!

Еще недавно в нашей стране частная собственность, спекуляция, секс с недостигшей 18, гражданский брак были вне закона и аморальны, сейчас частная собственность, предпренимательство, гражданский брак, секс с достигшей 14(???) являются законными и моральны.

К примеру то же предпринимательство сейчас тоже не всегда законно и морлально! Да и по поводу частной собственности: разве запрещалось иметь дачи, автомобили и пр.? А секс скажем уже взрослого дядьки с 14-летней?Так что пример не совсем корректен!

Если не ошибаюсь, это Вы писали:

Можете, как говорится, хоть на голове стоять. Но если будете создавать при этом проблемы мне, то будете иметь эти проблемы на собственном лице! Забычкую, и фамилии не спрошу!
( ссылка )

В чем же отличие Вашей позиции от "быдлообразия"?

И этот баклан будет нас учить жить т.е. учить толератности?!

О, мои труды уже изучают! Похвально. Но...
Мужик, да ты походу хреново всасываешь. Давай медленно, по слогам. Там написано Можете, как говорится, хоть на голове стоять. Это означает, что у тебя богатый выбор действий, ты можешь делать все, что тебе заблагорассудится. Ферштейн? Дальше... Читай дальше! Не слышу... Громче читай! Но если будете создавать при этом проблемы мне, то будете иметь эти проблемы на собственном лице! Перевожу для : если индивидуум будет своими действиями наносить ущерб моему физическому здоровью (ну вспоминай контекст, вспоминай! - речь шла о курении!), то произойдет расправа на месте.

Теперь давай медленно-медленно переносить эту ситуацию на животрепещущую тут тему. Не волнуйся, я не буду быстро, а то я смотрю, ты не успеваешь за ходом моей мысли. Ну, поехали...

Итак, есть Гринго, который понравился гею, но который ни миллиметра в зад, и я, который не курит. Дальше. К Гринго подходит гей и делает непристойное предложение. Как мы помним (ау, ewg_666 - подь сюды), Гринго пробил несчастного с ноги. Тут без комментариев.

Теперь предположим, что ко мне подошел дымила и из глубокого уважения предложил покурить на пару бычок. Я что, должен его бить? Нонсенс ведь, правда? Он же ничего мне не сделал, просто предложил закурить. И я не буду его казнить за это, я просто откажусь, ну может быть виртуально пошлю его куда-нибудь, но бить - нет, человек ко мне с симпатией и уважухой, а я что, скот что ли?

Вот другое дело, когда он закурил без моего разрешения в неположенном месте, да еще и не реагирует на мои замечания и мне податься некуда, то есть если он проявляет насилие (читай, быдлячество), то и разговор будет коротким - бычок тушится об лоб. Или ты предлагаешь в такой ситуации обратиться в Гаагский суд? Да не бойся ты за их жизнь, у них во лбу до 8 мм брони, да и доходило до этого всего-то пару раз. Ну имею я право на защиту или где?

Жуем дальше. Я бы понял позицию Гринго, если бы гей проявил насилие по отношению к нему, ну там трусы бы ему стал стягивать, или еще чего, но просто ЗА УСТНОЕ ПРЕЛОЖЕНИЕ ногами в харю бить???


Подводим итоги. Впрочем здесь уже это озвучивали не раз и все-таки я повторю для амнезийных: "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека!" Ключевой момент! Пока вот это не проработаешь, лучше тут не высовывайся - буду гонять по всему форуму.
Итак, усвой пожалуйста, что насилие - это когда тебя, образно говоря, ставят раком. И тогда ты имеешь право загнанного в угол на беспредел. А когда у тебя есть возможность выбора - принять предложение или отказаться, то на беспредел не имеешь право.
Усек? Теперь в этом ключе прочти еще раз цитату, которую ты привел. Алё, контекст не забываем!


И еще раз говорю вам я, перестаньте преследовать гомосексуалистов, перестаньте проявлять свою темноту и необразованность, свое дремучее ханжество и вопрос исчезнет сам по себе - незачем будет проводить гей-парады, гей-демонстраци и т.д.

Сейчас не успеваю ответить, вечером после работы, обязательно выскажусь!

Так всё таки, почему это оскорбление является самым сильным для нормальных мужиков? Ведь, если следовать логике местных педиколюбов - они такие же люди, и даже (не дай бог) лучше.

