не буду я кости! раз шашлЫки нельзя, пойду по грибочкам вдарю. очень уж у нас в этом году получились замечательные груздочки. к кризису наверно готовились.
Как бы я сейчас прошлась бы по солененьким груздочкам...
Только вот жаль, к кризису я не готовилась, а покупать у неизвестно кого не могу. Вот ведь беда.
![:бебе:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/tongue.gif)
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Жир в бульоне - далеко не главное, а даже невкусное и вредное. Я, например, почти весь жир всегда снимаю и выбрасываю.это сколько должно быть жира в кипящем бульоне, чтоб его снимать
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Я не в связи с кризисом, а так, ради эксперимента, стараюсь, что бы жира в рационе было не более 5-10% для примера в сырах больше, в колбасе больше, в мясе по разному, и т.д... что я эти добьюсь - пока не знаю
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ундина
v.i.p.
сколько должно быть жира в кипящем бульоне, чтоб его снимать
_________________________________
Вот всё, что у вас в кастрюле сверху коркой замерзает потом, и нужно снимать.
_________________________________
Вот всё, что у вас в кастрюле сверху коркой замерзает потом, и нужно снимать.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Вот всё, что у вас в кастрюле сверху коркой замерзает потом, и нужно снимать.да ничего у меня корокой не замерзает
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вот всё, что у вас в кастрюле сверху коркой замерзает потом, и нужно снимать.Патологоанатом снимет. И в новый бульон (у него ведь тоже кризис).
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Михаил_1
v.i.p.
ННП.
Самый кризис, наверное, при СССР был - как сейчас помню: были рецепты супов из крапивы (недурной, кстати, суп) и типа "100 рецептов из чёрствого хлеба".
Самый кризис, наверное, при СССР был - как сейчас помню: были рецепты супов из крапивы (недурной, кстати, суп) и типа "100 рецептов из чёрствого хлеба".
Ундина
v.i.p.
Ну я уж не знаю, что у вас за свининка без жира
А вообще по этим вопросам вам лучше в кулинарный форум, там любители на грани профессионализма вам всё по полочкам и разложат, а вы их научите кости в котлах и автоклавах вываривать : )
![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
ФуА Вы не знали что ли, как они кости вываривают? Вот, навеяло...![]()
придеца лопать грузди с антихрестом под вотку)
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Ну я уж не знаю, что у вас за свининка без жирагосподи, да нет у меня никаких вопросов.... это наоборот я на вопрос ответил :).... а свининку специально когда в магазине покупаю, выбираю самые не жирные кускиА вообще по этим вопросам вам лучше в кулинарный форум,....
Micha_Burmistrov
v.i.p.
придеца лопать грузди с антихрестом под вотку)звучит то как....
пить водку с АНТИХРИСТОМ!!!
Дорогой Леонид Ильич, самый популярный политик всех времён давно предупреждал о кризисе ![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
http://www.rb.ru/office/gyncyclo/audio/2008/11/26/140056.html
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
http://www.rb.ru/office/gyncyclo/audio/2008/11/26/140056.html
egornsk
RAZVALUTION
это надо перенести в топег про библию)))
Novosibirets
guru
Ругивлад
Ангел или Бес
пиндосское нищенство чо... ![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Разговоры про американский "кризис" что-то поутихли, а у нас творится черте чего
Нам не привыкать - у нас черт те что уже давно творится - так живем же! ![:миг:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
НнП.
Вчера ездили в город - по Бердскому шоссе куча рекламных щитов без рекламы - и на столбах посередине дороги, и на обочинах.
Может её и по телевизору меньше станет...
Вчера ездили в город - по Бердскому шоссе куча рекламных щитов без рекламы - и на столбах посередине дороги, и на обочинах.
Может её и по телевизору меньше станет...
Разговоры про американский "кризис" что-то поутихли, а у нас творится черте чегоИ это только начало
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Владимир Ив
old hamster
Посчитали денюжку по фирме. Продажи упали на 30%, доходы на 50%. Ещё немного и смысла дальше вести дела не будет, оборудование на консервацию, работяг на биржу.
Ругивлад
Ангел или Бес
Что продаете-производите?
Наверно потому что он нам не интересен.
Но если все-таки вам интересно, то вот пожалуйте
Но если все-таки вам интересно, то вот пожалуйте
хорошее доменное имя у ресурса, я думаю доверять этому бреду не стоит, а вот задуматься...
Ресурсов много, это кочующий новостной ролик.
