1) Озвученные 3-4 т.р. обрекают на тяжелое существование, но не приводят к физическому истощению и голодной смерти.

2) Оплата за ЖКХ в среднем меньше 4 т.р. (описанных сами понимаете кем)

3) Зарабатывая те деньги, которые зарабатываете вы, я и Перинея, вполне реально часть откладывать, т.е. экономить.

4) Не надо обобщений. Есть нищие, есть богатые. Говорить, что все пенсионеры - нищие, неверно.

5) Больше конструктива и практики.

Да, у моей мамы номер в федеральном формате. У меня тоже. Зачем нам городской? Понтоваться?

Ну, если вас конкретно интересует такая деталь: "как малообеспеченному и/или пенсионеру звонить на городские номера и при этом экономить?", то получите инструкцию:
1) Звоните маме, в разговоре интересуетесь, не надо ли ей помочь.
2) Если ей надо узнать, где есть какое-то лекарство, то записываете название лекарства
3) Потом используете интернет, рабочий телефон, домашний телефон, мобильный телефон, вообще любой телефон с любым тарифом, который оплачиваете вы или даже ваш работодатель (да-да, валяйте ваши "аргументы").

Особенно после того, как затарились в супермаркете на 20 т.р., приехать домой, сесть за ПК и начать писать "им плохо, они голодают в домах престарелых, да еще туда хрен попадешь".

Во всем мире, из родившихся до 1870 года, вообще ни один не выжил. Статистика гораздо хуже, чем у Лыковых. Итого, по Лыковым статистика выживания - 20%, а по миру - 0%.
Может, хватит притягивать за уши какие-то "левые" факты?

Ну так распространите это правило на Россию, как и советовал прагматик. У нас тоже, если пенсионер хочет жить - пойдет бутылки соберет, или семечками поторгует. А кто не хочет работать - те реально нищие.

Да, европейские пенсионеры всю жизнь горбатились, скопили денежек, эти денежки сохранили и приумножили, теперь отдыхают. Наши бы тоже отдыхали на Черном море, если б не развал одной страны и не создание другой.
Да, накопления не сохранились. Да, пенсии не того уровня, т.к. пенсионная система в СССР основывалась на совсем других принципах. И с этим придется жить.

а вы не "полагайте" - вы поживите, че зря базарить ?

Я же говорю - я готов. Но вот признаете ли вы результаты такого эксперимента,

поприкалывайтесь - один 5-летний "пошутил", другой - посмеялся

Это вы о своем возрасте?

Опять же, откуда взялась цифра в 3 т.р.

так спросИте, в чем проблема ?

так не у кого, блин.

Моя бабушка больше получает, а запросы у неё небольшие - ей вполне хватает. да и дочь помогает.
Наша соседка-пенсионерка... Жена после похода к ней в гости заработала комплекс неполноценности- у неё такой евроремонт, какого мы ещё не видели: она продала свою трёшку, купила единичку, забабахала этот самый ремонт, да ещё, думаю, проценты как прибавку к пенсии имеет.

Однако, стоит посочувствовать. Это ж как они жили, когда на работу ходили, если теперь 20 т.р.

Перестаньте. Если депутатам и бывшим начальникам отделов налоговых сделают обычную пенсию, это всего лишь приведет к снижению пенсий этих депутатов, но никак не к увеличению общего уровня пенсий.

Тогда предлагаю так. Мы с вами ВДВОЕМ будем пытаться прожить на 3 т.р. в месяц. Я могу предложить и 2 т.р., и тысячу, потому что вы точно также пойдете в отказ.

Напомню вам, Симён,

Если же вы будете продолжать демагогию "о жизни", давайте и впрямь тему закрывать. Бессмысленная трата энергии. В конце концов я, Шорцы и прагматик просто перестанем вам отвечать,

Повторюсь, это потому, что я прав

Вы и такие как вы предлагаете:

мне пока никто не предлагал. но если предложат - я откажусь,

вот и ответ по существу

логика неверная, не находите?

Зачем предлагать пожить?
Ради чего человек будет себя ограничивать?

ради ощущений. чтоб не писАть потом всякую чушь

Мне вот интересно - Вы сейчас каких пенсионеров вспоминаете - бабушек из детства?

Если Ваша матушка скажет Вам, что она хочет донашивать старые туфли, и откажится от Ваших денег, это значит только одно из двух:
1) У сынули денег мало, а мать всегда откажется от своих потребностей в пользу сынулиных. Как тогда в детстве, когда ребенку говорят, кушай конфетку - я не хочу.
2) Плохо уговариваете, мало любите.

Теперь насчет бабки и дедка, тех, что соседи по подъезду. Они что муж с женой, или так дальние родственики живущие в разных квартирах на одной площадке. Может вообще чужие люди и Вы им скооперироваться предлагаете? Не понятно.
Но будим изходить из того, что они муж с женой. Сдают они наверное вторую квартирку - и правильно делают. И деньги есть и инфляция не страшна, потому что квартирка всяко разно дешевле булки хлеба не упадет. А вот деньги, деньги обесцениться у-ю-ю как могут. И будут потом всякие умники прикалываться на счет того, что только плохие буржуины о своих сбережениях беспокоятся.
Да а Вы о том как люди после продажи жилья бомжами становятся не слышали А они - слышали, и о том, как пенсионеров из-за квартир убивают тоже слышали - вот и боятся.

А вот насчет накоплений Вы не правы - не дай бог Вам хотя бы временно потерять трудоспособность, или умереть - как будут жить Ваши дети?

Хотя может быть все средства Вы вкладываете в бизнес

Как печально, что в нашей стране даже работающие население воспринимает сыр - как роскошь.

О да у Вас истерика По какому поводу

И почему бы мне "не потрепаться о пенсиях". Я вообще-то пенсионные отчисления не хилые плачу. А вот пенсию, очевидно получу по формуле - фиг вам мои дорогие - много вас тут развелось! Ежли доживу конечно.

У меня уже практически не осталось сомнений, насколько это вообще возможно при общении на форуме, что Казанову к здоровым мужикам относить ну никак нельзя.

Итого чуть больше 10000 р. Не сказать, чтобы много, но я стараюсь помогать и не лью крокодиловых слез о том, как все плохо и какие сволочи все разворовали.
У прагматика, я напомню - отец летчик, пенсия около 10000 р.
Продолжим? Казанова, Симён, Веринея, Галинка - давайте уже про ваших пенсионеров. Михаил_1, Шорцы - присоединяйтесь.

Не, ну были бы вы депутатом думы или там министром соцздравразвития, цинизм этих слов ТАК бы не резал...

Напр., ну очень распространненный формат российской семьи - мать+ребенок, работает мать, з\пл 8-9 тыр или молодая семья, ребенок до года, работает только муж, з\пл 12-15 тыр....

И вот именно в таких семьях "озвученные 3-4 т.р. приводят не только к физическому, а и к психическому истощению.
Иначе откуда у нас такая высокая смертность?

а у ваших родственников пенсия 6, 5 тыр.
Как это так бывает?

--Глядишь, скоро останетесь в гордом одиночестве. --
Да уж...есть такая поговорка, что лучше уж ни с кем, чем с кем попало

--она продала свою трёшку, купила единичку, забабахала этот самый ремонт,--
Её детишки были страшно рады такому решению?

разговор о том, нормально ли это

1500-2000 за среднюю однешку, тоже договорились уже

это уход от темы, разговор не о нас, вообще-то

пенсии в два раза за это время не увеличились

я предложил конкретно: пожить на 3 т.р. в месяц в течении года - желающих нет пока

тогда задачу упрощу - просто записывайте свои расходы в течении месяца, потом подЕлитесь

в аптеку звонить и в соц.службы - там сотовых нет

понимаете разницу между проводной и сотовой связью ?

если вам заняться нечем, кроме как обзванивать аптеки на работе, вашему руководителю следует задуматься о вашей необходимости на работе

м.б. не будем уходить в сторону, а поговорим о причинах вымирания всех Лыковых ?

мне довольно странно слышать про любовь к правительству. Как можно любить или не любить институт власти, часть государства? Как построить отношения с государством, основываясь на любви? "А, я тебя не люблю, значит не буду платить налоги!" - так, что ли? Или "А, мне твои законы не нравятся, я на тебя обиделся - не буду их выполнять!" так? "Ты меня любишь? А как насчет той поправки?" Что это?
Что меняется от моей любви/не любви? Если мы все скажем, что не любим правительство, оно что - уйдет к другому народу? Исчезнет из нашей жизни? Дезинтегрируется и заберет вещи? И вместо него ничего не образуется? Анархия?
P.S. Пока писал, прямо Незлобиным себя чувствовал. Даже перечитал последние абзацы с такой же интонацией - понравилось

Так что пенсионер получая пенсию здесь, довольно шоколадно может жить на неё там. У меня тетушка так живет.

скорее рост цен на товары повышенного спроса и народного потребления.

2) Оплата за ЖКХ в среднем меньше 4 т.р. (описанных сами понимаете кем)

1500-2000 за среднюю однешку, тоже договорились уже

тогда задачу упрощу - просто записывайте свои расходы в течении месяца, потом подЕлитесь

м.б. не будем уходить в сторону, а поговорим о причинах вымирания всех Лыковых ?

записывайте свои расходы в течении месяца, потом подЕлитесь

я не считаю себя обязаной спасать весь мир.

И не стоит перекладывать исполнение государственных обязательств (а ведь эти люди им налоги платили) на мои хрупкие плечи.

Даже если я раздам все свое имущество (а этого я никогда не сделаю) то это не сделает бедных богатыми, а лишь увеличит их количество.

Да, и еще, я плачу налоги со всех своих доходов, но вот как их тратят проконтролировать не могу

Даже если я раздам все свое имущество (а этого я никогда не сделаю) то это не сделает бедных богатыми, а лишь увеличит их количество.

А вот рассуждения о "продать и раздать" - верх глупости.

Странно, оклад у чиновника из администрации президента г-на Суркова меньше 10 тыр. в мес. ха-ха\! ха-ха\! ха-ха\!
http://www.lenta.ru/news/2008/05/27/moremoney/
а у ваших родственников пенсия 6, 5 тыр.
Как это так бывает? Правда чиновникам кучу "материнских" выплачивают, но всё же..

" что изначальная идея была такой - человек не способен ВЫЖИТЬ на 3 т.р. в месяц. " - это ВЫ уже придумали, разговор шел о другом

рассуждать сидя в клубе или сауне о том, что на ТРИ тысячи жить МОЖНО - верх цинизма.