В некоторых странах обзывание собакой или свиньей есть самое большое на свете оскорбление. Там не нормальные мужики живут? Нормы везде разные.

опять же как это я уже говорил это всего лишь так смотрел на проблему (может очень даже на похожую)Владимир Семенович)

Заблуждаетесь, Высоцкий придерживался противоположного мнения. Так например, обозначенный попугай никто иной как трансвестит, на что указывает обычный для попугаев яркий и вызывающий окрас оперения. Косвенно автор намекает на то что попугай состоит в отношениях либо со слоном либо с отцом жирафом, так как других персонажей в песне нет. Стадо же живет, как и полагается стаду в многоженстве и мнгомужестве типа шведсткой семьи. А крокольи слезы родителей по ушедшей к бизону дочери это сожаление по поводу утраты еще однго полового партнера. В целом подобные взаимоотношения людей Высоцкий одобрял, так как все происходит ни где-нибудь, а в жаркой африке, которая у нас ассоциируется с пальмами, солнцем и морем - в общем, раем на земле.

Мужик, да ты походу хреново всасываешь. Давай медленно, по слогам. Там написано Можете, как говорится, хоть на голове стоять. Это означает, что у тебя богатый выбор действий, ты можешь делать все, что тебе заблагорассудится. Ферштейн? Дальше... Читай дальше! Не слышу... Громче читай! Но если будете создавать при этом проблемы мне, то будете иметь эти проблемы на собственном лице! Перевожу для : если индивидуум будет своими действиями наносить ущерб моему физическому здоровью (ну вспоминай контекст, вспоминай! - речь шла о курении!), то произойдет расправа на месте.

С Вами все понятно.
Пожалуй, единственный Ваш единомышленник здесь - это Ваш клон. IMHO, Aragorn и другие "антигомофобы" Вашу реакцию на "ущерб Вашему физическому здоровью" никак не одобрят, поскольку бить людей - это ПРОТИВОЗАКОННО.

P.S.
2 gringo: полностью с Вами согласен относительно ВАВАНа.

Ты не держи в себе,не мучайся. Организуй гей-парад на площади Ленина. Если одному скушно, возьми с собой Баклана.

...поскольку бить людей - это ПРОТИВОЗАКОННО...

Да вы что?!!! Замечательно! Согласен! Еще раз задаю вопрос, от которого уже убежал один местный сдвинутый флудер. А где же вы были раньше, почему не осадили подонков, когда gringo, cortes и Center "пробивали с ноги"? Или будем избирательно к этому вопросу подходить? Куда??? Стоять! Отвечать!

IMHO, Aragorn и другие "антигомофобы" Вашу реакцию на "ущерб Вашему физическому здоровью" никак не одобрят, поскольку бить людей - это ПРОТИВОЗАКОННО.

Действительно приятно, когда уже начинают цитироватьИ действительно --я не одобрЯю позицию беззакония.

...а как он сам со своим клоном ругаеццо - это вообще просто абассака!...

Это к делу не относится. Абстрагируйся от личности моего персонажа и сосредоточься на смысле моих постов. Но если ты хочешь вынести ЭТО на суд общественности и вновь увидеть, как я разводил вас целую неделю в той мусорной битве, пока вам stich глаза не открыла, то пожалуйста...

См.аттач.

фигасе! чО ты из навозной кучи выудил
сохранил для потомков, да?

>> ...а как он сам со своим клоном ругаеццо - это вообще просто абассака!...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
BackLan
experienced
Re: пАдонки - ((контр)суб)-культура?
[Re: Dimich] N1870954499 - 16.06.05 00:50
Падонак? Нет? Отойди в сторону.

BABAH !!!
guru
Re: пАдонки - ((контр)суб)-культура?
[Re: BackLan] N1870954543 - 16.06.05 01:40
Ну я падонак. Горя хочешь?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

хе-хе... ну разве можно после этого твои посты всерьез воспринимать? клоун, мля!

З.Ы. поста СТИЧ я не видел.
если раньше у меня были некоторые сомнения, что BackLan = BABAH, то теперь НЕТ!
у Кортеса подпись видел?
"Я личности готов признать любого рода, Но две в одном лице - страшнее нет урода."
не про тебя ли?

