На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
при этом НИКОГО нет высоких - ни дедушек, ни бабушек___________________
__________________________________________
И это, знаете ли, настораживает
Согласна. Но на отца оба похожи уж больно сильно :), хотя сосед высокий был, да Но уж сильно страшненький
Вы передергиваетеЭто я передергиваю? Вот ваша фраза:
Построить свою жизнь в чужой квартире Вам бы, скорей всего, не удалось.То есть вы назвали квариру ее матери ЧУЖОЙ. И в чем я передергиваю? Мне просто вот эта конкретная фраза не понравилась. С таких вот фраз все и начинается...
>С таких вот фраз все и начинается...
И что же начинается? Порадуйте уж очередной чернушкой.
И что же начинается? Порадуйте уж очередной чернушкой.
Сказать-то нечего насчет слов ЧУЖАЯ КВАРТИРА, так начали спорить по принципу *сам дурак*. Ну-ну...
Но на отца оба похожи уж больно сильно
__________________________________________
А на мать? Тут, знаете ли, одно из двух
__________________________________________
А на мать?
Тут, знаете ли, одно из двух Неужели вы считаете, что ваши дети - чужие в вашей квартире?
А Вы считаете, что квартира родителей автоматически становится квартирой детей?
Дети - хозяева в родительской квартире до тех пор, пока у них не появится желание строить свою (!) жизнь... Задача родителей - научить детей самих решать свои проблемы (в т.ч. и жилищные) + вовремя детей "отпустить" и не вмешиваться в их жизнь, в т.ч. со своей помощью.
А Вы считаете, что квартира родителей автоматически становится квартирой детей?
Дети - хозяева в родительской квартире до тех пор, пока у них не появится желание строить свою (!) жизнь... Задача родителей - научить детей самих решать свои проблемы (в т.ч. и жилищные) + вовремя детей "отпустить" и не вмешиваться в их жизнь, в т.ч. со своей помощью.
Извините, одно дело, когда проблемы при совместном проживании, а другое - когда родитель позиционирует эту квартиру как ЧУЖУЮ для детей. Чужая вещь - это вещь, которая принадлежит чужому человеку. А эта квартира, на которую ребенок, кстати, по закону, имеет все права, ну никак не может быть ему чужой. Это его дом, родной дом._______________________________
Да не имеет ребенок прав на квартиру, только после смерти родителя, через наследство. Я ж тебе говорила уже.
Сейчас читают
Как вывести из дома нежелательного человека?
77052
395
Шкода Рапид
432563
779
Почему власть не держит цены на топливо?
4118
41
Квартира родителей - не собственность ребенка. И это АКСИОМА
Задача родителей - научить детей самих решать свои проблемы (в т.ч. и жилищные) + вовремя детей "отпустить" и не вмешиваться в их жизнь, в т.ч. со своей помощью.Согласна, что не дело вмешиваться. Но насчет помощи, если у родителей есть такая возможность - помочь - это святое. В наше время действительно квартиры страшно дорогие. И взрослые сын или дочь еще долго будут мыкаться, самостоятельно решая свои проблемы. Нет, я такого не понимаю - бросать как щенков учиться плавать. Можешь - помоги. И тебе же спокойней будет жить, если у детей все в порядке.
Мы все-таки тут говорили о том, что родители автора топика не могут ей помочь материально. В таком случае, конечно, какие могут быть осуждения.
А тогда нафига детей-то рожать? Ну и живи со своей квартирой - вместо ребенка. Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так что ли? То есть гос-во не поощряет рождение детей?
1. Детей рожают не для государства 2. У родителей есть целых 18 лет чтобы научить ребенка решать все проблемы самостоятельно. 3. Любовь к ребенку не предполагает поступления в рабство к нему
===Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так что ли?====
Защищен. Ребенок имеет право ПРОЖИВАТЬ со своими родителями. В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому... и в дальнейшем заботиться о маме с папой, так же как они в свою очередь заботились о нем.
