На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
на беджике у продавцов часто просто имя написано, иногда фамилия, но реже. Для служебных обязаностей имени достаточно
Да и сотрудники часто друг к другу просто по имени обращаются
Отчество вообще непонятный рудимент, где оно кроме русского существует?
Да и сотрудники часто друг к другу просто по имени обращаются
Отчество вообще непонятный рудимент, где оно кроме русского существует?
Отчество вообще непонятный рудиментВы не поверите, чего порой можно добиться от людей, стоит только лишь вместо обычного Вася, Михалыч, тетя Галя, поинтересоваться у человека и начать называть его, по Имени Отчеству.
имя отчество - официальное обращение, не более того.
На сайте европарлемента брошюру не нашел - возможно, они не всегда размещают там документы, не имеющие силу закона.
Нашел: первоисточник с сайта "Дейли Телеграф" - как Вы понимаете, в плане репутации это - не "Бильд".
Ну и документ на эту тему с сайта Минюста Канады...
Нашел: первоисточник с сайта "Дейли Телеграф" - как Вы понимаете, в плане репутации это - не "Бильд".
Ну и документ на эту тему с сайта Минюста Канады...
>>>Отчество вообще непонятный рудимент, где оно кроме русского существует?
Много где. Употребляется не всегда, но существует во многих языках, в том числе и в английском.
Принц Чарльз - он же Чарльз Филипп и т.д. в полном варианте имени. Филипп - это папа.
А уж в испанском - там все что угодно, и отчество и матчество и еще сто пятьдесят родственников.
В восточных языках тоже встречается частенько.
Много где. Употребляется не всегда, но существует во многих языках, в том числе и в английском.
Принц Чарльз - он же Чарльз Филипп и т.д. в полном варианте имени. Филипп - это папа.
А уж в испанском - там все что угодно, и отчество и матчество и еще сто пятьдесят родственников.
В восточных языках тоже встречается частенько.
сами ответили, к имени приписываются имена-фамилии обоих родителей
Сейчас читают
Что в (в)ымени тебе моём..Доззорр. Allez!
182475
999
Клуб элегантных полуночников.
277391
1867
Ночной дозор
134083
1002
Обсуждение в Дейли Телеграф достаточно нейтральное и похоже, что оно относится к брошюре, которая зачата в ООН - посмотрите мою ссылку, там придется скачать файлик. Найдете что-нибудь предосудительное - обсудим. У канадцев кстати, тоже очень нейтральные рекомендации в основном сводящиеся к тому, чтобы заменить "он" на "они".
Вообще надо минимально знать английский, чтобы понять причину этих правок. В стандартном английском начала 20 века man тождественно равно human. А любой person подразумевался he. Отсюда корни и растут. Возможно еще и законодатели поработали в конце 20 века, ведь в прецедентном праве фраза с использованием только his в отношении, например, обязанностей может сыграть злую шутку с мужчинами.
Вообще надо минимально знать английский, чтобы понять причину этих правок. В стандартном английском начала 20 века man тождественно равно human. А любой person подразумевался he. Отсюда корни и растут. Возможно еще и законодатели поработали в конце 20 века, ведь в прецедентном праве фраза с использованием только his в отношении, например, обязанностей может сыграть злую шутку с мужчинами.
Я уже Вам не удивляюсь - но найдите мне в Чарльз Филипп Артур Джордж Маунтбеттен-Виндзор слово "Елизавета".
Наверное я его просто не могу заметить.
Мать возникает только в испанском, насколько я знаю. А вот отец - довольно часто.
Наверное я его просто не могу заметить.
Мать возникает только в испанском, насколько я знаю. А вот отец - довольно часто.
сравните у испанцев имена, записывается все от матери и отца. А вообще в русском языке дискриминация. Как бы ни кичились мужики, но главную работу по рождению ребенка выполняет женщина. А ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.
мусульман то чего обсуждать
... где оно кроме русского существует?Был вопрос? Был. Это ответ на него? Ответ.
у мусульман своя специфика, к русским она никак не относится
А ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.чего-чего лишили?
у мусульман своя специфика, к русским она никак не относитсяБыл вопрос:
... где оно кроме русского существует?А теперь, оказывается, "специфика" есть...
кстати не нашла там особой специфики, добавляется куча разных имен и приставок-суффиксов
чего-чего лишилиженщина ни имя, ни фамилию по наследству не передает
даже, если не хочет вписывать отца, отчество пускай выдуманное, написать надо
>>>А вообще в русском языке дискриминация
Дык и в английском тоже.
>>>ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.
Гы... Вы вообще с российским семейным кодексом знакомы? Это фамилию отца надо доказывать, если нет официального брака, а фамилию матери как раз передать проще всего. Для начала надо сохранить ее при браке, что тоже разрешено законодательством.