Владимир Ив
old hamster
ТНП.
В основном стройматериалы и элементы благоустройства.
Кроме того - есть кое-какие услуги.
Вернее, теперь уже были кое-какие услуги...![:cray-1:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Вернее, теперь уже были кое-какие услуги...
![:cray-1:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
PalychForever
experienced
Вот смотрю, читаю, размышляю...Плачатся многие...
Что касается фирмы - кризис это время для оптимизации ресурсов - людских (загрузить работой персонал, выбрать наиболее ценных для компании) и финансовых (куда, на что и зачем тратим0 и пересидеть тяжелое время. Если фирма была в теме (т.е. имела спрос на свои товары\услуги) - в кризис за счет более тупых и расточительных конкурентов по крайней мере оставит за собой свою долю на рынке. А халявщиков (поднявшихся в 90-е как челноки и перекупы, считающих что можно нахрапом и бездумно тратить средства - на этом рынке не ждут. А то попривыкли сидеть на кредитах. Кушать, ребята меньше не станете, из ботинок в лапти не перелезете, иномарки на жигули не поменяете.... Все равно будут работать и СТО, и строители и продуктовые магазины. Выживет сильнейший!
Что касается людей - аналогичная ситуация. Если хорошо работал и считаешь себя профи - а тебя уволили. Плюнь и разотри. Ищи работу новую, поумерь аппетиты, поменяй профиль. Если чел работает, не филонит - любой нормальный руководитель его заметит и оценит. Будешь оптимистом - будешь выше мифического кризиса. Кстати, не заметил я что-то уменьшение очередей в гиганте или в магазинах с подарками.... Кризис больше в головах, чем на улице.![:1:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Что касается фирмы - кризис это время для оптимизации ресурсов - людских (загрузить работой персонал, выбрать наиболее ценных для компании) и финансовых (куда, на что и зачем тратим0 и пересидеть тяжелое время. Если фирма была в теме (т.е. имела спрос на свои товары\услуги) - в кризис за счет более тупых и расточительных конкурентов по крайней мере оставит за собой свою долю на рынке. А халявщиков (поднявшихся в 90-е как челноки и перекупы, считающих что можно нахрапом и бездумно тратить средства - на этом рынке не ждут. А то попривыкли сидеть на кредитах. Кушать, ребята меньше не станете, из ботинок в лапти не перелезете, иномарки на жигули не поменяете.... Все равно будут работать и СТО, и строители и продуктовые магазины. Выживет сильнейший!
Что касается людей - аналогичная ситуация. Если хорошо работал и считаешь себя профи - а тебя уволили. Плюнь и разотри. Ищи работу новую, поумерь аппетиты, поменяй профиль. Если чел работает, не филонит - любой нормальный руководитель его заметит и оценит. Будешь оптимистом - будешь выше мифического кризиса. Кстати, не заметил я что-то уменьшение очередей в гиганте или в магазинах с подарками.... Кризис больше в головах, чем на улице.
![:1:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Ундина
v.i.p.
Что касается людей - аналогичная ситуация. Если хорошо работал и считаешь себя профи - а тебя уволили. Плюнь и разотри. Ищи работу новую, поумерь аппетиты, поменяй профиль. Если чел работает, не филонит - любой нормальный руководитель его заметит и оценит.
_________________________________
Всё это так, если речь не идет о людях лет 50 больше, которые планировали еще поработать, а не идти досрочно на пенсию или вообще на улицу. А лицом к двери окажутся, в первую очередь, именно они (при прочих равных и если речь не идет о топ-менеджменте). Сомневаюсь, что совет сменить профиль им поможет.
_________________________________
Всё это так, если речь не идет о людях лет 50 больше, которые планировали еще поработать, а не идти досрочно на пенсию или вообще на улицу. А лицом к двери окажутся, в первую очередь, именно они (при прочих равных и если речь не идет о топ-менеджменте). Сомневаюсь, что совет сменить профиль им поможет.