Защищен. Ребенок имеет право ПРОЖИВАТЬ со своими родителями. В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому... и в дальнейшем заботиться о маме с папой, так же как они в свою очередь заботились о нем.
Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так что ли?
__________________________________________
А при чем здесь государство, если речь идет о квартире, являющейся частной собственностью?
То есть гос-во не поощряет рождение детей?
__________________________________________
А каким образом одно д/поощрять? Квартиры выдавать при рождении детей что ли?
__________________________________________
А при чем здесь государство, если речь идет о квартире, являющейся частной собственностью?
То есть гос-во не поощряет рождение детей?
__________________________________________
А каким образом одно д/поощрять? Квартиры выдавать при рождении детей что ли?
В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому...
__________________________________________
Вы считаете, что это реально, начиная с 18 лет обеспечивать себя самостоятельно: квартира (собственная или арендованная), получение образования (при повальной коммерциализации всей системы образования), прочие потребности?
Родители платят за все. Или не платят, и тогда 18-летний человек, *переставший быть ребенком* вынужден элементарно выживать.
__________________________________________
Вы считаете, что это реально, начиная с 18 лет обеспечивать себя самостоятельно: квартира (собственная или арендованная), получение образования (при повальной коммерциализации всей системы образования), прочие потребности?
Родители платят за все. Или не платят, и тогда 18-летний человек, *переставший быть ребенком* вынужден элементарно выживать.
А кто сказал что 18-ти летний должен вести образ жизни 30-ти летнего? Родители могут помочь с оплатой обучения (это инвестиция в будущее). А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться. Главное, чтобы ребенок усвоил что все свои фантазии он может реализовать только на собственнозаработанные деньги
Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так читто ли? То есть гос-во не поощряет рождение детей?
------------------------------------
Не защищен государством, это я вам как многодетная мама заявляю. И рождение детей оно никак не пообщряет.
Я их вырастила, потому что создала свое маленькое государств из родных, близких, друзей, приятелей и просто хороших людей. Вот ЭТО ГОСУДАРСТВО и помогло мне вырастить детей и сейчас помогает с младшим.
У нас женщины рожают не благодаря, а вопреки
------------------------------------
Не защищен государством, это я вам как многодетная мама заявляю. И рождение детей оно никак не пообщряет.
Я их вырастила, потому что создала свое маленькое государств из родных, близких, друзей, приятелей и просто хороших людей. Вот ЭТО ГОСУДАРСТВО и помогло мне вырастить детей и сейчас помогает с младшим.
У нас женщины рожают не благодаря, а вопреки
Или не платят, и тогда 18-летний человек, *переставший быть ребенком* вынужден элементарно выживать.
---------------------------------
Вы в этом уверены? Я не плачу и не платила за образование своих старших детей по двум причинам - они поступали на бюджетные места и у меня на платнрое образвание детей нет денег.
Да, они начали рано работать, но я бы не назвала это выживанием. Это для них - школа жизни. Ну нет у моих детей костылей в виде родителей. Они все делают сами. Сейчас я для них советчица (очень редко) и обслуживающий персонал (в незначительной степени).
Они гордятся тем, что всего добиваются сами.
---------------------------------
Вы в этом уверены? Я не плачу и не платила за образование своих старших детей по двум причинам - они поступали на бюджетные места и у меня на платнрое образвание детей нет денег.
Да, они начали рано работать, но я бы не назвала это выживанием. Это для них - школа жизни. Ну нет у моих детей костылей в виде родителей. Они все делают сами. Сейчас я для них советчица (очень редко) и обслуживающий персонал (в незначительной степени).
Они гордятся тем, что всего добиваются сами.
"только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей"
А может, она теоретически интересовалась
А может, она теоретически интересовалась
А кто сказал что 18-ти летний должен вести образ жизни 30-ти летнего?
__________________________________________
Тот, кто сказал вот это:
"В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому..."
Вы представляете себе, каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру? Я - нет.
