> У государства есть и другой путь - вдвое сократить количество муниципальных служащих.
Увы, это практически невозможно
Государственный механизм как раковая опухоль - будет расти до тех пор, пока ему будет чем питаться. Не раз видела "сокращения" аппарата в результате которых он увеличивался в 1,5-2 раза 
Увы, это практически невозможно
Государственный механизм как раковая опухоль - будет расти до тех пор, пока ему будет чем питаться. Не раз видела "сокращения" аппарата в результате которых он увеличивался в 1,5-2 раза Тогда в приводном порядке 
Вы сами уйдёте если на сможете платить за садик. Так же поступят и 50% остальных служащих, вот и останется половина
Вы сами уйдёте если на сможете платить за садик. Так же поступят и 50% остальных служащих, вот и останется половина
!ыцрош отэ
guru
Вы забыли добавить, что это справедливо, когда трудовой стаж равен сроку жизни пенсионера с начала получения пенсии. Действительность значительно трагичнее - мрут не только получая пенсию, но и за два года до этого (средняя продолжительность жизни мужчин 58 лет).я вчера сгоряча согласился, а теперь забираю слова обратно. в моём примере всё было продумано, о чём я вспомнил, едва выйдя на улицу и проветрив мозг: средний возраст "как бы" не входит в задачу. на самом деле он входит, но завуалированно. пример был очень упрощённый, предполагалось две вещи: 1) возрастное распределение стабильно, не меняется за характерное для задачи время (~60лет). 2) количество работающих равно количеству пенсионеров. тогда всё честно. второе предположение определяет продолжительность жизни, если задаться формой распределения. поскольку количество работяг и количество пенсов - это интегралы от распределения в разных пределах.
в реальной жизни всё очень сильно осложняется очень сильными биениями распределения из-за больших перепадов рождаемости, с характерным временем 10-20 лет. то есть, плавает соотношение между количеством трудоспособной части населения и пенсионной. в принципе, задача довольно интересная, можно численно помоделировать. хотя, нет сомнений, это уже давно всё на мази у соответствующих спецов
Ничего у вас не выйдет. И не потому что "чиновники" так уж держатся за бесплатные садики. Вы обращали внимания, сколько в России частных школ по сравнению с общеобразовательными? Никогда не задумывались почему?
!ыцрош отэ
guru
ну-ка, ну-ка... подымите нам веки. в смысле, раскройте глаза
Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
Tasha
guru
*с трудом представляя себя в роли панночки* Все довольно просто. Обучение, в том числе дошкольное обучение - это не бизнес, а некоммерческая деятельность. Полученная прибыль может быть направлена только на уставные цели организации (= на образовательный процесс и мат базу), т.е. единственным "доходом" от школы является заработная плата педагогов. Это, в свою очередь, резко уменьшает число потенциальных инвесторов. Речь можно вести даже не об инвесторах, а о меценатах. А это в России не сильно развито.
Далее. "Себестоимость" обучения ребенка в частной школе составляет 7500 рублей (по данным на 2006 год). При такой оплате (а именно ее готовы платить представители "среднего класса") мат база, качество и уровень обучения не отличаются от уровня государственной школы. Следующая "ступень" - школы со стоимостью обучения от 15000 рублей в месяц. Они обладают усиленной мат базой и высоким качеством обучения. Но это уже верхний предел стоимости для среднего класса. В то же время на "элитные" такие школы не тянут, и "толстосумы" не торопятся отправлять туда своих детей. Т.е. при стоимости в 15000 рублей, школы испытывают постоянный дефицит в учениках, и вынуждены более терпимо относиться к проделкам детей и неадекватным реакциям родителей, чтобы не потерять деньги. А это, в свою очередь, сказывается на качестве обучения.
И последний момент. Поскольку образования в российских условиях - это не бизнес, организуют работу частных школ в основном энтузиасты – педагоги-новаторы, люди, которым стало тесно в рамках стандартной школы. При всех своих талантах они редко являются хорошими администраторами, что еще сильнее тормозит развитие «коммерческой» стороны предприятия.
> Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
За Нск не скажу, а в Бердске уже год звучит предложения администрации о помощи в создании частных детских садов. Готовы оказывать как методическую помощь в подготовке документов, так и финансирование «государственной» части затрат на ребенка. За год с идеей создания садика обратился 1 человек. И тот «еще только думает». Видимо, работать неофициально людям все-таки проще. Но даже эта неформальная сеть развивается недостаточно быстро и не перекрывает потребностей города.