PS. Одно время в одном из загсов Новосибирска лежал образец заявления на брак. Типа "я - иванов.... я- петрова... заключить брак. После брака желаем иметь фамилии муж - сидоров, жена - сидорова". Дословно уже не помню - много лет прошло, но типа того.
Дык и в английском тоже.
>>>ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.
Гы... Вы вообще с российским семейным кодексом знакомы? Это фамилию отца надо доказывать, если нет официального брака, а фамилию матери как раз передать проще всего. Для начала надо сохранить ее при браке, что тоже разрешено законодательством.
PS. Одно время в одном из загсов Новосибирска лежал образец заявления на брак. Типа "я - иванов.... я- петрова... заключить брак. После брака желаем иметь фамилии муж - сидоров, жена - сидорова". Дословно уже не помню - много лет прошло, но типа того.
>>>кстати не нашла там особой специфики,
Не сомневаюсь, что Вам это было несложно.
Не сомневаюсь, что Вам это было несложно.
фамилию можно вообще с потолка взять для ребенка, мы про исторические традиции.
Попробуй заикнись ваша жена насчет своей фамилии для ребенка
Попробуй заикнись ваша жена насчет своей фамилии для ребенка
этот вопрос на жф как-то обсуждали. У мужика неблагозвучная фамилия, так он за счастье считает, чтобы дети мучились с его фамилией. Хотя так рассудить, какую ценность имеет фамилия?
фамилию - да ради бога, передавайте. Только сыну, в случае чего, скажете, чтобы тоже фамилию жены взял, да?
Отчество - да, это серьёзно. Сколько-ж разрушенных судеб принесла эта ужасная несправедливость... туды её в качель!
Отчество - да, это серьёзно. Сколько-ж разрушенных судеб принесла эта ужасная несправедливость... туды её в качель!
Причем тут моя жена?
Выходите замуж и сохраняйте фамилию, потом передадите ребенку. Или двойной фамилией его окрестите. Это уж точно традицией не возбраняется, см. Муравьев-Апостол, Мусин-Пушкин-Брюс и т.д.
И традицию сохраните и имя.
Выходите замуж и сохраняйте фамилию, потом передадите ребенку. Или двойной фамилией его окрестите. Это уж точно традицией не возбраняется, см. Муравьев-Апостол, Мусин-Пушкин-Брюс и т.д.
И традицию сохраните и имя.
фамилию можно вообще с потолка взять для ребенкада ну?
>>>Сколько-ж разрушенных судеб принесла эта ужасная несправедливость..
Страшно подумать, сколько Акакиевичей влачили свое тяжкое бремя. Наверное Гоголь был подспудным феминистом.
Страшно подумать, сколько Акакиевичей влачили свое тяжкое бремя. Наверное Гоголь был подспудным феминистом.
Попробуй заикнись ваша жена насчет своей фамилии для ребенкаМаршал Г.К. Жуков, его дочь Мария Жукова и ее сын (наверняка рожденный в зарегистрированном браке) Егор Жуков ("ссылки ищите сами"(с) Казанова
).Удобно было бы, если бы у девченок было женское отчество. ))) Наталья Татьяновна, Маргарита Оксановна... И сразу же знаешь как тещу зовут )))).
нельзя одновременно работу работать и на форуме сидеть! 
>>>У мужика неблагозвучная фамилия, так он за счастье считает, чтобы дети мучились с его фамилией.
Хм. Баба - дура, потому что:
1. Выбрала себе мужа с фамилией, которая ее категорически не устраивает.
2. Не может его убедить позволить поменять фамилию детям.
И причем здесь традиции? Или это традиция такая "баба - дура"? Она когда замуж выходила - о чем думала?
Хм. Баба - дура, потому что:
1. Выбрала себе мужа с фамилией, которая ее категорически не устраивает.
2. Не может его убедить позволить поменять фамилию детям.
И причем здесь традиции? Или это традиция такая "баба - дура"? Она когда замуж выходила - о чем думала?
этот вопрос на жф как-то обсуждали. У мужика неблагозвучная фамилия, так он за счастье считает, чтобы дети мучились с его фамилией. Хотя так рассудить, какую ценность имеет фамилия?То-есть фамилия для Вас не имеет никакой ценности? Что ж тогда возмущаться на тему того, что женщин лишили возможности передать по наследству имя и фамилию? Вас так сильно напрягает эта невозможность?
Знаю пару семей, в которых дети носят фамилию матери (красивая она у них) притом. что родители не в разводе.
Не вижу ничего ущербного в том, что "вторым именем" ребенка является имя его отца.
Как однажды сказал мой дядюшка: у каждого своя привилегия: у мужчины - дать своё имя ребенку жены (женщины), у женщины - дать имя мужа (мужчины) своему ребенку.
Слово "мама" для кредитных организаций - пустой звук.