-1.
Родители могут помочь с оплатой обучения (это инвестиция в будущее).
__________________________________________
А как же "В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.."? Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?
А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться.
__________________________________________
О тряпках ли речь? Некоторым "самостоятельным" студентам, живущим в общагах, элементарно нормально питаться не на что... В лучшем случае по Подорожникам трутся...
__________________________________________
Тот, кто сказал вот это:
"В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому..."
Вы представляете себе, каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру? Я - нет.
-1.
Родители могут помочь с оплатой обучения (это инвестиция в будущее).
__________________________________________
А как же "В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.."? Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?
А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться.
__________________________________________
О тряпках ли речь? Некоторым "самостоятельным" студентам, живущим в общагах, элементарно нормально питаться не на что... В лучшем случае по Подорожникам трутся...
==Вы представляете себе, каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру? Я - нет.==
А кто сказал , что взрослая жизнь НАЧИНАЕТСЯ сразу с покупки квартиры??? в 18 начнет и к годикам 30ти спокойно заработает.. если оно ему надо будет).. а вот сучить в 18-20 лет ножками и кричать, что ох и ах.. .хочу жить отдельно - меняйте (покупайте) мне квартиру.. это я и называю бессовестным скотством)))..
===Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?===
ну человек же написал могут помочь, но не обязаны... если деточка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочет - поступит на бесплатное, а нет так заработает.. а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы))
А кто сказал , что взрослая жизнь НАЧИНАЕТСЯ сразу с покупки квартиры??? в 18 начнет и к годикам 30ти спокойно заработает.. если оно ему надо будет).. а вот сучить в 18-20 лет ножками и кричать, что ох и ах.. .хочу жить отдельно - меняйте (покупайте) мне квартиру.. это я и называю бессовестным скотством)))..
===Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?===
ну человек же написал могут помочь, но не обязаны... если деточка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочет - поступит на бесплатное, а нет так заработает.. а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы))
>каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру?
А что надо в 18 непременно уже иметь свою квартиру? Или можно немного подождать.
Насчет "Подорожника". Совсем не в тему. За ту же цену в столовой можно получить более здоровое питание. Вот здесь-то и сыграет родительское воспитание.
А что надо в 18 непременно уже иметь свою квартиру? Или можно немного подождать.
Насчет "Подорожника". Совсем не в тему. За ту же цену в столовой можно получить более здоровое питание. Вот здесь-то и сыграет родительское воспитание.
Вы в этом уверены? Я не плачу и не платила за образование своих старших детей по двум причинам - они поступали на бюджетные места и у меня на платнрое образвание детей нет денег.
__________________________________________
И что? Раньше никто не платил. Вы в курсе вообще, что происходит в сфере высшего образования: какими темпами и по каким причинам идет тотальное сокращение бюджетных мест? По каким дисциплинам их в принципе больше нет в большинстве ВУЗов? По каким истинным, а не декларируемым, причинам и в каких целях ВУЗы лишаются ранее выданных лицензий и аккредитаций?
То, что ваши дети отучились на бюджете, замечательно, но это всего лишь отражение той действительности, в которой это происходило, только и всего.
И если раньше, когда только-только появилось обучение на возмездной основе, в коммерческие группы брали всех подряд, лишь бы платили, то сейчас ситуация в корне другая - народ приучают к тому, что в очень близком будущем высшее образование в принципе станет коммерческим процентов на 90. И дети тех, у кого, как у вас, не будет денег на оплату обучения, просто останутся без высшего образования: некуда им будет пойти на бюджет.
Так что выхода ровно 2: или плати за образование, или твой ребенок останется без него.
__________________________________________
И что? Раньше никто не платил. Вы в курсе вообще, что происходит в сфере высшего образования: какими темпами и по каким причинам идет тотальное сокращение бюджетных мест? По каким дисциплинам их в принципе больше нет в большинстве ВУЗов? По каким истинным, а не декларируемым, причинам и в каких целях ВУЗы лишаются ранее выданных лицензий и аккредитаций?
