Православие в школе - часть 2
112587
1049
Kazanova
--а почему не конфуцианство? --
Когда китайцев тут будет больше, чем русских, тогда может быть...а сейчас вторая по численности прихожан религия в РФ- Ислам
а, в этом смысле... ну тогда уж скорей атеизм. что, впрочем, тоже не очень гуд.
Клара_Цапкина
Набирать было лень, а в И-нете он был только в сорокинской пародии :ухмылка:, поэтому пара опечаток и проскользнула.
Docent
Хм, а у нас не было обществоведения...

Стишки из младших классов - да... Надо срочно это возродить! Предлагаю просто слово "Ленин" заменить на "Христос" - дёшево и просто, savwchuk должен быть доволен.

Анатомия... - ну не тянет на пример "вдалбливания коммунистической идеологии".
Михаил_1
Анатомия... - ну не тянет на пример "вдалбливания коммунистической идеологии".
Коммунистической (в чистом виде) - не тянет. Атеистической (как части коммунистической) - вполне тянет.
Docent
Вы прекрасно понимаете, что большинство тех, кто помнит, как его пичкали сначала стишками про Ленина, потом марксизмом-ленинизмом, смотрами строя и песни, политинформациями и т.п. получили прекрасный иммунитет к идеям коммунизма. Так истинная цель ОПК - вырастить поколение циничных атеистов?! :злорадство:
Kazanova
Впрочем, спрошу у других, просто не верится, чтобы коммунисты не обеспечивали себе идеологический задел с самого начала человека.
Правильно не верится. Идеологии было дофига с первого класса до последнего. Сначала стишки про дедушку Ленина, потом пионерские сборы с горнами, барабанами и советами отряда и дружины. Потом комсомол добровольно-принудительный. Политинформации и т.д. и т.п..
Только вот ведь какая штука (даже две):
1. все это вызывало у меня отвращение еще тогда и я очень рад, что сейчас этого нет (пока?)
2. последний мой год в школе как раз совпал с началом перестройки. И как-то с очень большим воодушевлением все подвергавшиеся этому промыванию мозгов бросились крушить остатки той идеологии. Это уж потом, когда мозги промытые прочистились, стало понятно, что не все надо было крушить.
C2H5OH
Наверное я в школе застал самый "Золотой век" (1985-1995 гг.):улыб:
Командирство в "звёздочке" я застал (бррр...), Политинформация... - все понимали, что "патамучта - нада!"
Отмена школьной формы... мечта всех учащихся:улыб:

И никаких марксизмоправославий...:улыб: Я мог даже в сочинении на какую-то идеологическую тему в средних классах постебаться без особых последствий:улыб:
SteveR
Если леденцы на искусственных подсластителях скоро приедаются до отвращения, то хлеб не приедается никогда. А Господь Иисус Христос сказал: "Аз есмь хлеб жизни" (Ин 6, 35).

В любом случае, если Вы считаете, что ОПК способствует атеистическому, воспитанию, то чего Вам беспокоиться? :ухмылка:
C2H5OH
Вообще-то песенки про дедушку Ленина были уже в детском саду и его портреты висели в каждой группе. Типа, как иконы скоро будет висеть. :улыб:
Михаил_1
Я мог даже в сочинении на какую-то идеологическую тему в средних классах постебаться без особых последствий
Да, идеологический вакуум - самая опасная для нравственного здоровья нации штука. К счастью, на Руси он долго не длится.
Docent
А по-моему, здоровое чувство юмора - нормальная реакция на "придыхание".