Дурилка картонная... Тогда сей персонаж специально был использован для развода лохов. Прием старый и известный всем: "плохой-хороший полицейский". После того, как его спалила прозревшая stich, оба персонажа работают в единой концепции и дуют в одну дудку - никакого раздвоения личности нет, да и не могло и быть. В отличие от подписанта "Я личности готов признать любого рода, Но две в одном лице - страшнее нет урода." - вот он точное воплощение своей подписи - об этом уже тут говорили. С одной стороны заниматься медициной, с другой - иметь антигуманное античеловеческое сознание, это ли не цинизм, это ли не страшно?

Ндя, читаем Вовины блоги онлайн... Мож хватит оправдываться ? устроил из темы помойку и теперь ещё потрясаешь заанонироваными пыльными кусками форума . Я тебе давно говорил, нефиг сказать, не пыли. Запость лучше через сутки, но по делу... Опять таки фаны твои, коих тут ужо толпа, не разочаруються в тебе.

Хы. Ну я человек простой, я всегда ведусь на провокации - Гринго по своей наивности хотел зрелищ, он их получил. А чО, небольшая такая разрядка. Не все ж с серьезными мордами тут сидеть. Я и сейчас представляю хм...угарающие лица Квака и Пеппи, которые тогда были в теме, кто есть ху. Да я понимаю тебя... Быть лохом не легко. Но это судьба.
Ну да ладно... Че ты там говоришь насчет нечего сказать? По-моему это тебе уже нечего сказать - скатываешься на глупую муйню типа "Ты не держи в себе,не мучайся. Организуй гей-парад на площади Ленина. Если одному скушно, возьми с собой Баклана." Иссяк?


Еще раз вам говорю - поверните свое сознание, не идите на поводу у необразованного быдла, забудьте свои детские принципы из подворотен "с пидарами не пьем" - будьте людьми!

Я себе сознание поварачиваю бухлом, шишками, бабами и работой. Мне хватает. Чуствую себя человеком. Пасиба за беспокойство, не пригодилось.

А где же вы были раньше, почему не осадили подонков, когда gringo, cortes и Center "пробивали с ноги"?

Не переживайте, свое отношение к методам типа "пробить с ноги" я высказывал неоднократно, можете повнимательнее почитать топик и убедиться.
Что же касается случая с gringo, то не вижу в его реакции ничего из ряда вон выходящего, есть основания полагать, что Вы бы в похожей ситуации поступили бы точно так же (кстати, касаемо поведения г-тов, не касающегося его лично он, по-моему писал что-то вроде "сплюну и пройду мимо", так что Ваши претензии - это не к нему).

Я тут чё подумал. Про нелегко то....
Ты б Вова нашёл бы себе женщину наконец. И перестал бы голову про гомосеков греть.Говорят запущенное нереализованное либидо отражаеться на мозгах сильно.

> кстати, касаемо поведения г-тов, не касающегося его лично он, по-моему писал что-то вроде "сплюну и пройду мимо"

да. именно так.

наоборот, сексуальная неудовлетворённость обычно ведёт к творческим успехам, а удовлетворение - к застою и тупизму.

Ясно. Значит самые гениальные люди все поголовно евнухи и скопцы ??
Кста, мудрейший Саломон был дааааалеко не одинок. Там детей на целую страну хватило бы.
Клонирование значит практиковал подлец втихую, или сурагатное отцовство. Всяко.

Да не... Это у него от проекции собственного нереализованного либидо на собственную же судьбу, имя которой.. Ну ладно. Коротко говоря, у него жесткая привязка - если у него все проблемы от этого, то значит и у других должны. Только неувязочка... Нет у меня проблем!

Димыч, ЖЖОШЬ!

>Заблуждаетесь, Высоцкий придерживался противоположного мнения. Так например, обозначенный попугай никто иной как трансвестит, на что указывает обычный для попугаев яркий и вызывающий окрас оперения.
---------
Я считаю что попугай взят не как трансвестит (для справки: трансвестит человек переодевающийся в оденжду другого пола), а попоугай ярко одетый это скорее просто яркий "прикид", может быть модный, а как попка-дурак! т.е. дурак, что слышит, то и говорит!
---------

>Косвенно автор намекает на то что попугай состоит в отношениях либо со слоном либо с отцом жирафом, так как других персонажей в песне нет.
---------
Где это попугай состоит в какой-то связи с отцом жирафом или слоном?
А другие персонажи в песни есть! Это народ! Или это не в счет?
----------------