Ech_Aleks
минфа
"кризис за счет более тупых и расточительных конкурентов по крайней мере оставит за собой свою долю на рынке. " - Из нефтяных компаний только "Роснефть", набравшая больше всего долгов на Западе, получила сейчас льготные кредиты на 4,5 млрд $ от государства. А остальным сказали - выкручивайтесь сами. Так что не работает то что вы написали в нашей действительности. Выживут не самые рачительные, а самые близкие к "власти"
Vinni2
guru
"Плюнь и разотри. Ищи работу новую, поумерь аппетиты, поменяй профиль. Если чел работает, не филонит - любой нормальный руководитель его заметит и оценит. Будешь оптимистом - будешь выше мифического кризиса." - неплохая речь перед тремя тысячами уволенных шахтёров, которых обсуждают в соседнем топике.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
"Плюнь и разотри. Ищи работу новую, поумерь аппетиты, поменяй профиль. Если чел работает, не филонит - любой нормальный руководитель его заметит и оценит. Будешь оптимистом - будешь выше мифического кризиса." - неплохая речь перед тремя тысячами уволенных шахтёров, которых обсуждают в соседнем топике.где в Новосибирске уволили 3000 шахтеров?
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Kazanova
Форумский макрофаг
Выживет сильнейший!А если этим "сильнейшим" будете не вы и члены вашей семьи?
ВИ, тоже вначале постил, что мол "преодолямс" , "балласст" уйдёт" (вот только куда, и кого считать "баластом"?).
Меня вот удивляют разные политолухи, которые говорят об "очиститетельной" роли кризиса, мол останутся профессионалы , а остальные уйдут. Повторяю: "куда уйдут"? На улицы грабить или пополнять армию бомжей?
А "эффективные" это кто? Свои человечки?
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Меня вот удивляют разные политолухи, которые говорят об "очиститетельной" роли кризиса, мол останутся профессионалы , а остальные уйдут. Повторяю: "куда уйдут"? На улицы грабить или пополнять армию бомжей?Есть такой закон у Паркинсона кажись, каждый индивидум в иерархической лестницы достигает своего уровня не компетентности, то есть если человек компетентен, то он растет, растет, растет, потом уже все упирается, что не справляется и рост останавливается, кто то дорастает до начальника отдела, кто то до директора, кто то до главы корпорации и т.д.... ну так вот кризис позволяет "уйти" самиых не компетентных, на строчку ниже, то есть человек окажавшись на рынке труда, начнет искать работу с которой он справится, и все равно же найдет, и будет какое то время компетентным работником
А "эффективные" это кто? Свои человечки?
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:хммм:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
egornsk
RAZVALUTION
не стабилизируется через полгода. через полгода наоборот самый сенокос будет (
Vinni2
guru
"Кризис позволяет!"-вот лозунг времени.Кризис позволяет отречься от соблюдения законности и нравственных норм. Скоро выяснится, что позволяет он это не только работодателям. ![:зло:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Micha_Burmistrov
v.i.p.
не стабилизируется через полгода. через полгода наоборот самый сенокос будет (ога... будет сенокос кризиса,.. но помимо спада от кризиса, есть сезонные колебания рынка, и на "моем" рынке эти колебания такие, что нынешний кризис стоит в сторонке курит :)... в зависимости от сезона колебания достигают до 3х раз, и самое тяжелое будет как раз эти пол года, пока нарастает кризис и есть естественный спад робъемов на рынке, затем будет рост, который что бы нейтрализовать, кризис должен уничтожить объемы в несколько раз, а не на 30%
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вчера ездили в город - по Бердскому шоссе куча рекламных щитов без рекламы - и на столбах посередине дороги, и на обочинах.Я за такой кризис. Рекламная отрасль - воплощение паразитизма.
Может её и по телевизору меньше станет...
sshu
guru
Выживет сильнейший!Социал-дарвинист?
" Выживут не самые рачительные, а самые близкие к "власти"Редкий случай, когда соглашусь со своим заклятым оппонентом.
PalychForever2
veteran
Согласен с Вами! Сейчас явно прослеживается тенденция господдержки "своих" компаний и явный захват доли рынка этими компаниями (вплоть до покупки конкурентов). Так это не вопрос кризиса, а вопрос поведения государства во время оного. Такое уж у нас государство. Но рачительность все-равно не помешает.
to Ундина - про работников с предпенсионным возрастом - опять правы. Невзгоды всегда бьют самые незащищенные слои населения. Тут уж Ваши предложения в студию. Вы, по-моему поближе к власти. Вам и карты в руки. И социальную поддержку и биржу труда пока никто еще не отменял. У меня мама в таком-же положении - взяла дополнительную работу бухгалтерскую на дом. На постоянной работе урезали надбавки и тоже сокращения идут. Под лежачий камень вода не течет. Кто сказал, что будет легко?