То, что ваши дети отучились на бюджете, замечательно, но это всего лишь отражение той действительности, в которой это происходило, только и всего.
И если раньше, когда только-только появилось обучение на возмездной основе, в коммерческие группы брали всех подряд, лишь бы платили, то сейчас ситуация в корне другая - народ приучают к тому, что в очень близком будущем высшее образование в принципе станет коммерческим процентов на 90. И дети тех, у кого, как у вас, не будет денег на оплату обучения, просто останутся без высшего образования: некуда им будет пойти на бюджет.
Так что выхода ровно 2: или плати за образование, или твой ребенок останется без него.
"нормально питаться не на что... В лучшем случае по Подорожникам"
А нормально тогда - это по ресторанам?
А нормально тогда - это по ресторанам?
->которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы))
Не так. Это не лень, а неприспособленность к взрослой жизни. И незачем искать причины этого в молодых людях. В первую очередь в таком положении дел виноваты те родители, которые не смогли воспитать своего ребенка достаточно взрослым для самостоятельной жизни к его 18-летию, но при этом по каким-то причинам отстранившиеся от дальнейшего воспитания. Да, согласен, рано или поздно у такого великовозрастного ребенка произойдет ломка сознания и он начнет самостоятельно зарабатывать на свою жизнь, но извините, я не сторонник такого обучения. На то они и родители, чтоб учить самим, а не пускать это дело на самотек и откуп случайным обстоятельствам.
Не так. Это не лень, а неприспособленность к взрослой жизни. И незачем искать причины этого в молодых людях. В первую очередь в таком положении дел виноваты те родители, которые не смогли воспитать своего ребенка достаточно взрослым для самостоятельной жизни к его 18-летию, но при этом по каким-то причинам отстранившиеся от дальнейшего воспитания. Да, согласен, рано или поздно у такого великовозрастного ребенка произойдет ломка сознания и он начнет самостоятельно зарабатывать на свою жизнь, но извините, я не сторонник такого обучения. На то они и родители, чтоб учить самим, а не пускать это дело на самотек и откуп случайным обстоятельствам.
не будет денег на оплату обучения,Осьпадя. Да оно стоит - копейки по-большому счету сейчас. Народ больше в кредит барахла всякого ненужного берет.
Кент, как дела?Зашибись.
А если в тему топика - мне родители не дали нихрена. Кроме востпитания. И то, лет до 12. У меня комплекс на эту тему. Большой. Но со страпонами это ничего общего не имеет.
А мне от деда в наследство целая книжка стихов досталась. Ниасилил - бо на украинском. От второго - вообще ничего материального 
Ловкий парень
Томас
1. Детей рожают не для государстваНо государство берет ещё вчерашних детей в армию и там запросто может убить/сломать человека.Ещё чтоб налоги платил государству.Так что все-таки детей рожают для государства в том числе.
2. У родителей есть целых 18 лет чтобы научить ребенка решать все проблемы самостоятельно.А если не успел к 18-ти ввиду особенностей развития конкретной личности? Тогда марш во взрослую жизнь и погибни?
3. Любовь к ребенку не предполагает поступления в рабство к немуОчень правильная мысль, полностью разделяю
Wert55
v.i.p.
1. Про государство: государственная служба была, есть и будет. Как и налоги. Я имела в виду, что рожая ребенка думать о том как переложить ответственность за его развитии на государство минимум деструктивно, максимум преступно. 2. Про "целых 18 лет..." если ребенок полноценный и родители у него не невротики, то в 18 лет он в состоянии принимать решения и их реализовывать. Никто не говорит про "выпинование" к 18 годам у ребенка должна сформироваться потребность быть самостоятельным человеком. Если нет, то ему самому будет тяжело вписаться во взрослую жизнь.
Мои дети не отучились, а еще учатся, если что))
Так что реальную ситуацию в вузах я знаю не по наслышке, тем боле, что сама в вузе работаю.