Далее. "Себестоимость" обучения ребенка в частной школе составляет 7500 рублей (по данным на 2006 год). При такой оплате (а именно ее готовы платить представители "среднего класса") мат база, качество и уровень обучения не отличаются от уровня государственной школы. Следующая "ступень" - школы со стоимостью обучения от 15000 рублей в месяц. Они обладают усиленной мат базой и высоким качеством обучения. Но это уже верхний предел стоимости для среднего класса. В то же время на "элитные" такие школы не тянут, и "толстосумы" не торопятся отправлять туда своих детей. Т.е. при стоимости в 15000 рублей, школы испытывают постоянный дефицит в учениках, и вынуждены более терпимо относиться к проделкам детей и неадекватным реакциям родителей, чтобы не потерять деньги. А это, в свою очередь, сказывается на качестве обучения.
И последний момент. Поскольку образования в российских условиях - это не бизнес, организуют работу частных школ в основном энтузиасты – педагоги-новаторы, люди, которым стало тесно в рамках стандартной школы. При всех своих талантах они редко являются хорошими администраторами, что еще сильнее тормозит развитие «коммерческой» стороны предприятия.
> Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
За Нск не скажу, а в Бердске уже год звучит предложения администрации о помощи в создании частных детских садов. Готовы оказывать как методическую помощь в подготовке документов, так и финансирование «государственной» части затрат на ребенка. За год с идеей создания садика обратился 1 человек. И тот «еще только думает». Видимо, работать неофициально людям все-таки проще. Но даже эта неформальная сеть развивается недостаточно быстро и не перекрывает потребностей города.
Сейчас читают
Муж не поздравил с Днем рождения
106247
413
Поехали ко мне?
65459
576
Марафон стройности - 29
145451
995
!ыцрош отэ
guru
Обучение, в том числе дошкольное обучение - это не бизнес, а некоммерческая деятельность. Полученная прибыль может быть направлена только на уставные цели организации (= на образовательный процесс и мат базу), т.е. единственным "доходом" от школы является заработная плата педагогов.а это где закреплено? распространяется ли это ограничение на высшее образование? "а как у них?" (в акулятнике капитализма)
Tasha
guru
Закон "Об образовании" от 10.07.1992 № 3266-1, статья 11.1 "1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций."
Об "их" организационно-правовых формах знаю мало
Об "их" организационно-правовых формах знаю мало
со скалы навернулись в гималаях - я разве где-то упомянул о плазме ? не выдавайте желаемое за действительное на пАру с михаиломкабельное ТВ м.б. единственным ТВ, которое есть в доме - не задумывались об этом ? "коллективные" антенны уходят в прошлое, заменяясь на кабель - только вы этого не видитеКак говорится - жжоте. Т.е. одинокий больной пенсионер замерзает и пухнет с голоду, а у него в каждой комнате оскошной трешки стоит по 1,5-метровой плазме?
пенсионеру ВООБЩЕ отказаться от телевизора? Совсем себе мозги зазомбировали? Не можете без "Дома-2"?а что это ?
Действуй, сестра-2! (Название взято из тупой голливудской комедии).лучше, чем дом-2 ?
Вам ли про эксперименты вспоминать? Грузин уже забыли?вас тоже "почитать правильно" отправить ?
Давайте возьмем жилье Ксении Собчак и посмотрим, как одинокая пенсионерка Иванова сможет там прожить...у нее коттедж, а не квартира - про них речь тут не идет
кабельное ТВ м.б. единственным ТВ, которое есть в доме - не задумывались об этом ? "я сказал может быть - нехватка питания на 1500 в месяц сказалась на зрении ?
-----------------------------------------------------------------------
Бред несете...у меня с вилкой 11 каналов, в академе 8, попробуйте....
смотрИте сами с "вилкой" - нормальные люди делают нормальные антенны
рекомендую пожить самомузаметил, что нехватка питания у вас сказалась и на мозге, не только на зрении
________________________________
Рекомендуете? мо-ло-дец, четыре года назад жил на полторы, сомневаюсь что цена жизни поднялась в 2 раза, т.е. пробовал, знаю, можно
ЗЫ замете я еще и курю...
местная "госслужащая" скромно молчит, а между тем чиновники уровня среднего и высшего звеньев руководителей администраций города и области получают пенсию, какая вашим родителям и не снилаському "ей" - 1500 сказались и на вашем речевом аппарате
-------------------------------------------------------------------
Что ей мешало стать гос.служащей?
