На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
> У государства есть и другой путь - вдвое сократить количество муниципальных служащих.
Увы, это практически невозможно
Государственный механизм как раковая опухоль - будет расти до тех пор, пока ему будет чем питаться. Не раз видела "сокращения" аппарата в результате которых он увеличивался в 1,5-2 раза 
Увы, это практически невозможно
Государственный механизм как раковая опухоль - будет расти до тех пор, пока ему будет чем питаться. Не раз видела "сокращения" аппарата в результате которых он увеличивался в 1,5-2 раза Тогда в приводном порядке 
Вы сами уйдёте если на сможете платить за садик. Так же поступят и 50% остальных служащих, вот и останется половина
Вы сами уйдёте если на сможете платить за садик. Так же поступят и 50% остальных служащих, вот и останется половина
!ыцрош отэ
guru
Вы забыли добавить, что это справедливо, когда трудовой стаж равен сроку жизни пенсионера с начала получения пенсии. Действительность значительно трагичнее - мрут не только получая пенсию, но и за два года до этого (средняя продолжительность жизни мужчин 58 лет).я вчера сгоряча согласился, а теперь забираю слова обратно. в моём примере всё было продумано, о чём я вспомнил, едва выйдя на улицу и проветрив мозг: средний возраст "как бы" не входит в задачу. на самом деле он входит, но завуалированно. пример был очень упрощённый, предполагалось две вещи: 1) возрастное распределение стабильно, не меняется за характерное для задачи время (~60лет). 2) количество работающих равно количеству пенсионеров. тогда всё честно. второе предположение определяет продолжительность жизни, если задаться формой распределения. поскольку количество работяг и количество пенсов - это интегралы от распределения в разных пределах.
в реальной жизни всё очень сильно осложняется очень сильными биениями распределения из-за больших перепадов рождаемости, с характерным временем 10-20 лет. то есть, плавает соотношение между количеством трудоспособной части населения и пенсионной. в принципе, задача довольно интересная, можно численно помоделировать. хотя, нет сомнений, это уже давно всё на мази у соответствующих спецов
Ничего у вас не выйдет. И не потому что "чиновники" так уж держатся за бесплатные садики. Вы обращали внимания, сколько в России частных школ по сравнению с общеобразовательными? Никогда не задумывались почему?
!ыцрош отэ
guru
ну-ка, ну-ка... подымите нам веки. в смысле, раскройте глаза
Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
Tasha
guru
*с трудом представляя себя в роли панночки* Все довольно просто. Обучение, в том числе дошкольное обучение - это не бизнес, а некоммерческая деятельность. Полученная прибыль может быть направлена только на уставные цели организации (= на образовательный процесс и мат базу), т.е. единственным "доходом" от школы является заработная плата педагогов. Это, в свою очередь, резко уменьшает число потенциальных инвесторов. Речь можно вести даже не об инвесторах, а о меценатах. А это в России не сильно развито.
Далее. "Себестоимость" обучения ребенка в частной школе составляет 7500 рублей (по данным на 2006 год). При такой оплате (а именно ее готовы платить представители "среднего класса") мат база, качество и уровень обучения не отличаются от уровня государственной школы. Следующая "ступень" - школы со стоимостью обучения от 15000 рублей в месяц. Они обладают усиленной мат базой и высоким качеством обучения. Но это уже верхний предел стоимости для среднего класса. В то же время на "элитные" такие школы не тянут, и "толстосумы" не торопятся отправлять туда своих детей. Т.е. при стоимости в 15000 рублей, школы испытывают постоянный дефицит в учениках, и вынуждены более терпимо относиться к проделкам детей и неадекватным реакциям родителей, чтобы не потерять деньги. А это, в свою очередь, сказывается на качестве обучения.
И последний момент. Поскольку образования в российских условиях - это не бизнес, организуют работу частных школ в основном энтузиасты – педагоги-новаторы, люди, которым стало тесно в рамках стандартной школы. При всех своих талантах они редко являются хорошими администраторами, что еще сильнее тормозит развитие «коммерческой» стороны предприятия.
> Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
За Нск не скажу, а в Бердске уже год звучит предложения администрации о помощи в создании частных детских садов. Готовы оказывать как методическую помощь в подготовке документов, так и финансирование «государственной» части затрат на ребенка. За год с идеей создания садика обратился 1 человек. И тот «еще только думает». Видимо, работать неофициально людям все-таки проще. Но даже эта неформальная сеть развивается недостаточно быстро и не перекрывает потребностей города.