А вот с шахтерами - самое интересное. Они всегда были лакмусом на различные проблемы в виде кризисов, инфляций и т.д. Хорошо помню еще 90-е - когда толпы уволенных и обделенных по зарплате били касками по мостовым. Вы задайте себе вопрос - почему правительство дает дотации, налоговые льготы и кредитует розничные сети типа Холидея, различные банки, коммерческие структуры??? Хотя металлургия и угольная промышленность - это стратегическая область экономики. Преследуются свои, вполне понятные цели. Хотите подискутировать на данную тему о государственном подходе и имперские амбиции - давайте создадим отдельный топик на политическом форуме..... И никто "на верху" о 3000 уволенных шахтерах и не услышат. А если прислушаются - то только когда на рельсы сядут.
Что касается ситуации на местах скажу следующее (из личного примера) - дядька в Прокопе проработал 20 лет в забое. Тоже коснулось (урезали з\п, перевели на минимальный режим работы и т.д.). Засада. Он устроился на пол-ставки варить металлоконструкции, чего-то по стройке. Мальца тоже платят. Кто мешает искать работу а не сидеть дома и плакаться на несправедливую жизнь? У нас в стране она всегда жизнь справедливая была только от части, временами и местами.
И последнее - если специалист хороший и есть желание трудиться - он всегда найдет себе работу, даже несмотря на кризис и предпенсионный возраст.
to Ундина - про работников с предпенсионным возрастом - опять правы. Невзгоды всегда бьют самые незащищенные слои населения. Тут уж Ваши предложения в студию. Вы, по-моему поближе к власти. Вам и карты в руки. И социальную поддержку и биржу труда пока никто еще не отменял. У меня мама в таком-же положении - взяла дополнительную работу бухгалтерскую на дом. На постоянной работе урезали надбавки и тоже сокращения идут. Под лежачий камень вода не течет. Кто сказал, что будет легко?
А вот с шахтерами - самое интересное. Они всегда были лакмусом на различные проблемы в виде кризисов, инфляций и т.д. Хорошо помню еще 90-е - когда толпы уволенных и обделенных по зарплате били касками по мостовым. Вы задайте себе вопрос - почему правительство дает дотации, налоговые льготы и кредитует розничные сети типа Холидея, различные банки, коммерческие структуры??? Хотя металлургия и угольная промышленность - это стратегическая область экономики. Преследуются свои, вполне понятные цели. Хотите подискутировать на данную тему о государственном подходе и имперские амбиции - давайте создадим отдельный топик на политическом форуме..... И никто "на верху" о 3000 уволенных шахтерах и не услышат. А если прислушаются - то только когда на рельсы сядут.
Что касается ситуации на местах скажу следующее (из личного примера) - дядька в Прокопе проработал 20 лет в забое. Тоже коснулось (урезали з\п, перевели на минимальный режим работы и т.д.). Засада. Он устроился на пол-ставки варить металлоконструкции, чего-то по стройке. Мальца тоже платят. Кто мешает искать работу а не сидеть дома и плакаться на несправедливую жизнь? У нас в стране она всегда жизнь справедливая была только от части, временами и местами.
И последнее - если специалист хороший и есть желание трудиться - он всегда найдет себе работу, даже несмотря на кризис и предпенсионный возраст.
Klaus
experienced
пока нарастает кризис и есть естественный спад робъемов на рынке, затем будет рост, который что бы нейтрализовать, кризис должен уничтожить объемы в несколько раз, а не на 30%
-------------------------------------------------------------------------
перед ростом будет момент стабилизации а сколько он продлится не понятно....может и месяц а может и пару лет![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
-------------------------------------------------------------------------
перед ростом будет момент стабилизации а сколько он продлится не понятно....может и месяц а может и пару лет
![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
PalychForever2
veteran
Простите, поправлюсь....Виживет тот, у кого будет стремление работать и зарабатывать. И естественно, соизмерять свои желания и возможности. ![:agree:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Tanuha
activist
Шахты - больное место! У меня мама работала на шахте в Анжерке (Кузбасс). С ноября всех отправили в административный отпуск. Плюс закрыли обогатиловку... А зарплаты там у людей были нехилые. И все в кредитах, кто в потреб, кто в ипотеке... ![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Что люди будут делать не знаю. Многие ведь уже не молодые...
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Что люди будут делать не знаю. Многие ведь уже не молодые...
Kazanova
Форумский макрофаг
....Виживет тот, у кого будет стремление работать и зарабатыватьВот у этих 3000 шахтёров есть "стремление", но ГДЕ им работать, они даже в Челябинске работу не нашли?
