В последнее время наблюдаются лихорадочные попытки реанимировать образ радикальных неолиберальных реформаторов первой волны. Из небытия вытаскивают даже политический труп Гайдара, сообщают о чудесном возобновлении его вегетации — то он расскажет о "добрых делах" начала девяностых в "Школе злословия", то вместе с Познером поглумится над здравым смыслом во "Временах". Вновь замелькал на экранах и Немцов с воспоминаниями о том, как реформаторы "спасали" страну.

Следуя заветам Геббельса и своих духовных отцов троцкистов, эта публика пускает в эфир ложь совершенно наглую. Белое выдается за черное, черное — за белое. Обман и подлог буквально в каждом слове, каждой фразе. Нас вдруг опять стали убеждать, что Гайдар — "спаситель России". Он, мол, в трудный для Родины момент напряг свой могучий умище и нашел спасительный выход из безвыходной экономической ситуации, в которую загнали Россию злые большевики с их индустриализацией и научно-техническим прогрессом.

Какой выход? Обеспечил рост производительности труда? Или, может быть, улучшил благосостояние населения? Обеспечил технологический прорыв и модернизацию хозяйства? Гайдар и вся эта клика выполняли геополитическое задание по разрушению второй экономики мира, по деиндустриализации и даже демодернизации крупной промышленной державы. Они угробили наше народное хозяйство, так что Россия в экономическом плане не только отброшена к уровню 70-80-х годов, но и пока еще не очевидно, сможет ли она вообще выкарабкаться из той ямы, в которой оказалась.

Гайдар и Немцов теперь нагло лгут, будто "приняли от большевиков страну в состоянии экономического коллапса". Мол, чудом спасли, пошли на самопожертвование. Напрасные старания — память не у всех отшибло, да и надежные данные уничтожить Немцову не под силу. Кpизис не унаследован от СССР, он был создан пpи демонтаже советской системы в ходе первой фазы катастройки руками антикоммунистов-оборотней Горбачева, Яковлева и Шеварднадзе. Член Политбюро (!) КПСС Яковлев, заявлявший в марте 1991 г. в своем выступлении в МГУ, что считает создателя коммунистической партии Ленина величайшим из великих, спустя всего шесть месяцев заговорил о том, что уже двадцать лет собирает доказательства того, что КПСС — это преступная организация. Горбачев, которого, скорее всего, использовали "втемную", и Ельцин с его неуемной жаждой власти оказались в одной связке. Каждый выполнял свою часть задания. То, что они, как клоуны на арене, избивали друг друга картонными кирпичами, теперь никого не обманет ДАЛЕЕ ТУТ http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2403

Ошибки конечно были, что тут отрицать. Как в 70-80 годах, которые привели страну к тяжелому положению, так и в конце 80-90, когда пытались из этого экономического спада выйти. Но представлять все какой-то заговор антикоммунистов - оборотней разрушивших самое мощное и лучшее государство на земле - это уж точно пропаганда достойная Геббельса.

>Ошибки конечно были, что тут отрицать. Как в 70-80 годах, которые привели страну к тяжелому положению, так и в конце 80-90, когда пытались из этого экономического спада выйти.
-Пластинка вышла из моды,да и музыка пошлая.
Уважаемый назовите пжлста отрасли народного хозяйства в России,которые сегодня можно было бы считать устойчивыми,рентабельными,развитыми конкурентноспособными ,экономически и социальнозначимыми для страны на сегодня.Ресурсодобывающие не будем считать.
И если вас не затруднт назовите человека в экономике и политике который бы сделал очень нужный,весомый и неоспоримый вклад в дело развития и благосостояния этой страны . Можно с начала реформ. Выражение типа "он мог бы ,да ему помешали или не успел" не принимаются

А вы назовите мне области которые были реально конкурентноспособные в СССР кроме ВПК?
Сейчас же устойчивым и реально конкурентноспособным кроме сталелитейной и цветной промышленности (не касаюсь добывающих отраслей) у нас сейчас является даже отдельные отрасли сельского хозяйства. Вместо импорта зерна уже столько почти экспортируем. Пивоваренную промышленность мы конечно трогать не будем, ведь идет спаивание молодежи, а советское время эта отрасль хоть и могла приносить доходы но почему то не развивалась, ведь считалось что есть лва сорта пива и больше народу ничего не надо . . Не будем рассмаривать и связь, так как её развитие просто несравнимо с временами застоя, когда на 100 семей приходилось 18 телефонов.

Не будем рассмаривать и связь, так как её развитие просто несравнимо с временами застоя

Ну да, технический прогресс на Западе и в Юго-Восточной Азии даже наши "реформаторы" остановить не смогли. Они смогли разрушить только отечественную электронику.