Далее. "Себестоимость" обучения ребенка в частной школе составляет 7500 рублей (по данным на 2006 год). При такой оплате (а именно ее готовы платить представители "среднего класса") мат база, качество и уровень обучения не отличаются от уровня государственной школы. Следующая "ступень" - школы со стоимостью обучения от 15000 рублей в месяц. Они обладают усиленной мат базой и высоким качеством обучения. Но это уже верхний предел стоимости для среднего класса. В то же время на "элитные" такие школы не тянут, и "толстосумы" не торопятся отправлять туда своих детей. Т.е. при стоимости в 15000 рублей, школы испытывают постоянный дефицит в учениках, и вынуждены более терпимо относиться к проделкам детей и неадекватным реакциям родителей, чтобы не потерять деньги. А это, в свою очередь, сказывается на качестве обучения.
И последний момент. Поскольку образования в российских условиях - это не бизнес, организуют работу частных школ в основном энтузиасты – педагоги-новаторы, люди, которым стало тесно в рамках стандартной школы. При всех своих талантах они редко являются хорошими администраторами, что еще сильнее тормозит развитие «коммерческой» стороны предприятия.
> Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
За Нск не скажу, а в Бердске уже год звучит предложения администрации о помощи в создании частных детских садов. Готовы оказывать как методическую помощь в подготовке документов, так и финансирование «государственной» части затрат на ребенка. За год с идеей создания садика обратился 1 человек. И тот «еще только думает». Видимо, работать неофициально людям все-таки проще. Но даже эта неформальная сеть развивается недостаточно быстро и не перекрывает потребностей города.
Сейчас читают
Настоящие МАЧО против нас МУЗчинок ))))
26205
301
БЗшники! ищу компанию
24597
245
зачем вообще инет, если не знакомиться через него?
6498
113
!ыцрош отэ
guru
Обучение, в том числе дошкольное обучение - это не бизнес, а некоммерческая деятельность. Полученная прибыль может быть направлена только на уставные цели организации (= на образовательный процесс и мат базу), т.е. единственным "доходом" от школы является заработная плата педагогов.а это где закреплено? распространяется ли это ограничение на высшее образование? "а как у них?" (в акулятнике капитализма)
Tasha
guru
Закон "Об образовании" от 10.07.1992 № 3266-1, статья 11.1 "1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций."
Об "их" организационно-правовых формах знаю мало
Об "их" организационно-правовых формах знаю мало
со скалы навернулись в гималаях - я разве где-то упомянул о плазме ? не выдавайте желаемое за действительное на пАру с михаиломкабельное ТВ м.б. единственным ТВ, которое есть в доме - не задумывались об этом ? "коллективные" антенны уходят в прошлое, заменяясь на кабель - только вы этого не видитеКак говорится - жжоте. Т.е. одинокий больной пенсионер замерзает и пухнет с голоду, а у него в каждой комнате оскошной трешки стоит по 1,5-метровой плазме?
пенсионеру ВООБЩЕ отказаться от телевизора? Совсем себе мозги зазомбировали? Не можете без "Дома-2"?а что это ?
Действуй, сестра-2! (Название взято из тупой голливудской комедии).лучше, чем дом-2 ?
Вам ли про эксперименты вспоминать? Грузин уже забыли?вас тоже "почитать правильно" отправить ?
Давайте возьмем жилье Ксении Собчак и посмотрим, как одинокая пенсионерка Иванова сможет там прожить...у нее коттедж, а не квартира - про них речь тут не идет
кабельное ТВ м.б. единственным ТВ, которое есть в доме - не задумывались об этом ? "я сказал может быть - нехватка питания на 1500 в месяц сказалась на зрении ?
-----------------------------------------------------------------------
Бред несете...у меня с вилкой 11 каналов, в академе 8, попробуйте....
смотрИте сами с "вилкой" - нормальные люди делают нормальные антенны
рекомендую пожить самомузаметил, что нехватка питания у вас сказалась и на мозге, не только на зрении
________________________________
Рекомендуете? мо-ло-дец, четыре года назад жил на полторы, сомневаюсь что цена жизни поднялась в 2 раза, т.е. пробовал, знаю, можно
ЗЫ замете я еще и курю...
местная "госслужащая" скромно молчит, а между тем чиновники уровня среднего и высшего звеньев руководителей администраций города и области получают пенсию, какая вашим родителям и не снилаському "ей" - 1500 сказались и на вашем речевом аппарате
-------------------------------------------------------------------
Что ей мешало стать гос.служащей?