В том то и дело, что НЕГДЕ! Я смотрю на свой родной город и понимаю, ну, некуда людям податься. Хоть у меня мама на пенсию успела уйти, она хочет и может работать! А негде... Вообще!
Klaus
experienced
из того того что в кузбассе 3000 человек осталось без работы и в НСК кто остался без работы все взаимсвязано однако ![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Ундина
v.i.p.
to Ундина - про работников с предпенсионным возрастом - опять правы. Невзгоды всегда бьют самые незащищенные слои населения. Тут уж Ваши предложения в студию. Вы, по-моему поближе к власти. Вам и карты в руки. И социальную поддержку и биржу труда пока никто еще не отменял.
________________________________
Интересно вы все-таки рассуждаете...
Несколькими постами ранее вы говорите о том, что кризис позволит фирмам оптимизировать в т.ч. трудовые ресурсы, выбрать и оставить в штате наиболее ценные кадры и избавиться от остальных, что позволит им пересидеть тяжелое время.
Каким образом, интересно, вы при этом видите рычаги воздействия на собственников фирм со стороны власти в оптимизации собственниками структуры своих же кадров? Расторгнут трудовые договоры и привет, никакая власть на них в этом отношении влиять не может (и не должна). Или сокращение проведут или вообще фирму ликвидируют.
Так что каких предложений в судию и манипуляций картами вы ждете, непонятно. Собственники свободны в принятии решений (кадровых в т.ч.), если эти решения не вступают в противоречие с законодательством.
Соцподдержка? Биржа труда? Да, конечно, только при этом не стоит забывать, что средства на выплаты безработным, стоящим на учете на бирже, берутся всё из той же бюджетной тумбочки, а налоговые отчисления, в свою очередь, "оптимизируются" ничуть не хуже, чем штатные расписания (всё в тех же обозначенных вами целях: пересидеть трудные вроемена). Кстати, с экранов телевизоров уже звучали правительственные речи о послаблении налогового бремени предприятий на время кризиса. При желании можно найти и сам документ. Так что...
P.S. Надеюсь, вы понимаете, что, общаясь на этом форуме, вы общаетесь с людьми, просто с людьми, представляющими здесь самих себя, а не какие-то структуры. И я не припомню, чтобы где-то упоминала о своем месте работы. На будущее.
________________________________
Интересно вы все-таки рассуждаете...
Несколькими постами ранее вы говорите о том, что кризис позволит фирмам оптимизировать в т.ч. трудовые ресурсы, выбрать и оставить в штате наиболее ценные кадры и избавиться от остальных, что позволит им пересидеть тяжелое время.
Каким образом, интересно, вы при этом видите рычаги воздействия на собственников фирм со стороны власти в оптимизации собственниками структуры своих же кадров? Расторгнут трудовые договоры и привет, никакая власть на них в этом отношении влиять не может (и не должна). Или сокращение проведут или вообще фирму ликвидируют.
Так что каких предложений в судию и манипуляций картами вы ждете, непонятно. Собственники свободны в принятии решений (кадровых в т.ч.), если эти решения не вступают в противоречие с законодательством.
Соцподдержка? Биржа труда? Да, конечно, только при этом не стоит забывать, что средства на выплаты безработным, стоящим на учете на бирже, берутся всё из той же бюджетной тумбочки, а налоговые отчисления, в свою очередь, "оптимизируются" ничуть не хуже, чем штатные расписания (всё в тех же обозначенных вами целях: пересидеть трудные вроемена). Кстати, с экранов телевизоров уже звучали правительственные речи о послаблении налогового бремени предприятий на время кризиса. При желании можно найти и сам документ. Так что...
P.S. Надеюсь, вы понимаете, что, общаясь на этом форуме, вы общаетесь с людьми, просто с людьми, представляющими здесь самих себя, а не какие-то структуры. И я не припомню, чтобы где-то упоминала о своем месте работы. На будущее.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
пока нарастает кризис и есть естественный спад робъемов на рынке, затем будет рост, который что бы нейтрализовать, кризис должен уничтожить объемы в несколько раз, а не на 30%рост сезонный и прогнозируемый, результаты кризиса (спад из за него будет виден в 1ом квартале)
-------------------------------------------------------------------------
перед ростом будет момент стабилизации а сколько он продлится не понятно....может и месяц а может и пару лет![]()