Неправда! Российская электроника не разрушилась - она трансформировалась. Если раньше она работала в основном на ВПК, то теперь на гражданского потребителя. И формы теперь другие - вместо одного завода-гиганта - несколько десятков мелких фирмочек, четко улавливающих запросы потребителя и гибко под них подрстраивающихся.

Не смогли и ваши комуняки...Благодаря им и только им мы отстаем во всем кроме ВПК ....не возможно стать конкурентами какому-нибудь самсунгу с нуля ,а ваши любимые вожди об этой отрасли почему-то не думали ...им интересы народа были нах и пох...как и всем партийцакм впрочем,баранам...жаль ,что и сейчас бараны осталисью... еще и доступ в интернет приобрели....где блеять могут....

--Неправда! Российская электроника не разрушилась - она трансформировалась--
Да, согласен, трансформировалась, в пиво, водку и дорогущее жильё :). Ну и конечно в "сырьевой придаток"

--Неправда! Российская электроника не разрушилась - она трансформировалась--
Да, согласен, трансформировалась, в пиво, водку и дорогущее жильё . Ну и конечно в "сырьевой придаток"

+1

Если раньше она работала в основном на ВПК, то теперь на гражданского потребителя. И формы теперь другие - вместо одного завода-гиганта - несколько десятков мелких фирмочек, четко улавливающих запросы потребителя и гибко под них подрстраивающихся.

И какие процессоры эти мелкие фирмочки производят на собственной технологической базе? Я-то думал, что они занимаются только сборкой компьютеров из зарубежной комплектации и перепродажей импортной бытовой техники.

И какие процессоры эти мелкие фирмочки производят на собственной технологической базе?
Я-то думал, что они занимаются только сборкой компьютеров из зарубежной комплектации и перепродажей импортной бытовой техники.

И какие же процессоры эти большие заводы производили при советской власти? Я-то думал, что все больше микросхемы низкой степени интеграции, причем не своей разработки, а содранные с буржуйских 20-летней давности. Последнее, что удалось содрать - Intel 8086, дальше злые буржуи прешли на новую технологию, которая нашей чипосдиральной промышленности оказалась не по зубам.

Опять одно и то же нытье. Конечно, бля, во всем виноват Горбачев,Ельцин и Чубайс (ну и Гайдар до кучи). Они одни пришли и "развалили" могучее сильное, не имевшее серьезных структурных проблем государство.
Какой-то идейный ананизм, ей богу. Баз малейших перспектив кончить.

ага. давеча вахтёрша одна сокрушалась: "ах, воруют всё подряд, всяки бомжи гадкие. государство во всём виновато." спрашиваю, причём государство-то. воры ведь - люди обычные. "ну а как же! вот если бы государство не принимало краденое..."
и ведь просто женщина посочувствовать хотела, что нам лишняя работа, от воров предохраняться. а язык сам на автомате: "государство, государство". зачем только людям ум даден?

>Опять одно и то же нытье. Конечно, бля, во всем виноват Горбачев,Ельцин и Чубайс (ну и Гайдар до кучи)
Нытьё тут ни при чём. Идейные (классовые и сословные) разногласия.Нормальное явление.Бесполезно доказывать что либо оппоненту ,коль у него другие мировозрения.Ни ссылки на какие либо источники,ни длиннейшие тезисы не в силах убедить человека ,стоящего на других жизненных позициях. Нельзя никого накормить своей правдой через силу..Есть ли смысл бодаться?Какой смысл навязывать истины ,кои не могут быть приняты в силу иного характера,воспитания,жизненного опыта и много чего ещё? Мы можем только высказывать свою точку зрения и всё. Сколько людей ,столько и мнений. Причём кто то живёт хуже ,кто то лучше. Кто то здесь на форуме сказал-" ресурсов на всех не хватает".Конечно.Так оно и есть. Кто то слабей,кто сильней.Одни тупей других.Одним по кайфу точные науки,другие сильны в гуманитарных .Причём чаще всего сие от человека не зависит.
ЕБН -сволота,пьянь и иуда.Почему? Потому что он Россию падаль развалил(административно) и пендосам ссучил. .. Такое есть мнение
>Какой-то идейный ананизм, ей богу. Баз малейших перспектив кончить.
Именно. Групповой. Но перпективы кончить имеют место быть. Это когда - ""низы" не хотят жить по-старому, а "верхи" не могут управлять по-старому…"

Именно. Групповой.