А насчет того, что останутся без образования - ну это если только о самом маленьком - ему 6 лет, но у меня старшие к тому времени станут на ноги, так что справимся, главное - что у малыша голова работала. Вообще проблема в том, чтобы человечек привыкал по максимуму все делать сам.
На западе студенты учатся и работают, если не являются выходцами из обеспеченных семей. Чем плохо? Было бы желание учится
Так что реальную ситуацию в вузах я знаю не по наслышке, тем боле, что сама в вузе работаю.
А насчет того, что останутся без образования - ну это если только о самом маленьком - ему 6 лет, но у меня старшие к тому времени станут на ноги, так что справимся, главное - что у малыша голова работала. Вообще проблема в том, чтобы человечек привыкал по максимуму все делать сам.
На западе студенты учатся и работают, если не являются выходцами из обеспеченных семей. Чем плохо? Было бы желание учится
Так что реальную ситуацию в вузах я знаю не по наслышке, тем боле, что сама в вузе работаю.
--------
Было бы желание учится
__________________________________________
Ну если ситуацией владеете изнутри, так сказать, то не можете не знать, что в существующих реалиях одним желанием учиться не обойтись: д/б созданы условия для этого, а пока мы видим обратную ситуацию - создаются условия для максимального ограничения доступа основной массы населения к высшему образованию: отсев молодежи в армию и на рынок труда в позициях, не требующих высшего образования. И достигается это очень просто - именно теми методами, которые мы видим: ликвидацией системы образования на безвозмездной основе.
Разумеется, при фанатичном желании учиться м/добиться ошеломляющих успехов (и Ломоносов тому пример : ), но мы же понимаем, что учиться "вопреки" способны единицы. Таким образом, высшее образование так или иначе становится привелегией, и чем дальше, тем это будет очевиднее.
--------
Было бы желание учится
__________________________________________
Ну если ситуацией владеете изнутри, так сказать, то не можете не знать, что в существующих реалиях одним желанием учиться не обойтись: д/б созданы условия для этого, а пока мы видим обратную ситуацию - создаются условия для максимального ограничения доступа основной массы населения к высшему образованию: отсев молодежи в армию и на рынок труда в позициях, не требующих высшего образования. И достигается это очень просто - именно теми методами, которые мы видим: ликвидацией системы образования на безвозмездной основе.
Разумеется, при фанатичном желании учиться м/добиться ошеломляющих успехов (и Ломоносов тому пример : ), но мы же понимаем, что учиться "вопреки" способны единицы. Таким образом, высшее образование так или иначе становится привелегией, и чем дальше, тем это будет очевиднее.
Elizaveta
guru
А если не успел к 18-ти ввиду особенностей развития конкретной личности?Всегда думала, что человек годам к 10 уже полностью формируется. А дальше идёт просто привыкание и адаптация.
Неужели за последние 2-3 десятилетия Вы лично, совершенно не изменились? Замужество, рождение детей для Вас только привыкание и адаптация?
высшее образование так или иначе становится привелегией,
-----------------------------
Не спорю. А надо ли, что ВСЕ имели высшее образование? Зачем плодить социальный баласт в виде избытка спецов с вышим образованием. Некоторые сферы деятельности вполне могут обойтись и средним специальным. Сейчас же в вузы идут все, кому не лень написать туда заявление о приеме. Как студенты учатся, с каким *напряжением*, так может лучше идти работать?
Все-таки, молчел, ориентированный именно на получение высшего образования и имеющий для этого необходимые интеллектуальные ресурсы, имеет шансы его получить. Сейчас и целевая контрактная подготовка набирает обороты, когда платят будущие работодатели.
Я бы не стала так мрачно оценивать перспективы высшего образования в РОссии.
-----------------------------
Не спорю. А надо ли, что ВСЕ имели высшее образование? Зачем плодить социальный баласт в виде избытка спецов с вышим образованием. Некоторые сферы деятельности вполне могут обойтись и средним специальным. Сейчас же в вузы идут все, кому не лень написать туда заявление о приеме. Как студенты учатся, с каким *напряжением*, так может лучше идти работать?
Все-таки, молчел, ориентированный именно на получение высшего образования и имеющий для этого необходимые интеллектуальные ресурсы, имеет шансы его получить. Сейчас и целевая контрактная подготовка набирает обороты, когда платят будущие работодатели.
Я бы не стала так мрачно оценивать перспективы высшего образования в РОссии.
А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться. Главное, чтобы ребенок усвоил что все свои фантазии он может реализовать только на собственнозаработанные деньги
А вы пробовали одновременно учиться без балды на очном отделении на серьезном факультете (первые три курса) и зарабатывать, в смысле полностью себя обеспечивать? Какие шмотки? Какие развлечения? Это просто нереально. Денег с подработок едва-едва хватит на ням-ням и элементарные средства гигиены.
а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы И лень тут совершенно ни причем.
А вы пробовали одновременно учиться без балды на очном отделении на серьезном факультете (первые три курса) и зарабатывать, в смысле полностью себя обеспечивать? Какие шмотки? Какие развлечения? Это просто нереально. Денег с подработок едва-едва хватит на ням-ням и элементарные средства гигиены.
а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы И лень тут совершенно ни причем.
Пора весь топик в основной форум переносить.
Человек должен РАЗВИВАТЬСЯ, а не меняться.
Разве меланхолик может стать холериком? Или сангвиник флегматиком? Так же как экстраверт никогда не станет интровертом.
Человек может в жизни развиться или сломаться. Подавляющее большинство с возрастом становятся циниками.
Но то, что заложено в детстве изменить невозможно.
А заложено как раз или желание жить и добиваться всё самому, или быть нахлебником.
Разве меланхолик может стать холериком? Или сангвиник флегматиком? Так же как экстраверт никогда не станет интровертом.
Человек может в жизни развиться или сломаться. Подавляющее большинство с возрастом становятся циниками.
Но то, что заложено в детстве изменить невозможно.
А заложено как раз или желание жить и добиваться всё самому, или быть нахлебником.
В определенные моменты своей жизни я успел побыть и экстравертом, и интровертом. При этом, чтобы сразу исключить всяческие инсинуации, никого раздвоения личности и психических заболеваний. Просто предыдущий тип личности на определенном этапе перестал меня устраивать и/или позволять комфортно существовать в изменившихся внешних условиях, что привело к кардинальному изменению типа поведения, причем не только внешне, но и с дальнейшей глубокой переоценкой своих действий и перестройкой личности. Видимо это как раз то, что Вы называете /сломаться\… Я считаю иначе.
Собственно, я и сейчас в 26 лет продолжаю меняться. Причем не в силу какой-то своей особенной исключительности, а потому как просто продолжаю взрослеть в соответствии со своей человеческой природой и небольшой толикой ума имеющейся в наличии. И я честно говоря очень надеюсь, что и через 10, и через 20 лет, я оглядываясь на себя вчерашнего мог бы сказать - /Боже, какой же я был лох… \
Собственно, я и сейчас в 26 лет продолжаю меняться. Причем не в силу какой-то своей особенной исключительности, а потому как просто продолжаю взрослеть в соответствии со своей человеческой природой и небольшой толикой ума имеющейся в наличии. И я честно говоря очень надеюсь, что и через 10, и через 20 лет, я оглядываясь на себя вчерашнего мог бы сказать - /Боже, какой же я был лох… \
А вы пробовали одновременно учиться без балды на очном отделении на серьезном факультете (первые три курса) и зарабатывать, в смысле полностью себя обеспечивать? Какие шмотки? Какие развлечения? Это просто нереально. Денег с подработок едва-едва хватит на ням-ням и элементарные средства гигиены.