?
!ыцрош отэ
guru
Закон "Об образовании" от 10.07.1992 № 3266-1, статья 11.1 "1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций."офигеть. где логика? где смысл? и justman уверяет, будто гд денно и нощно трудится над улучшением законов. что ни закон - конь не валялся. нет им, видите ли, пирсинг спать не даёт, и пчёлы не так мёд делают.
О, cman!...
Так как насчёт эксперимента?
Так как насчёт эксперимента?
Почему я каждый раз вынужден спрашивать у вас ссылки на источники?вам сразу фамилии не назвать "источников" ?
мое дело сказать, ваше - не верить
Вы насмотрелись телеящика, какого-нибудь НТВ, и теперь пишете подобную ерунду.пока что про дом-2 и "сестер" вы упоминаете, заметим
так что, кто "насмотрелся" - вопрос
Ссылки на стоимость технических средств взлома в студию! Равно как и статистику по взломам с использованием этих средств, а также норму прибыли.больше ниче не надо ? давайте я вам посодействую к встрече с теми, кто все подробно расскажет - живая ссылка, так сказать ? только гималаев вы после "клика по ссылке" уже не увидите по понятным причинам
Кстати, знаете сколько стоит поднятся на Эверест?а что, гималаи для вас одним эверестом органичились ? хреновые познания в географии, однако...
кстати, знаю (примерно)
Ну так вы же дачу упомянули, вам и защищать этот "аргумент".вы читать научитесь когда-нибудь ?
из вашей компании все болезнью "но по шарам" страдать стали
Миллионы пенсионеров - миллионы ситуаций и миллионы решений. Конкретный пенсионер - конкретная ситуация и конкретное решение.вот именно - так и выживают, кто как может
...нормальные люди делают...Вооот... И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?
То есть после одного, а потом двух каналов - 21 уже катастрофически мало?речь не об этом - я назвал порядок цен, кому мало, кому много - вопрос другой
Зачем? Я не хочу - я же сказал, что это плохо.об чем тогда спор ?
21 канал - это тот же "эфир" (МВ и ДМВ), кабельным его можно назвать лишь условноразберитесь сперва в технике и несущих частотах, чтобы бред свой не нести - не смешно уже...
-----------------------------------------------------------------
Опять чушь.
JustMan
guru
офигеть. где логика? где смысл?А Вы знаете рецепт, как совместить жабу капитализма и качество обучения?
Кроме того, а что Вас напугало в такой правовой форме, как некоммерческая организация?
Ну я то говорил о "среднестатистических" пенсионерах и работниках. Но даже здесь у меня есть большие сомнения что пенсия чиновника среднего уровня намного больше чем средняя зарплата.Хотя здесь я информацией не владею.да я понял вас...
среднюю з/п по области недавно озвучили (пелевин, ссылку найдете сами
) - порядка 13 т.р.пенсия (замечу, добавочная ) у чиновника среднего звена начинается от 15 т.р. (то, что идет за счет бюджетов разных уровней) - вот и считайте
у высшего руководства сумма исчисляется 4-мя нулями
так вот именно!Зачем? Я не хочу - я же сказал, что это плохо.об чем тогда спор ?
Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можно (если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.
Но Вы упорно на эти фразы требуете от оппонентов, чтобы они лично так жили. Вот я и не понимаю - нафига?
вот прям перед этим (цитируемым) постом - мой про "нормальных людей".То есть после одного, а потом двух каналов - 21 уже катастрофически мало?речь не об этом - я назвал порядок цен, кому мало, кому много - вопрос другой
С Вас: трёхкомнатная квартира в мою собственность. Качество, расположение и метраж квартиры определяются как достаточные при условии ежемесячных платежей за эту квартиру не менее 2.5 тр при одном прописанном жильце. Также Вы выплачиваете мне ежемесячно 3 тр.коттедж не желаете ? порш кайенн ? all inclusive ?
как вы любите изворачиваться, лишь по теме не говорить...
можете просто свои расходы на необходимые вещи записать + на питание - потом озвучите
если есть желание... и не надо никого "оставлять"
Какова длительность эксперимента?год минимум
Не-не-не.
Это _Вы_ не изворачивайтесь и не увиливайте.
То, что я перечислил - это нарисованная _Вами_ картина жизни одинокого нищего пенсионера. Будем проводить эксперимент? (коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)
Это _Вы_ не изворачивайтесь и не увиливайте.