> В целом подобные взаимоотношения людей Высоцкий одобрял, так как все происходит ни где-нибудь, а в жаркой африке, которая у нас ассоциируется с пальмами, солнцем и морем - в общем, раем на земле.
----------
А ещё африка ассоциируется с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ инфекций, нищетой, материком, занимающим первое мест по числу ВИЧ инфицированных, в общем действительно рай!
И напоследок! в самом конце песни как поетс?
"Пусть Жираф был неправ,
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!"
А теперь попробуйте угадать, кто это крикнул что раз жираф большой, значит ему видней?
---------

>В некоторых странах обзывание собакой или свиньей есть самое большое на свете оскорбление. Там не нормальные мужики живут? Нормы везде разные.
----------
Воистину! Но мы говорим про то как у нас, а не у них, не так ли?

>ау, ewg_666 - подь сюды
----------
Да здеся мы, ща всё выясним, и так Теперь предположим, что ко мне(к ВАВАНУ, не ко мне - прим. автора!) подошел дымила и из глубокого уважения предложил покурить на пару бычок. Я что, должен его бить? Нонсенс ведь, правда? Ну ты, ВАВАН, сравнил х@@ c пальцем, т.е. с сигаретой! Ну жуем дальше: Жуем дальше. Я бы понял позицию Гринго, если бы гей проявил насилие по отношению к нему, ну там трусы бы ему стал стягивать, или еще чего, но просто ЗА УСТНОЕ ПРЕЛОЖЕНИЕ ногами в харю бить??? Нет! Надо было просто объяснить таврищу, что несмотря на всю толератность к нему, я (всмысле гринго) не такой!
------------
>И еще раз говорю вам я, перестаньте преследовать гомосексуалистов, перестаньте проявлять свою темноту и необразованность, свое дремучее ханжество и вопрос исчезнет сам по себе - незачем будет проводить гей-парады, гей-демонстраци и т.д.
--------------
Спасиб тебе добрый человек! будим учиться учиться и еще раз учиться этой грёбаной толератности! (смайлик такого смачного сплёвывания!)

Димыч! На 5 с плюсом! Молодца!

Извиняюсь за то что не процитровал все Ваши "умные" высказывания(их просто много, а некоторые я уже приводил в пример), но очень опасны две вещи: первая тупость, типа той, которую Вы пытаетесь приподнесть, вторая вещь (асмая страшная - ИМХО): ЭТО когда луди спецом пытаются подтасовать факты и события в угоду себе, или своим взглядам! Ибо есть много людей, которые, под лапшу развесили уши!

А теперь попробуйте угадать, кто это крикнул что раз жираф большой, значит ему видней?

Я хотел показать вам, что не нужно говорить за Высоцкого какого он там мнения был, это известно было только ему. А при должном упорстве можно любую его песню трактовать так или иначе. Человек то видит что хочет увидить. И даже если бы он разделял вашу позицию в обсуждаемом вопросе, то его собственный моральный облик оставляет желать лучшего. Так что не думаю, что его мнение было бы авторитетно здесь для кого-то кроме его фанатов. Не сотвори себе кумира (с) какая-то религия

>В некоторых странах обзывание собакой или свиньей есть самое большое на свете оскорбление. Там не нормальные мужики живут? Нормы везде разные.
----------
Воистину! Но мы говорим про то как у нас, а не у них, не так ли?

А кто такие "Вы"?
Мне представляется, что общественная мораль определяется экономикой. Например, если еще недавно в силу слабо развитой экономики юноша или девушка рано начавшие половую жизнь и менявшие партнеров рисковали не получить должного образования (время не на то потратили), следовательно не занять в обществе места такого чтобы содержать себя и следовательно остаться на шеи у своих родителей, то это осуждалось обществом. Отсюда мораль: Секс только после брака. А брак один раз. Так как в случае развода самка не сможет прокормить детенышей. Так же каждый обалваненый государственной пропогандой самец, которого можно поставить под ружьё представляет для государства и общества интерес. Он должен плодить таких же патриотов, которых можно поставить под ружьё, а всякие отклонения вроде г-ма ставят эту цель под угрозу и вредны. Сейчас экономическая ситуация улучшилась и общественная мораль за ней подтягивается. А на западе и в европе где экономическая ситуация еще лучше, и женщина без мужчины уже в состоянии выжить с детенышами, сам институт брака стоит под вопросом. Люди либо не вступают в официальный брак вовсе, либо следует череда браков и разводов. Попробуйте поразмышлять над проблемой в этом русле.

По этой же проичине арабские страны со слабой экономикой сопротивляются пропаганде западного образа жизни, он просто не подойдёт им по экономическим причинам и они вымрут.
А богатые люди, как правило, плевать хотели на какую-то мораль и нравсивенность. Живут удовлетворяя свои потребности так, как могут себе позволить.

> Человек то видит что хочет увидить. И даже если бы он (Высоцкий. прим. автора)разделял вашу позицию в обсуждаемом вопросе, то его собственный моральный облик оставляет желать лучшего
--------------

А где же ваша хваленная толератность? , Или толератность - это позволить только вашу (во множественном числе) точку зрения?! Ведь Владимр Семенович уж точно ни одного гомика с ноги не пробивал!

--------------
>А кто такие "Вы"?
--------------
Россияне!
--------------

> Сейчас экономическая ситуация улучшилась и общественная мораль за ней подтягивается.
--------------
Ага! Как же! вроде мораль та что сейчас, намного менее строгая, т.е. если сравнивать с тем что не так давно было, то её можно сказать нет, а экономическая ситуация вроде лучше! Что-то В здесь напутали! Это не однозначная связь экономика - мораль!!! Ещё хочу заметить следующую, разоблачающую деталь: рождаемость в годы окончания ВОВ: экономическое положение было у населения не самое высокое, но рожали не меньше, а больше чем в 90-е, это только вот несколько лет назад рождаемость возросла, так что кроме экономики на рождаемость влияет еще и иеология!
-------------

>По этой же проичине арабские страны со слабой экономикой сопротивляются пропаганде западного образа жизни, он просто не подойдёт им по экономическим причинам и они вымрут.
-----------
Возьмите для примера некоторые страны африки. Там нищета ещё больше чем в приведом Вами примере про арабов, однако там далеко не везде есть такое понятие как одна семья на всю жизнь!
--------------

> Так же каждый обалваненый государственной пропогандой самец, которого можно поставить под ружьё представляет для государства и общества интерес. Он должен плодить таких же патриотов, которых можно поставить под ружьё, а всякие отклонения вроде г-ма ставят эту цель под угрозу и вредны.
--------------
Я об этом уже только что сказал - это идеология, а вовсе не экономика!

> Человек то видит что хочет увидить. И даже если бы он (Высоцкий. прим. автора)разделял вашу позицию в обсуждаемом вопросе, то его собственный моральный облик оставляет желать лучшего
--------------
А где же ваша хваленная толератность? , Или толератность - это позволить только вашу (во множественном числе) точку зрения?! Ведь Владимр Семенович уж точно ни одного гомика с ноги не пробивал!

Если вы в меру своей испорченности поняли песню Высоцкого каким-то образом, то это совсем не означает что Высоцкий хотел сказать именно это. Не надо быть таким категоричным в своих суждениях. Опять же, пробивал он кого-то с ноги или не пробивал, вы что, свечку держали? Говорите за себя, Высоцкий за себя сам уже все сказал.

--------------
>А кто такие "Вы"?
--------------
Россияне!
--------------

А ваши опоненты на форуме, марсияне что ли?

> Сейчас экономическая ситуация улучшилась и общественная мораль за ней подтягивается.
--------------
Ага! Как же! вроде мораль та что сейчас, намного менее строгая, т.е. если сравнивать с тем что не так давно было, то её можно сказать нет, а экономическая ситуация вроде лучше! Что-то В здесь напутали!

Так я вам про это и говорю. Экономический смысл потеряли те понятия, которые до этого были. Вы думаете от куда мораль, с неба что ли берется?

Это не однозначная связь экономика - мораль!!! Ещё хочу заметить следующую, разоблачающую деталь: рождаемость в годы окончания ВОВ: экономическое положение было у населения не самое высокое, но рожали не меньше, а больше чем в 90-е, это только вот несколько лет назад рождаемость возросла, так что кроме экономики на рождаемость влияет еще и иеология!
-------------

Идеалогия разрабатывается небольшой группой лиц. ,Мораль всем обществом. Но общество же приняло эту идеалогию тогда. Значит она в разрез с моралью и экономикой не шла. Я бы тут даже знак равенства поставил мораль = идеалогия. Описаная ситуация только подтверждает мои слова. Нужно было страну поднимать и мораль, идеалогия соответствующая была. Создавать семью, рожать семью - шаг вправо влево осуждался.

>По этой же проичине арабские страны со слабой экономикой сопротивляются пропаганде западного образа жизни, он просто не подойдёт им по экономическим причинам и они вымрут.
-----------
Возьмите для примера некоторые страны африки. Там нищета ещё больше чем в приведом Вами примере про арабов, однако там далеко не везде есть такое понятие как одна семья на всю жизнь!
--------------

Уровень амбиций тоже играет роль. Например многие сейчас имея неплохой доход, считают что они слишком мало зарабатывают для того что бы иметь ребенка. Хотя объективно, с такими возможностями 100 лет назад десятерых бы воспитали и выростили.
Вообще, спасибо за приведенный пример. Подумаю на эту тему.

> Так же каждый обалваненый государственной пропогандой самец, которого можно поставить под ружьё представляет для государства и общества интерес. Он должен плодить таких же патриотов, которых можно поставить под ружьё, а всякие отклонения вроде г-ма ставят эту цель под угрозу и вредны.
--------------
Я об этом уже только что сказал - это идеология, а вовсе не экономика!

Ну пусть идеалогия. Сегодня одна, завтра другая, послезавтра третья. Вашими поступками управляет какая-то идеалогия?
Я как-то сам думать хочу. Пусть г-ты не выгодны сильному государству. А вот если все будем строем ходить, знаете какое у нас сильное государство будет?

Так и гомофобы тоже не собираются давать с ноги только за то что узнали что Иванов Иван Иваныч г-ст!

И собираются, и пробивают.

Я не говорю за всех во всем мире, а говорю то что большенство "гомофобов" на данном форуме сошлись во мнении что не будут пробивать с ноги (и с руки тоже! )! Сплюнут, но пройдут мимо!

>Если вы в меру своей испорченности поняли песню Высоцкого каким-то образом, то это совсем не означает что Высоцкий хотел сказать именно это. Не надо быть таким категоричным в своих суждениях. Опять же, пробивал он кого-то с ноги или не пробивал, вы что, свечку держали? Говорите за себя, Высоцкий за себя сам уже все сказал.
----------
Я конечно не держал свечку Высоцкому, НО! но ведь Высоцкий не раз и не два в своих песнях говорит однозначно "что такое хорошо и что такое плохо", так как сам считает, а не как партия сказала! (пусть даже это ИМХО!), так например Владимир Высоцкий не говорил о дружбе плохо, а о предательстве, трусости, подлости, а также других пороках и аморальных поступках никогда не отзывался хорошо!

-----------
>А ваши опоненты на форуме, марсияне что ли?
-----------

Дык Вы посмотрие внимательно (еще раз перечитайте то моё высказывание, на которое Вы сказали А вы кто? )
Там во - первых: было сказано "у нас" и "у них" ( вопрос не у кого, а "где?" или у "кого?"! )
А во -вторых: На Ваш вопрос Вы получили ответ, и если мой ответ Вам кажется неверным, то поконкретней, пожайлуста, в чем именно, а если все правильно, то это излишество!
-----------
>Идеалогия разрабатывается небольшой группой лиц. ,Мораль всем обществом. Но общество же приняло эту идеалогию тогда.
-----------

Всё просто: Меньшенство (не секс меньшинства здесь имеются ввиду - прим. автора) сумело убедить в своей правоте (про идеологию) большенство! Мораль - это так эсли можно сказать народные представления о том "что такое хорошо и что такое плохо"
------------
> Я бы тут даже знак равенства поставил мораль = идеалогия.
------------
Не верно! Мораль может быть как бы "не волновать" идеологию, также как и идеология "не волновать" мораль, а может (что случалось и не раз, в т.ч. и в нашей с Вами истории) быть ситуация когда мораль и идеология идут вразрез (особенно это заметно при всякого рода реформах) и тогда чему-то придется менятся.
-----------
>Уровень амбиций тоже играет роль. Например многие сейчас имея неплохой доход, считают что они слишком мало зарабатывают для того что бы иметь ребенка. Хотя объективно, с такими возможностями 100 лет назад десятерых бы воспитали и выростили.
-------------
Я думаю здесь идут больше не амбиции, а запросы самих людей, как для себя, так и для своей семьи! То что может позволить себе сейчас человек, с доходом чуть менее среднего, мог позволить себе иметь человек с доходом повыше чем средний, плюс еще скорее всего некорый блат в определенных кругах! Просто меняется система ценностей! Например первобытные люди, к примеру, даже не догадывались, о всем том что мы сейчас имеем, но для того чтобы смог выжить ребенок, те древнии люди понимали, что необходимо только суметь прокормить, защитить сво потомчтво, и не дать ему замерзнуть(так вкратце)ю. Сейчас скажем Иванов, стыдится того что не может позволить своему чаду того что может позволить Петров! Некоторые просто хотят пожить сначала для себя(данный (последний)пример, на мой взгляд, больше других показывает амбиции)!