Ну да ладно, не суть важно.
Docent
Вы считаете, что хвастливые слова какого-то древнего еврея, написанные неизвестно кем через 100 лет после его смерти могут быть для меня аргументом? :ха-ха!:
SteveR
Для Вас - разумеется, нет. Но ведь и Вы явно приводите свои аргументы не для меня? :ухмылка:

На Крещение Господне разливал в соборе св.Александра Невского святую воду. Убедился, что занятия по ОПК (добровольные!) пустовать явно не будут.:улыб:При этом за святой водой шли люди, редко посещающие храм. А для них слова Евангелия наверняка послужат аргументом.
Docent
На Крещение Господне разливал в соборе св.Александра Невского святую воду. Убедился, что занятия по ОПК (добровольные!) пустовать явно не будут.:улыб:При этом за святой водой шли люди, редко посещающие храм. А для них слова Евангелия наверняка послужат аргументом.
Вы опять же интерпретируете действительность через свою призму. То, что за святой водой пришли люди, редко приходящие в храм, говорит о яром пофигизме основной массы из "80% православных" в отношении церкви. Идут за "живой водой" на всякий случай. Я подозреваю с теми же целями, что и вербы ломать лезут весной - положено.
Таким, конечно, мозги промыть проще, но эта же бездумная топла не задумываясь взорвет снова церкви в погоне за новым идолом.
Docent
>Убедился, что занятия по ОПК (добровольные!) пустовать явно не будут.

Так с этим никто и не спорит! Пусть будут! Хоть ОПК хоть напрямую "Закон божий". НО! Не в общеобразовательной школе.
Docent
Убедился, что занятия по ОПК (добровольные!) пустовать явно не будут
Так что мешает проводить добровольные занятия по ОПК за счёт ЗАО РПЦ? Почему эти частные мероприятия нужно проводить за счёт налогоплательщиков? Почему эти добровольные занятия оказались в сетке занятий общеобразовательных школ?
Tasha
НО! Не в общеобразовательной школе.
Ссылочку на закон можно? Или просто потому, что "Вам так хочется"? :ухмылка:
Docent
Доцент, Вы не могли бы дать ссылочку на закон, по которому нельзы пускать ветры в божьем храме? Или потому, что Вам так хочется? :ухмылка:
Docent
п.3 ст.19 ФЗ "Об образовании" в контексте введения обязательного предмета ОПК противоречит ст.28 и п.2 ст. 29 Конституции РФ.
Tasha
Мы уже говорили - обязательным ОПК не будет, ему будет альтернатива, в том числе и чисто светская, поэтому статья 28 Конституции и ст.19-3 закона "Об образовании" непричем.

Про ст.29-2 Конституции вообще смешно говорить - рознь никто разжигать не собирается. :улыб:
Docent
Так что по поводу пускания ветров? Ну или, скажем, неснятия головных уборов? А если я не один в шапке приду - человек 10 крепкого телосложения? И все со спутницами в мини-юбках? :миг:
Docent
А ещё, лучше, давайте языческие обряды проводить в православных церквях. Имеют же язычники, пострадавшие от РПЦ, лишённые своих святилищ, право на компенсацию? Разумеется, никто не будет принуждать православных ходить на языческие обряды. Конституция будет соблюдена. У Вас есть какие-то возражения?
SteveR
Честно говоря, я не помню закон, в котором прописаны вопросы законности дресс-кода (хотя на ЮФ применительно к ресторанам кто-то из юристов объяснял, что требование законно).

Про конкретную ситуацию. Если Вы придете в кепке и миниюбке :хехе:, то, скорее всего, сторож сделает Вам замечание. Если Вы его молча проигнорируете, тем дело и завершится - постоите и уйдете, когда надоест. Если же начнете громко спорить и шуметь во время службы, то, скорее всего, Ваши действия будут квалифицированы как нарушение общественного порядка (как был бы квалифицирован шум в театре во время представления).
SteveR
А ещё, лучше, давайте языческие обряды проводить в православных церквях.
Еще раз - предмет культурологический, обряды там проводиться не будут.

Но их проведение в принципе возможно. Статья 5 Федерального закона «О свободе совести и о религиозных объединениях»: «4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрации указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляют религиозным организациям возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы».

Пример с язычниками в церкви некорректен: церковные здания находятся в собственности (или пользовании) Церкви, и кого туда пускать, а кого нет, решает собственник (пользователь).
Церковь же не претендует, чтобы освятить Вашу квартиру или офис (если не пригласит директор).
Docent
Но их проведение в принципе возможно
в рамках ОПК?