?
!ыцрош отэ
guru
Закон "Об образовании" от 10.07.1992 № 3266-1, статья 11.1 "1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций."офигеть. где логика? где смысл? и justman уверяет, будто гд денно и нощно трудится над улучшением законов. что ни закон - конь не валялся. нет им, видите ли, пирсинг спать не даёт, и пчёлы не так мёд делают.
О, cman!...
Так как насчёт эксперимента?
Так как насчёт эксперимента?
Почему я каждый раз вынужден спрашивать у вас ссылки на источники?вам сразу фамилии не назвать "источников" ?
мое дело сказать, ваше - не верить
Вы насмотрелись телеящика, какого-нибудь НТВ, и теперь пишете подобную ерунду.пока что про дом-2 и "сестер" вы упоминаете, заметим
так что, кто "насмотрелся" - вопрос
Ссылки на стоимость технических средств взлома в студию! Равно как и статистику по взломам с использованием этих средств, а также норму прибыли.больше ниче не надо ? давайте я вам посодействую к встрече с теми, кто все подробно расскажет - живая ссылка, так сказать ? только гималаев вы после "клика по ссылке" уже не увидите по понятным причинам
Кстати, знаете сколько стоит поднятся на Эверест?а что, гималаи для вас одним эверестом органичились ? хреновые познания в географии, однако...
кстати, знаю (примерно)
Ну так вы же дачу упомянули, вам и защищать этот "аргумент".вы читать научитесь когда-нибудь ?
из вашей компании все болезнью "но по шарам" страдать стали
Миллионы пенсионеров - миллионы ситуаций и миллионы решений. Конкретный пенсионер - конкретная ситуация и конкретное решение.вот именно - так и выживают, кто как может
...нормальные люди делают...Вооот... И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?
То есть после одного, а потом двух каналов - 21 уже катастрофически мало?речь не об этом - я назвал порядок цен, кому мало, кому много - вопрос другой
Зачем? Я не хочу - я же сказал, что это плохо.об чем тогда спор ?
21 канал - это тот же "эфир" (МВ и ДМВ), кабельным его можно назвать лишь условноразберитесь сперва в технике и несущих частотах, чтобы бред свой не нести - не смешно уже...
-----------------------------------------------------------------
Опять чушь.
JustMan
guru
офигеть. где логика? где смысл?А Вы знаете рецепт, как совместить жабу капитализма и качество обучения?
Кроме того, а что Вас напугало в такой правовой форме, как некоммерческая организация?
Ну я то говорил о "среднестатистических" пенсионерах и работниках. Но даже здесь у меня есть большие сомнения что пенсия чиновника среднего уровня намного больше чем средняя зарплата.Хотя здесь я информацией не владею.да я понял вас...
среднюю з/п по области недавно озвучили (пелевин, ссылку найдете сами
) - порядка 13 т.р.пенсия (замечу, добавочная ) у чиновника среднего звена начинается от 15 т.р. (то, что идет за счет бюджетов разных уровней) - вот и считайте
у высшего руководства сумма исчисляется 4-мя нулями
так вот именно!Зачем? Я не хочу - я же сказал, что это плохо.об чем тогда спор ?
Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можно (если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.
Но Вы упорно на эти фразы требуете от оппонентов, чтобы они лично так жили. Вот я и не понимаю - нафига?
вот прям перед этим (цитируемым) постом - мой про "нормальных людей".То есть после одного, а потом двух каналов - 21 уже катастрофически мало?речь не об этом - я назвал порядок цен, кому мало, кому много - вопрос другой
С Вас: трёхкомнатная квартира в мою собственность. Качество, расположение и метраж квартиры определяются как достаточные при условии ежемесячных платежей за эту квартиру не менее 2.5 тр при одном прописанном жильце. Также Вы выплачиваете мне ежемесячно 3 тр.коттедж не желаете ? порш кайенн ? all inclusive ?
как вы любите изворачиваться, лишь по теме не говорить...
можете просто свои расходы на необходимые вещи записать + на питание - потом озвучите
если есть желание... и не надо никого "оставлять"
Какова длительность эксперимента?год минимум
Не-не-не.
Это _Вы_ не изворачивайтесь и не увиливайте.
То, что я перечислил - это нарисованная _Вами_ картина жизни одинокого нищего пенсионера. Будем проводить эксперимент? (коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)
Это _Вы_ не изворачивайтесь и не увиливайте.