ИМХО - словесным онанизмом, безотносительно идейности авторов, занимаются только те, кто ноет. Хочешь изменить свою жизнь - меняй. Хочешь изменить жизнь в стране - иди в партии, парламенты и прочие органы. Организуй оппозицию, или выходи на площади, в конце концов.
А тут действительно, одни мастурбируют, остальные или остановить пытаются, или, наоборот, подначивают, чтоб быстрее рукой двигали. В этом групповуха заключается.

Слышал ,хотя и не выдаю это за факт,что идеолагами реформ были американцы ,ровно так же как и пиарщиками ,которые дважды Ельцина президентом сделали .Многи авторы статей в иностраных изданиях считают эти реформы ,вернее как они проводились ,гибельными для России как суверенного государства.Так что ИМХО Ельцина и Гайдара к стенке...

На счет того - почему нужна была реформа в 1985 году web-страница
"В краткосрочном периоде Советскому Союзу повезло, потому как скачок цен на нефть совпал с вводом в строй Самотлорского месторождения. Мы одновременно получили и самые высокие цены на нефть на мировом рынке, и самую дешевую по себестоимости нефть, которая когда-либо у нас была.

Но, получив этот огромный ресурс, советское руководство потеряло интерес к росту производительности труда и развитию внутреннего производства. За 1970-е годы структура экономики существенно изменилась, она стала абсолютно зависимой от нефтяных доходов, с одной стороны, и поставок продовольствия, ширпотреба и машиностроения из развитых стран, с другой. Да, уже после 1963 года были закупки продовольствия за рубежом, но минимальные. Одно дело закупить 2--3 миллиона тонн зерна год -- и то испытывая чувство стыда, а другое дело, как в 1984-м, завезти 42 миллиона тонн и считать, что это нормально.

Экономика стала гораздо более открытой, население привыкло к импортным товарам. Зависимость от импорта продовольствия становилась просто чудовищной, причем в широком смысле, поскольку зерно -- это ведь не только хлеб, но и корма, а следовательно, животноводство и далее.

А вот когда цены на нефть падают, симметрично поменять структуру экономики уже невозможно. Не можем же мы сказать: «А вот теперь переходим на ивановский ширпотреб, а есть вы будете столько, сколько ели в начале 1960-х годов». Это бывает только при тяжелом кризисе. В относительно стабильной ситуации (какой она виделась еще в 1985 году) в ответ на падение цен в шесть раз сократить бюджетные расходы симметрично невозможно. И именно поэтому начались интенсивные заимствования, просьбы об экономической помощи, что, в конечном счете, и привело к краху всей советской системы

ИМХО Ельцина и Гайдара к стенке...

Бориса Николаевича откапать что ли предлагаете?

Эх.. что же это за страна такая, как чуть что - сразу к стенке. Без полутонов, так сказать...

Так что ИМХО Ельцина и Гайдара к стенке...

Гм, Вы даже готовы пожертвовать ради этого наследственными 10 га, которые при таком развитии событий наверняка вернутся в государственную собственность?

...Так что ИМХО Ельцина и Гайдара к стенке...
Мораль народных масс определяется планкой, которую задает лидер!

А это что бы "с чистого листа " так сказать."Весь мир насилья мы разрушим" помните?У Нас всегда в настоящих бедах виновато прошлое.Жили милые славяне,пришли злые варяги захватили власть,пришли татары со своим монгольским игом,только народ вздохнул свободно после 300 -летнего полового акта,тут раз и всякие иностранные принцессы сели на трон ,затем подьехал Владимир Ильич и объявил что "Советская власть пришла всерьез и надолго",но и здесь обманули простых людей.Прошло всего лишь 70 лет и переходящее знамя "Всегда во всем виноватого" подхватил М.С.Горбачев. Однако этот почетный сувенир вырвал у него из рук Б.Н.Ельцин,который сейчас и считается "Всадником Апокалипса и Великим Разрушителем Всего И Вся что было Хорошего".
Однако кино еще не кончилось.Кто следующий ?
P.S.Погоним пони еще по одному кругу?

P.S.Погоним пони еще по одному кругу?

Не исключено. Менталитет такой или что, но не любят наши буржуи делиться. 17-й год в России и что за ним последовало был уроком для всех, но только не для самих русских. Соотношение доходов богатых и бедных около 30 взрывоопасно по любым критериям, а нашему правительству все пох. Увлеклись воровством - типо ну откушу еще несколько лимончиков, поди, ничего не случится. А когда петух в задницу клюнет, опять будут винить все и всех, но только не себя. Наша раша, блин...

Здесь мне кажется действительно имеет место быть классическая схема "верхи не могут ,а низы не хотят ".На Западе эту проблему решают с помощью ограничения накладывая определенные ограничения на "верхи"и подкармливая "низы".
У нас этого нет(возможно пока).