Ну как же? Лучший подарок теще - это оформленный на нее кредит. Наверное так.
а какая ценность в фамилии. Она используется для идентификации, в этом было ее первоначальное назначение Сейчас для идентфикации ее не хватает, нужны различные номера - ИНН, пенсионный номер, номер паспорта Свое назначение фамилия утратила
тещу лучше по имени отчеству звать, какая она там мама
А какая польза от "матчества"? (кстати, как оно - слово - "звучит"?)
Во! ИНН! Не надо никаких "существо из отдела продаж" - достаточно "ИНН 374634872569, подойдите к ИНН 475489645!"
Ортодоксальные верующие будут, правда, против... но мы же выяснили уже, что традиции - это фигня.
Во! ИНН! Не надо никаких "существо из отдела продаж" - достаточно "ИНН 374634872569, подойдите к ИНН 475489645!"
Ортодоксальные верующие будут, правда, против... но мы же выяснили уже, что традиции - это фигня.
А какая польза от "матчества"?хотя бы знать, как зовут мать. Аналогично, а польза от отчества?
все к тому и идет, у каждого будет свой идентификатор
Во! ИНН! Не надо никаких "существо из отдела продаж" - достаточно "ИНН 374634872569, подойдите к ИНН 475489645!"Но ведь такой номер не всякий математик запомнит, да еще применительно к нескольким сотен знакомых.
Нет, надо как в лагере - на одежде пришит номер... Хотя, и так плохо - у лагерников-то телогрейка была одна, а у обывателей шмоток много, вдруг забудет куда-то пришить. Словом, лучше всего наносить цифры на лоб...как предсказано в Апокалипсисе.
Если бы я одновременноА какая польза от "матчества"?хотя бы знать, как зовут мать. Аналогично, а польза от отчества?
а) возмущался невозможностью "передать своё имя по наследству" (хотя одно поколение - какое, нафиг, наследство)
и
б) утверждал, что пользы в нём нет (как с фамилией. Да и вообще для работы не надо. Кстати, замяли дело с присвоением ребёнку произвольной фамилии?)
то этот вопрос был бы правомерен.
Но ведь это не я такой непоследовательный
ну вот у с. пьеха фамилия бабушки. Да и знаю случай, когда фамилию давали дедушки. Что там в загсе документы спрашивают. При получении паспорта вообще можно ФИО полностью все поменять
я вообще говорила в контексте, женщина выполняет самую тяжелую часть по рождению потомства, а потом в имени-фамилии ребенка никак не обозначена. В то время как мужик передает имя-фамилию
Эдита Пьеха не раз говорила, что всегда хотела иметь сына, которого бы звали в честь ее отца Станиславом Пьехой. С сыном у знаменитой певицы не получилось, зато ее внук носит заветное имя.
Не все знают об этом, но ради звучного имени матери Стаса Илоне Броневицкой пришлось отказаться от сына.
"Я была одержима идеей дать внуку не только имя моего отца Станислава, но и фамилию Пьеха, - рассказала Эдита Пьеха в одном из недавних интервью. - Когда Илона развелась с мужем, я решила даже уговорить Илонку отказаться от материнства! Чтобы я стала опекуном Стаса, получив право присвоить ему свою фамилию. Ничего не изменилось от того, что Илона формально написала мне бумажку. Зато внук стал Станиславом Пьехой.
нафик-нафик
Не все знают об этом, но ради звучного имени матери Стаса Илоне Броневицкой пришлось отказаться от сына.
"Я была одержима идеей дать внуку не только имя моего отца Станислава, но и фамилию Пьеха, - рассказала Эдита Пьеха в одном из недавних интервью. - Когда Илона развелась с мужем, я решила даже уговорить Илонку отказаться от материнства! Чтобы я стала опекуном Стаса, получив право присвоить ему свою фамилию. Ничего не изменилось от того, что Илона формально написала мне бумажку. Зато внук стал Станиславом Пьехой.
нафик-нафик
непонятен смысл опекунства В нашей стране сменить имя -фамилию ерунда полная
Ну нельзя было по советским законам ни с того ни с сего поменять ребенку фамилию
а потом в имени-фамилии ребенка никак не обозначена. В то время как мужик передает имя-фамилию
Статья 18. Запись фамилии, имени и отчества ребенка при государственной регистрации рождения
1. При государственной регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. При разных фамилиях родителей фамилия ребенка записывается по фамилии отца или по фамилии матери по соглашению родителей.
2. Имя ребенка записывается по соглашению родителей.
5.
...
В случае, если по желанию матери, не состоящей в браке с отцом ребенка, сведения об отце ребенка не вносятся в запись акта о рождении, отчество ребенка записывается по указанию матери
Федеральный закон "Об актах гражданского состояния"
Не вижу, что может помешать дать ребёнку имя "Мамин Женя Ольгович"