То, что я перечислил - это нарисованная _Вами_ картина жизни одинокого нищего пенсионера. Будем проводить эксперимент? (коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)
!ыцрош отэ
guru
А Вы знаете рецепт, как совместить жабу капитализма и качество обучения?сказать "знаю" не могу, потому что не пробовал содержать частную школу с целью извлечения прибыли... хотя.. репетиторством-то подрабатывал (о, ужас! нарушал закон: подпольное образование, укрывательство от налогов и именно с целью получения прибыли. кошмар.) - чистой воды жаба капитализма. на качество пациенты не жаловались, все в вуз попали. не буду утверждать, что это целиком моя заслуга, тем не менее. в рынке (подпольном) репетиторов есть конкуренция, рынок цен, спроса, предложений - всё это регулирует качество. одна беда, всё это подпольное, и к законотворчеству не относится никаким боком.
я хочу напомнить, что качество продукции тестируется государственной аттестацией. поэтому не вижу никаких оснований для паники. кроме того, коммерческое образование можно жёстко контролировать при раздаче лицензий.
Кроме того, а что Вас напугало в такой правовой форме, как некоммерческая организация?то же, что и tash-у: отсутствие мотивации у потенциального инвестора. давайте вспомним какие-нибудь успешные некоммерческие организации
можете просто свои расходы на необходимые вещи записать на питаниеТак вот в том-то и дело, что так не получится. Поскольку при разных финансовых возможностях покупаются товары/продукты разных ценовых диапазонов. Не говоря уж о том, что некоторые продукты являются десертами на самом деле. Так что, как показывает опыт: тратится ровно столько, сколько есть.
к тому же, структуры расходов семьи и одного человека тоже различаются...
cman
veteran
на начало нынешнего года средняя пенсия составляла 3680р.вот именно - СРЕДНЯЯ, т.е. есть МЕНЬШЕ, что и признал премьер, о чем и я говорил
вы очередной раз подтвердили мои слова - респект
давайте, изворачивайтесь. жду..тут вы изворачиваетесь пока что - в мою пользу
мне это неинтересно, я результат знаю. за деньги - можно. только дорого вам стоить будет, поскольку я не смогу полноценно работать в своей должности во время экспериментов.а что так ? сил не будет от неполноценного питания ?
еще одно подтверждение моих слов о невозможности прожить на 3.т.р
!ыцрош отэ
guru
пример парадоксального логического мышления. я восхищаюсь вами, симэн. такое неординарное мышление! я начинаю думать, что глубоко заблуждался всё это время о ваших умственных способностях, и вы, наоборот, гений, который вот-вот поломает какие-нибудь стереотипыКстати, знаете сколько стоит поднятся на Эверест?а что, гималаи для вас одним эверестом органичились ? хреновые познания в географии, однако...
Не говоря уж о том, что некоторые продукты являются десертами на самом деле. Так что, как показывает опыт: тратится ровно столько, сколько есть.а вы колбасу по 500 р. не учитывайте
в общем, если захотИте - сможете
cman
veteran
пример парадоксального логического мышления. я восхищаюсь вами, симэн. такое неординарное мышление! я начинаю думать, что глубоко заблуждался всё это время о ваших умственных способностях, и вы, наоборот, гений, который вот-вот поломает какие-нибудь стереотипыдо вас мне далеко, особенно после 125-рублевого тарифа на связь
Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можноя эту позицию сразу понял - пенсионеров - в лес, в землянку, на огород
чего всем и пожелал, кто туда их гонит
(если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.а если требуются ? а лечение ? операции ?
Но Вы упорно на эти фразы требуете от оппонентов, чтобычтобы "интернетовские мальчики" (общечеловеки, как хорошо назвал их Казанова) хоть раз в жизни вылезли из-за экрана и вышли на улицу - по сторонам посмотреть
они лично так жили. Вот я и не понимаю - нафига?
А где эта граница?
что вот это - нормально, а это - уже нет.
К тому же калории-то и в дорогих продуктах содержатся.
Да и как я лично буду вычислять из семейных трат траты на себя?
Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?
Жаль...
что вот это - нормально, а это - уже нет.
К тому же калории-то и в дорогих продуктах содержатся.
Да и как я лично буду вычислять из семейных трат траты на себя?
Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?
Жаль...
И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...вы ушли от темы - я не о том говорил
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?тот, в котором ему удобно - для кого-то это горбатый запорожец, а для кого-то - феррари
Давайте теперь свой "рецепт" для пенсионеров.Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можноя эту позицию сразу понял - пенсионеров - в лес, в землянку, на огород
чего всем и пожелал, кто туда их гонит
Только рецепт, работающий "здесь и сейчас" (потому как все не против, чтобы пенсионерам платили больше - но это - _не является реальностью сейчас_).