[цвет:blue]
я работала, зарабатывала себе на одежду и развлекаловки: на четвёртом курсе подрабатывала, а на пятом за отличную учёбу получила свободное посещение и устроилась на постоянную работу, и представте себе закончила институт с красным, так что было бы желание, а главное осознание, после института без опыта работы ты никому не нужен!!! (только за символическую зарплату)
[цвет:blue]
я работала, зарабатывала себе на одежду и развлекаловки: на четвёртом курсе подрабатывала, а на пятом за отличную учёбу получила свободное посещение и устроилась на постоянную работу, и представте себе закончила институт с красным, так что было бы желание, а главное осознание, после института без опыта работы ты никому не нужен!!! (только за символическую зарплату)
я работала, зарабатывала себе на одежду и развлекаловки: на четвёртом курсе подрабатывала, а на пятом за отличную учёбу получила свободное посещение и устроилась на постоянную работу,
Вот именно! на четвертом и на пятом! Толковый студент на последних курсах всегда найдет себе работу. А я спрашиваю про первый-второй. Wert55 утверждала, что в восемнадцать человек уже полностью взрослый и должен обеспечить себя сам. Восемнадцать лет - это первый курс.
Вот именно! на четвертом и на пятом! Толковый студент на последних курсах всегда найдет себе работу. А я спрашиваю про первый-второй. Wert55 утверждала, что в восемнадцать человек уже полностью взрослый и должен обеспечить себя сам. Восемнадцать лет - это первый курс.
А в каком ВУЗе Вы учились?
В техническом такое вряд ли возможно. Да и в НГУ тоже.
В техническом такое вряд ли возможно. Да и в НГУ тоже.
Я тоже задавалась подобными вопросами.
Но не про родителей, а про себя.
Что с родителей взять? Они родились перед войной, росли во времена Сталина, воспитаны на идеалах коммунизма. Получали мало, очень мало. Блата не было, да даже если бы и был – не смогли бы пользоваться в виду вечной нехватки денег. Даже квартиру не заработали – как бабушка им ещё в молодости оставила двушку, так до сих пор в ней и живут.
А вот почему я не могу? Я уже упустила столько шансов начать собственное дело чтобы стать богатой. Всё какие-то причины. А скорее просто страх и неуверенность.
Вот и хожу на курсы и семинары, много читаю разного психологического – пытаюсь научиться, сдвинуться с мёртвой точки.
Отец очень хотел мальчика. А Бог сказал ему: *Нет, ты не сможешь воспитать достойного мужчину, хватит тебе и девочек*.
Да, я сделала неплохую карьеру, нормально зарабатываю. Но ПОЧЕМУ уже 20 лет мой заработок делится на 4? Потому что мужей не тех беру? Или аура у меня такая, что со мной рядом мужики не могут зарабатывать?
Муж сказал как-то: *Ты меня подавляешь* !??????
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
Сказал, что если бы рядом с ним была клуша, то он бы ого-го!!!
А что, разве у всех богатых жёны – клуши? Чушь какая!
Да и разве я сильная? Нет, всего лишь наёмный работник в фирме. Даже не хватает духа начать собственное дело. Одни разговоры.
Даже машины у нас нет. Грустно.
Конечно, любимый и бедный муж лучше, чем богатый и нелюбимый. Но ведь первый был и ненавистный, и бедный.
Но, зная, насколько умный у меня сейчас муж, я уверена, что он МОЖЕТ.
Может, в этом и вся моя беда, что я всё от кого-то что-то жду?
От первого ждала хорошего отношения, от второго – денег. Три года от него денег не вижу. Всё пытается бизнес наладить, а получается работа ради работы, только на аренду и хватает. А учиться не хочет. Плюнуть на всё и жить тем что есть? Нет, остановка – значит смерть. Нужно двигаться вперёд, всегда.
Правильно Ундина написала – у каждого свои уроки.
Но не про родителей, а про себя.