То, что я перечислил - это нарисованная _Вами_ картина жизни одинокого нищего пенсионера. Будем проводить эксперимент? (коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)
!ыцрош отэ
guru
А Вы знаете рецепт, как совместить жабу капитализма и качество обучения?сказать "знаю" не могу, потому что не пробовал содержать частную школу с целью извлечения прибыли... хотя.. репетиторством-то подрабатывал (о, ужас! нарушал закон: подпольное образование, укрывательство от налогов и именно с целью получения прибыли. кошмар.) - чистой воды жаба капитализма. на качество пациенты не жаловались, все в вуз попали. не буду утверждать, что это целиком моя заслуга, тем не менее. в рынке (подпольном) репетиторов есть конкуренция, рынок цен, спроса, предложений - всё это регулирует качество. одна беда, всё это подпольное, и к законотворчеству не относится никаким боком.
я хочу напомнить, что качество продукции тестируется государственной аттестацией. поэтому не вижу никаких оснований для паники. кроме того, коммерческое образование можно жёстко контролировать при раздаче лицензий.
Кроме того, а что Вас напугало в такой правовой форме, как некоммерческая организация?то же, что и tash-у: отсутствие мотивации у потенциального инвестора. давайте вспомним какие-нибудь успешные некоммерческие организации
можете просто свои расходы на необходимые вещи записать на питаниеТак вот в том-то и дело, что так не получится. Поскольку при разных финансовых возможностях покупаются товары/продукты разных ценовых диапазонов. Не говоря уж о том, что некоторые продукты являются десертами на самом деле. Так что, как показывает опыт: тратится ровно столько, сколько есть.
к тому же, структуры расходов семьи и одного человека тоже различаются...
cman
veteran
на начало нынешнего года средняя пенсия составляла 3680р.вот именно - СРЕДНЯЯ, т.е. есть МЕНЬШЕ, что и признал премьер, о чем и я говорил
вы очередной раз подтвердили мои слова - респект
давайте, изворачивайтесь. жду..тут вы изворачиваетесь пока что - в мою пользу
мне это неинтересно, я результат знаю. за деньги - можно. только дорого вам стоить будет, поскольку я не смогу полноценно работать в своей должности во время экспериментов.а что так ? сил не будет от неполноценного питания ?
еще одно подтверждение моих слов о невозможности прожить на 3.т.р
!ыцрош отэ
guru
пример парадоксального логического мышления. я восхищаюсь вами, симэн. такое неординарное мышление! я начинаю думать, что глубоко заблуждался всё это время о ваших умственных способностях, и вы, наоборот, гений, который вот-вот поломает какие-нибудь стереотипыКстати, знаете сколько стоит поднятся на Эверест?а что, гималаи для вас одним эверестом органичились ? хреновые познания в географии, однако...
Не говоря уж о том, что некоторые продукты являются десертами на самом деле. Так что, как показывает опыт: тратится ровно столько, сколько есть.а вы колбасу по 500 р. не учитывайте
в общем, если захотИте - сможете
cman
veteran
пример парадоксального логического мышления. я восхищаюсь вами, симэн. такое неординарное мышление! я начинаю думать, что глубоко заблуждался всё это время о ваших умственных способностях, и вы, наоборот, гений, который вот-вот поломает какие-нибудь стереотипыдо вас мне далеко, особенно после 125-рублевого тарифа на связь
Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можноя эту позицию сразу понял - пенсионеров - в лес, в землянку, на огород
чего всем и пожелал, кто туда их гонит
(если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.а если требуются ? а лечение ? операции ?
Но Вы упорно на эти фразы требуете от оппонентов, чтобычтобы "интернетовские мальчики" (общечеловеки, как хорошо назвал их Казанова) хоть раз в жизни вылезли из-за экрана и вышли на улицу - по сторонам посмотреть
они лично так жили. Вот я и не понимаю - нафига?
А где эта граница?
что вот это - нормально, а это - уже нет.
К тому же калории-то и в дорогих продуктах содержатся.
Да и как я лично буду вычислять из семейных трат траты на себя?
Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?
Жаль...
что вот это - нормально, а это - уже нет.
К тому же калории-то и в дорогих продуктах содержатся.
Да и как я лично буду вычислять из семейных трат траты на себя?
Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?
Жаль...