----------
>Вообще, спасибо за приведенный пример.
----------
Вам спасибо, привел в пример африку, я потому что Вы упомянули её вперед, при рассуждении над песней Владимира Высоцкого, сказали что африка = рай! Я же например, считал и считаю, что просходит данное действие именно в африке, просто потому, что обычно принято в подобных случаях говорить что такие -то события произошли, но не говить где именно! ПРимеров я могу привести много: у того же Владимира Высоцкого, в песне про кола отпущения действие происходит в заповеднике, а вот в каком, автор почему-то забыл(да и вдругих его песнях тоже не припомню точного места дейтвий), в фольклёре аналогично: в некором царстве, некотором государстве, или за тридевять земель в тридесятом царстве, жили были..., а вспомните советскую кинокласику, про кавказскую пленницу, или другие приключения шурика, тоже начало: "эту историю нампведал Шурик, которая, по его словам, произвшла В ОДНОМ ИЗ горных РАЙОНОВ....." И т.д . Местоположение НЕ НЕСЕТ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКИ(имхо!!!)!!!!
--------
> Вашими поступками управляет какая-то идеалогия?
Я как-то сам думать хочу.
--------
Многократный Вам!!! В этом я полностью соледарен с Вами!!! Важно иметь СВОЁ!!! мнение!
--------
> А вот если все будем строем ходить, знаете какое у нас сильное государство будет?
--------
Вот именно!!! Я не хочу быть как скажем пчелы или муравьи, у которых идеально (ну или может почти идеально) построенна иерархия государства! Я тоже хочу жить так как я хочу! Но я же не должен при условии что мне так хочется, так нравиться, причинять недобство окружающим!!! Ну если мне не будут мешеть г-ты, то и я им не буду с ноги и пр. А кого мне уважать (данное касается и притензии к утвеждению "с пидерами не пьём", и в т.ч касается (не приведи Господь, конечно) ели у меня лично окажется сын гей), а кого не уважать - это моё личноё дело!!!

г.евГЕНИЙ, чёто я ничего не понял. Буковок много, смысла мало... Ответ то на тему топика где?
Или этот:

А кого мне уважать (данное касается и притензии к утвеждению "с пидерами не пьём", и в т.ч касается (не приведи Господь, конечно) ели у меня лично окажется сын гей), а кого не уважать - это моё личноё дело!!!

Конкретно мысли выражать могете?
Жена - дети есть? Думаю нет. Ну суть не важно...
Представьте, к Вам приходит Ваш сын и ... ну далее по теме...
Ну и заодно представьте к Вам приходит дочь и признается что она лесбиянка...
Ваши мысли - действия ?

>Ваши мысли - действия ?
--------
Я уже их неоднократно излагал!

"Ну если мне не будут мешеть г-ты, то и я им не буду с ноги и пр."
Значит мы разобрались, с тем что общепринятая мораль и идеалогия не влияет на наше отношение к г-там. Сами будем решать что хорошо, что плохо.
Мне например, г-ты своими пристрастиями не мешают нисколько. То есть мою свободу своими пристрастиями не ущемляют. На счет пробить с ноги. Хотя и говорят что за спрос не бьют, легко придумать вопрос, который будет крайне оскорбительным. К парадом отношусь как к идиотизму, не важно под каким лозунгом. А общаться с сыном или не общаться - личное дело каждого. Хотя поставив себя на место такого сына, думаю, это большая обида и несправедливость по отношению к нему. Он считает, что ничего плохого не сделал, а отец от него отвернулся.