!ыцрош отэ
guru
есть МЕНЬШЕ, что и признал премьер, о чем и я говорилодин раз я вам сказал: премьер меня не волнует. вы опять премьера мне как аргумент суёте. где? что вы говорили? только что вы опять уверяли, что пенсия меньше трёх косарей. я вам привёл доказательство, что вы чушь несёте. а вам хоть бы что. та же песня с коммунальными платежами: в цифры вас носом. та же история с телефонной связью. я в восхищении! абсолютно непрошибаемый лоб.
вы очередной раз подтвердили мои слова - респектофигеть. я вам возражаю, а вам кажется, что соглашаюсь. похоже, что логика вам неподвластна. тогда я вынужден умыть руки, потому что я не умею разговаривать с позиций, противоречащих логическому мышлению. увы. до свидания.
а что так ? сил не будет от неполноценного питания ?времени, дружочек. времени. время (и энергия) - это полноценный заменитель денег. ( конечно, при условии наличия рабочего мозга в башке. так что расслабьтесь.) ciao
(коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)совсем не естественно - я не собирался на 3 т. жить, кто собирался - тот и пусть живет
ждём Ваш рецепт.(если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.а если требуются ? а лечение ? операции ?
я вот - не знаю.
Давайте теперь свой "рецепт" для пенсионеров.я рецептов никому не обещал, но и слушать бред про 3 т.р. тоже не могу
!ыцрош отэ
guru
к тому же, структуры расходов семьи и одного человека тоже различаются...мягко говоря!
Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?условие одно - берете три "пятихатки" (на 1500 за кв.плату все согласились) и живете на них в месяц в течение года - вот и все
и не надо передергивать
Да всё по теме...И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...вы ушли от темы - я не о том говорил
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?тот, в котором ему удобно - для кого-то это горбатый запорожец, а для кого-то - феррари
Вы правда, примериваете свои запросы на возможности пенсионеров.
А запросы у всех разные.
Я вот тоже многого не могу себе позволить - значит ли это, что в отношении меня проводится геноцид?
ткните пальцем - кто лично собирался(коль ВЫ на нём настаиваете, то его обеспечение, естессно - с Вас)совсем не естественно - я не собирался на 3 т. жить, кто собирался - тот и пусть живет
?
То есть позиция беспроигрышная: "мир несовершенен, и все, кто не плачут по этому поводу, а стараются приспособиться - козлы". Ага?Давайте теперь свой "рецепт" для пенсионеров.я рецептов никому не обещал, но и слушать бред про 3 т.р. тоже не могу
Только вот что конструктивнее - плакать или приспосабливаться? (борьбу не рассматриваем - нужны действия для "пока не победили")
cman
veteran
один раз я вам сказал: премьер меня не волнует.конечно, а хобота ли тогда тут ссылки все "трясут" - а как конкретику покажешь, сразу - "не волнует"
вот потому и говорю, что "неудобен" я для вас, флудеров
только что вы опять уверяли, что пенсия меньше трёх косарей. я вам привёл доказательство, что вы чушь несёте. а вам хоть бы что. абсолютно непрошибаемый лоб.вам м.б. пояснить, что такое "среднее арифметическое" ?
или "ниасилили" в школе ?
офигеть. я вам возражаю, а вам кажется, что соглашаюсь.сам офигел, но так оно и есть - вы настолько не понимаете, что привОдите в качестве аргументов доказательства моих слов
?времени, дружочек. времени. время (и энергия) - это полноценный заменитель денег. ( конечно, при условии наличия рабочего мозга в башке. так что расслабьтесь.) ciaoа, ну да, нужно же будет пустые бутылки собирать, чтобы выжить, какая там работа
я - тоже, а вы флудеров спросИте, они точно знаюта если требуются ? а лечение ? операции ?ждём Ваш рецепт.
я вот - не знаю.
я ж говорю, я в реале живу, а не в инете
Ну это при условии предоставления Вами квартиры-трёшки (у меня нет, предположим - а наличие такой квартиры было предположено именно _Вами_) и оплаты Вами коммуналки.Не... В общем, на моих условиях эксперимент проводить отказываетесь?условие одно - берете три "пятихатки" (на 1500 за кв.плату все согласились) и живете на них в месяц в течение года - вот и все
и не надо передергивать
Не увиливайте.