И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...вы ушли от темы - я не о том говорил
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?тот, в котором ему удобно - для кого-то это горбатый запорожец, а для кого-то - феррари
Давайте теперь свой "рецепт" для пенсионеров.Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можноя эту позицию сразу понял - пенсионеров - в лес, в землянку, на огород
чего всем и пожелал, кто туда их гонит
Только рецепт, работающий "здесь и сейчас" (потому как все не против, чтобы пенсионерам платили больше - но это - _не является реальностью сейчас_).
!ыцрош отэ
guru
есть МЕНЬШЕ, что и признал премьер, о чем и я говорилодин раз я вам сказал: премьер меня не волнует. вы опять премьера мне как аргумент суёте. где? что вы говорили? только что вы опять уверяли, что пенсия меньше трёх косарей. я вам привёл доказательство, что вы чушь несёте. а вам хоть бы что. та же песня с коммунальными платежами: в цифры вас носом. та же история с телефонной связью. я в восхищении! абсолютно непрошибаемый лоб.
вы очередной раз подтвердили мои слова - респектофигеть. я вам возражаю, а вам кажется, что соглашаюсь. похоже, что логика вам неподвластна. тогда я вынужден умыть руки, потому что я не умею разговаривать с позиций, противоречащих логическому мышлению. увы. до свидания.
а что так ? сил не будет от неполноценного питания ?времени, дружочек. времени. время (и энергия) - это полноценный заменитель денег. ( конечно, при условии наличия рабочего мозга в башке. так что расслабьтесь.) ciao
(коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)совсем не естественно - я не собирался на 3 т. жить, кто собирался - тот и пусть живет
ждём Ваш рецепт.(если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.а если требуются ? а лечение ? операции ?
я вот - не знаю.
Давайте теперь свой "рецепт" для пенсионеров.я рецептов никому не обещал, но и слушать бред про 3 т.р. тоже не могу
!ыцрош отэ
guru
к тому же, структуры расходов семьи и одного человека тоже различаются...мягко говоря!
Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?условие одно - берете три "пятихатки" (на 1500 за кв.плату все согласились) и живете на них в месяц в течение года - вот и все
и не надо передергивать
Да всё по теме...И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...вы ушли от темы - я не о том говорил
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?тот, в котором ему удобно - для кого-то это горбатый запорожец, а для кого-то - феррари
Вы правда, примериваете свои запросы на возможности пенсионеров.
А запросы у всех разные.
Я вот тоже многого не могу себе позволить - значит ли это, что в отношении меня проводится геноцид?
ткните пальцем - кто лично собирался(коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)совсем не естественно - я не собирался на 3 т. жить, кто собирался - тот и пусть живет
?
То есть позиция беспроигрышная: "мир несовершенен, и все, кто не плачут по этому поводу, а стараются приспособиться - козлы". Ага?Давайте теперь свой "рецепт" для пенсионеров.я рецептов никому не обещал, но и слушать бред про 3 т.р. тоже не могу
Только вот что конструктивнее - плакать или приспосабливаться? (борьбу не рассматриваем - нужны действия для "пока не победили")
cman
veteran
один раз я вам сказал: премьер меня не волнует.конечно, а хобота ли тогда тут ссылки все "трясут" - а как конкретику покажешь, сразу - "не волнует"
вот потому и говорю, что "неудобен" я для вас, флудеров
только что вы опять уверяли, что пенсия меньше трёх косарей. я вам привёл доказательство, что вы чушь несёте. а вам хоть бы что. абсолютно непрошибаемый лоб.вам м.б. пояснить, что такое "среднее арифметическое" ?
или "ниасилили" в школе ?
офигеть. я вам возражаю, а вам кажется, что соглашаюсь.сам офигел, но так оно и есть - вы настолько не понимаете, что привОдите в качестве аргументов доказательства моих слов
?времени, дружочек. времени. время (и энергия) - это полноценный заменитель денег. ( конечно, при условии наличия рабочего мозга в башке. так что расслабьтесь.) ciaoа, ну да, нужно же будет пустые бутылки собирать, чтобы выжить, какая там работа
я - тоже, а вы флудеров спросИте, они точно знаюта если требуются ? а лечение ? операции ?ждём Ваш рецепт.
я вот - не знаю.
я ж говорю, я в реале живу, а не в инете
Ну это при условии предоставления Вами квартиры-трёшки (у меня нет, предположим - а наличие такой квартиры было предположено именно _Вами_) и оплаты Вами коммуналки.Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?условие одно - берете три "пятихатки" (на 1500 за кв.плату все согласились) и живете на них в месяц в течение года - вот и все
и не надо передергивать
Не увиливайте.