Что с родителей взять? Они родились перед войной, росли во времена Сталина, воспитаны на идеалах коммунизма. Получали мало, очень мало. Блата не было, да даже если бы и был – не смогли бы пользоваться в виду вечной нехватки денег. Даже квартиру не заработали – как бабушка им ещё в молодости оставила двушку, так до сих пор в ней и живут.
А вот почему я не могу? Я уже упустила столько шансов начать собственное дело чтобы стать богатой. Всё какие-то причины. А скорее просто страх и неуверенность.
Вот и хожу на курсы и семинары, много читаю разного психологического – пытаюсь научиться, сдвинуться с мёртвой точки.
Отец очень хотел мальчика. А Бог сказал ему: *Нет, ты не сможешь воспитать достойного мужчину, хватит тебе и девочек*.
Да, я сделала неплохую карьеру, нормально зарабатываю. Но ПОЧЕМУ уже 20 лет мой заработок делится на 4? Потому что мужей не тех беру? Или аура у меня такая, что со мной рядом мужики не могут зарабатывать?
Муж сказал как-то: *Ты меня подавляешь* !??????
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
Сказал, что если бы рядом с ним была клуша, то он бы ого-го!!!
А что, разве у всех богатых жёны – клуши? Чушь какая!
Да и разве я сильная? Нет, всего лишь наёмный работник в фирме. Даже не хватает духа начать собственное дело. Одни разговоры.
Даже машины у нас нет. Грустно.
Конечно, любимый и бедный муж лучше, чем богатый и нелюбимый. Но ведь первый был и ненавистный, и бедный.
Но, зная, насколько умный у меня сейчас муж, я уверена, что он МОЖЕТ.
Может, в этом и вся моя беда, что я всё от кого-то что-то жду?
От первого ждала хорошего отношения, от второго – денег. Три года от него денег не вижу. Всё пытается бизнес наладить, а получается работа ради работы, только на аренду и хватает. А учиться не хочет. Плюнуть на всё и жить тем что есть? Нет, остановка – значит смерть. Нужно двигаться вперёд, всегда.
Правильно Ундина написала – у каждого свои уроки.
Слаще морковки ничего не ела – это про меня.
Выросла почти в нищете. Но дело не в этом. Главное – не было стремления к большему.
Уже в детстве я считала, что наличие ковров и хрусталя (а это было единственно возможное богатство тогда) – не главное.
Главным для меня всегда были человеческие отношения. И даже несмотря на то, что родители очень сильно ругались (отец пил и пьёт), материнской любви я не знала, зато была забота и ответственность, были праздники, поездки на природу и к бабушкам-дедушкам, занятия спортом, походы с отцом на мотокросс, велосипед, свобода. Вот оно – счастье!
Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
Выросла почти в нищете. Но дело не в этом. Главное – не было стремления к большему.
Уже в детстве я считала, что наличие ковров и хрусталя (а это было единственно возможное богатство тогда) – не главное.
Главным для меня всегда были человеческие отношения. И даже несмотря на то, что родители очень сильно ругались (отец пил и пьёт), материнской любви я не знала, зато была забота и ответственность, были праздники, поездки на природу и к бабушкам-дедушкам, занятия спортом, походы с отцом на мотокросс, велосипед, свобода. Вот оно – счастье!
Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
хм.. зависть, не самое лучшее качество на мой взгляд...
Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
Елизывета , у мення такое очучение, что только вы по теме топика и высказались.
а поповоду зависти хорошо или плохо, читайте выше. Я в зависти не вижу ничего плохого. можно подумать никто никогда никому не завидует, да не смешите меня
Елизывета , у мення такое очучение, что только вы по теме топика и высказались.
а поповоду зависти хорошо или плохо, читайте выше. Я в зависти не вижу ничего плохого. можно подумать никто никогда никому не завидует
, да не смешите меняМуж сказал как-то: *Ты меня подавляешь* !??????
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
----------------------------
Власть не дают, ее берут (с)
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
----------------------------
Власть не дают, ее берут (с)