Православие в школе - часть 2
112635
1049
Tasha
Что лучше или хуже в книжках, не в этом суть, значительная часть литературы создано самими религиями и преследуют интиресы конфесий.
Суть в том кому какая будет определена роль на основании религиозноконфессиональной "нравственности", отделяю её специально от общечеловеческой нравственности.
Виной безнравственности населения есть первобытность, которую в данном случае стимулирует РПЦ, то на чем будет существовать и паразитировать, прикрываясь общечеловеческой нравственностью.
rkp
Маугли привели в пример, ну дак в обществе животных они самые, нравственные. Обезьяна живущая в обществе людей без всякой религии становится цивилизованней своих собратьев.
Детей-маугли (т.е., детей, воспитанных животными) я Вам привёл в качестве доказательства того, что "нравственности в природе человека" - 0,0%. Нравственность - в культуре, на формирование которой оказывает влияние куча факторов. Для жителя Новой Гвинеи убить и скушать своего врага - абсолютно нравственный поступок. Жители одного из народов севера Сибири лет 150 назад в случае голода считали вполне нравственным поступком подкараулить в тундре человека-чужака и его мясом спасти свою семью. В благодарность череп жертвы хранился в домашнем алтаре и передавался из поколения в поколение.
Обезьяна живущая в обществе людей без всякой религии становится цивилизованней своих собратьев.
У вас много знакомых среди обезьян? :улыб:
Sahir
dubchik, будьте благоразумны .Заменить Ундину может только Ундина. Если вам отчаянно не хватает невинных с ней баталий.,скиньте в личку,предложите чего нибудь мороженное,кафе ,ресторан - ну а там и скажете ей всё за жизнь по полной Главное выманить наружу
__________________________________________
Вот спасибо, что предупредили : ))
Если что, я с кузнецом приду :ха-ха!:
SteveR
Сдаётся мне, что Вы отнимаете у философии её функции ("философия суть ностальгия, тяга повсюду быть дома", "философствование - последнее самовыговаривание, последний спор человека с самим собой" и т.п.) и передаёте их религии (функция которой - посредничество между человеком и богом/богами), путая её, заодно, с верой (ведь можно исповедовать религию, будучи атеистом или тайным преверженцем другой религии и верить, не принадлежа ни к одной из религий - в истории тьма примеров тому).:смущ:
Латинское слово "религия" (religio) означает, по Лактанцию, "связь" или "восстановление связи" (от religare - "связывать"). Естественно, имеется в виду связь человека с Богом. Это перенос человека в совершенно отличную плоскость: в живое и открытое общение с Тем, Кто его создал.

Философия занимается исследованием мироздания и его законов, а также человека и закономерностей его мышления. Там нет потребности в живом общении с Богом, там нет подобной задачи.
Например, греческая философия вышла-таки на мысли о едином Творце, ну, а дальше что?
Мы можем отстраненно воспринимать и философствовать о Творце как Первопричине, но не стремиться к непосредственной связи с Ним, с помошью философии пытаться вывести некие духовные законы, но не жить по этим законам.
Михаил_1
>Семейные ценности для морали и наука для мировоззрения не подходят?

Нет. Семейные ценности вторичны. В наше время ,когда семья, дети в системе ценностей современного россиянина чуть ли не на последнем месте ,такие ценности сомнительны.
Наука Хм Как вы себе это представляете? Склонности людей к познаниям неодинаковы ,а это не воспитанием ,никаким другим пряником не изменить,то есть человек со слабым интеллектом ,а таких ,увы совсем даже немало не будет заниматься ни наукой ,ни творчеством ему это будет просто в лом,просто это будет противоречить его природе. Заставите их жениться?:хехе:
Tasha
Опять же - вначале было слово (с). А потом появились люди, которые не захотели вникать смысл Слова и стали придумывать собственные словечки: философия, религия, вера и т.д.
Мдя, я думал, мы с Вами в шахматы играем, дифиниции всякие кинулся уточнять, а Вы, оказывается, в "Чапаева" рубитесь... :ухмылка:
Ундина
>Если что, я с кузнецом приду

А вы жестокая!!!:хехе:
rkp
Виной безнравственности населения есть первобытность, которую в данном случае стимулирует РПЦ
Вы сами-то поняли, что сказали?
jamaka
Мы можем отстраненно воспринимать и философствовать о Творце как Первопричине, но не стремиться к непосредственной связи с Ним, с помошью философии пытаться вывести некие духовные законы, но не жить по этим законам.
Можно так же с успехом философствовать о мире без творца, и жить в гармонии с миром, например, так:
Нам надо стоять на своих собственных ногах и глядеть прямо в лицо миру
- со всем, что в нем есть хорошего и дурного, прекрасного и уродливого;
видеть мир таким, как он есть, и не бояться его. Завоевывать мир разумом, а
не рабской покорностью перед теми страхами, которые он порождает. Вся
концепция бога является концепцией, перенятой от древних восточных деспотий.
Это - концепция, совершенно недостойная свободных людей. Когда вы слышите,
как люди в церкви уничижают себя и заявляют, что они несчастные грешники и
все прочее, то это представляется унизительным и недостойным уважающих себя
человеческих существ. Мы же должны стоять прямо и глядеть открыто в лицо
миру. Мы должны взять от мира все, что он может дать; и если это окажется
меньше того, что нам хотелось бы, то в конце концов на нашу долю достанется
все же больше, чем удалось взять от мира на протяжении всех минувших веков
другим людям. Хорошему миру нужны знание, добросердечие и мужество; ему не
нужны скорбное сожаление о прошлом или рабская скованность свободного разума
словесами, пущенными в обиход в давно прошедшие времена невежественными
людьми. Хорошему миру нужны бесстрашный взгляд и свободный разум. Ему нужна
надежда на будущее, а не бесконечные оглядки на прошлое, которое уже умерло
и, мы уверены, будет далеко превзойдено тем будущим, которое может быть
создано нашим разумом.
web-страница
Sahir
А вы жестокая!!!
__________________________________________
Да ну что вы, вовсе нет : ) и даже не злопамятная: отомщу и сразу же прощу :yes.gif:
*не забыть сказать кузнецу, чтобы взял с собой что-нибудь тяжеленькое : ))*
Sahir
Нет. Семейные ценности вторичны. В наше время ,когда семья, дети в системе ценностей современного россиянина чуть ли не на последнем месте ,такие ценности сомнительны.
Гм, а на каком месте у современного россиянина религия?
Наука Хм Как вы себе это представляете? Склонности людей к познаниям неодинаковы ,а это не воспитанием ,никаким другим пряником не изменить,то есть человек со слабым интеллектом ,а таких ,увы совсем даже немало не будет заниматься ни наукой ,ни творчеством ему это будет просто в лом,просто это будет противоречить его природе. Заставите их жениться?
Предлагаете с помощью топора подогнать всех под карликов? И при этом уверены, что карлики в научном познании и творчестве окажуться титанами духа? :ухмылка:
Ундина
Больно надо мне вас выманивать:улыб:
Вы все равно не хотите спорить аргументированно:улыб:

А я кстати уже вас простил - и кто из нас более морально устойчив?
Mike_103
Что же каспется полемики с уважаемым egornsk, то мое нежелание вступать с ним в полемику вызвано тем, что ответы на вопросы, которые он задает можно найти в литературе. И при желании, он может это сделать самостоятельно.
Милая девушка! Всегда у нее есть что сказать, не то что у этих девиц в гнаках, которые все заботы по поддержанию разговора сваливают на ридикюльные миникомпьютеры. Сегодня в бюро находок видел три таких ридикюля: сперва они беседовали спокойно, потом перессорились.
Это я к тому, что если Вы слишком умны, чтобы вступать в полемику, то не постите в этот топик вообще, сходите лучше в библиотеку. :улыб:
dubchik
А я кстати уже вас простил
__________________________________________
Ну и совершенно напрасно, я вас уверяю.
У вас еще будет повод об этом пожалеть :ха-ха!:
Tasha
Наука - однозначно не походит, поскольку не имеет ничего общего с моралью
Читаем по слогам: наука для мировоззрения
Sahir
Зачем она нужна обществу (тем более российскому) я уже накалякал.
мож туплю.. Дайте ссылку на пост.
>Давайте всё-таки "христианские общества" сравнивать.

Отчего же . Я вам показываю зачем обществу религия. и зачем она в школе.
"давать отпор неверным"?
Понимаете, сам факт разделения общества на "православное", "исламское" etc - даёт мне право говорить о вреде религий.
Tasha
Семейные ценности - а что это? На основании чего они возникают?
"Семейные ценности", "общечеловеческие"... посмотрите на википедии.
Как-то меня без религии воспитали, не бегаю по подворотням, арматурой согражданам головы не разбиваю. Парадокс, блин.
SteveR
Спасибо. В библиотеке бываю регулярно. В отличие, видимо, от местных витий.
Sahir
Семейные ценности вторичны. В наше время ,когда семья, дети в системе ценностей современного россиянина чуть ли не на последнем месте ,такие ценности сомнительны.
Несколькими постами ранее Вы утверждали, что "релегиозные ценности" вообще выжгли калёным железом. Так что будьте последовательны.

Про науку. Она же к мировоззрению относится. Вы всерьёз предлагаете заменить её религией? :чмок:
Mike_103
Ну, дык, блесните эрудицией. Ну пожа-а-алуйста. :cray-1: Егор уже месяц просит - никто почему-то не хочет блистать.
SteveR
эй! ты чо. У девушки оригинальности хватило аж на ник с цыферками - ей полюбому вломы с такими неучами как мы калякать - она так - нас на место поставила и хватит с нас!
Sahir
> Вот не знает человек, что есть такая штука - религия................подразумеваем современное общество без религии

В современном обществе человек знает что такое религия. хехе
Вопрос был, емнип, "возможно ли общество без религии". А теперь Вы вводите дополнительные условия?
SteveR
Нравственность в природе и постигнуть её дано только разуму, после того как избавится от предрассудков и животных инстинктов.
То что маугли где-то отстали, это говорит о том что любое общество животное или человеческое способно влиять и подавлять, завист от того что это за общество.
Нравственность это труд, ведущий к эволюции человека. Эволюция человечества в религии не допускается, так как религиозность это и есть конечная вершина.
А теперь про макаку. Знаю одну такую, она благоразумней выглядит большинства человеческих индивидумов и в церковь не ходит, хотя знаю тех кто из церкви не вылазит и при этом грешит, надеясь замолить потом.
Ведь Батюшка найдет любую молитву для выгодного прихожанина, не говоря об индульгенциях. Во как, мирских приработков не хватает на верное, конкуренция, решили нравственостью приторговывать ну и за одно сферу влияния расширить.
rkp
Слушай, брат, а твой ник случайно не как Российская Коммунистическая Партия расшифровывается? :миг:
SteveR
Гм, а на каком месте у современного россиянина религия?

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=29515

>Предлагаете с помощью топора подогнать всех под карликов? И при этом уверены, что карлики в научном познании и творчестве окажуться титанами духа?

Вы о чём вооще ? Заметьте,это вы предлогаете. :хехе: