Вы таки разберитесь сначала, на какую орбиту Амур будет когда-нибудь забрасывать 120 тонн вместо того, чтобы бессмысленно и беспощадно флудить на эту тему.
http://www.khrunichev.ru/ - сайт Хруничевского центра Вам в помощь.
И несколько циферок.
Самый тяжелый носитель в серии Ангара - Ангара А7. 35 тонн на низкой орбите, 8 - 12 на ГСО или ГПО.
Сверхтяжелый носитель Энергия - 100 с лихуем тонн на низкой орбите, 18 тонн на ГСО.
Свертяжелый носитель Сатурн-5 - 140 тонн на низкой орбите или 47 тонн полезной нагрузки на лунной траектории.
http://www.khrunichev.ru/ - сайт Хруничевского центра Вам в помощь.
И несколько циферок.
Самый тяжелый носитель в серии Ангара - Ангара А7. 35 тонн на низкой орбите, 8 - 12 на ГСО или ГПО.
Сверхтяжелый носитель Энергия - 100 с лихуем тонн на низкой орбите, 18 тонн на ГСО.
Свертяжелый носитель Сатурн-5 - 140 тонн на низкой орбите или 47 тонн полезной нагрузки на лунной траектории.
Хорошо, но что это меняет?
Разрабатывают ракету?-да. Двигатель?-да. Все пропало?-нет.Зачем, если есть энергия?-не знаю, но наверно есть смысл.
Разрабатывают ракету?-да. Двигатель?-да. Все пропало?-нет.Зачем, если есть энергия?-не знаю, но наверно есть смысл.
Хотя в общем то не сказано в интервью на какую именно орбиту(в километрах) и сколько именно кг может на эту орбиту доставить энергия, а сколько планируемый амур и енисей.
А когда РФ рассчиталась с долгами СССР и ельцинской России?Судя по этому графику не рассчитается никогда. Индусам их долг в 50% ВВП не помешал отправить в 2008г зонд к Луне.
В этом году Россия после многолетнего перерыва возобновляет исследования дальнего космоса"наиболее адекватным возможностям отечественной космонавтики и в то же время достаточно пионерским был признан «Фобос-Грунт», который в 1998 году был утверждён в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу. Для экспедиции к Фобосу предусматривалась разработка аппарата умеренной размерности, который можно было бы вывести на орбиту с помощью РН «Союз». Поскольку требуемая масса все равно превышала возможности носителя, доразгон к Марсу и другие транспортные операции предполагалось осуществлять с помощью экономичных электрореактивных двигателей (ЭРД) малой тяги. Старт «Фобос-Грунта» планировался на 2004 год, возвращение — на 2008 год.
В силу финансовых обстоятельств проект был полностью пересмотрен в 2004 году. Прежде всего было решено делать КА на основе более лёгкой негерметичной платформы «Навигатор» разработки НПО Лавочкина, что позволяло полностью отказаться от ЭРД, значительно упрощало схему экспедиции и сокращало её сроки. Фактическая реализация проекта началась с 2005 года. В 2006 было закончено макетирование основных узлов и приборов «Фобос-грунта» и проведены первые вибрационные испытания аппарата в сборе. Изготовление серии ещё десяти технологических макетов начато в 2007 году.
Запуск сначала был назначен на октябрь 2009 год[3], а затем отложен на ноябрь 2011 года.
" Т.е., если и запустят в 2011г, то с 7-летним отставанием от графика.
филологии какой-нибудь?Нет, вполне себе авиационные.
Тогда, объясните, зачем "разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту"?Может, ссылочкой поделитесь? А то, по сочетанию "ракета-носитель Амур" поисковики молчат как рыба об лёд. Или Вы тут информацию под грифом "сов.секретно" выбалтываете?
--------------------------------------------------------------------------------
глаза болеют? уже несколько раз написано, для того чтобы построить орбитальную станцию как базу для отправке к луне и т.д. не на ближней же орбите ее будут строить.
http://vz.ru/news/2011/1/25/463743.html
Индусам их долг в 50% ВВП не помешал отправить в 2008г зонд к Луне.А РФ там зонд зачем, если там уже луноход побывал?
Т.е., если и запустят в 2011г, то с 7-летним отставанием от графика.из вашей же цитаты-реализация проекта началась только в 2005 году- до этого просто не было денег, рассчитывались с долгами, ждали когда нефть подрастет и т.д.
Нет, вполне себе авиационные.а 5-е поколение получается РФ у американцев сперла?
Может, ссылочкой поделитесь?ссылочкой поделился в начале, если потрудитесь, то можете найти и все интервью.
рассчитывались с долгами, ждали когда нефть подрастет и т.д.Нефть исправно росла с конца 90-х. Госдолг снизился до уровня 50% от ВВП ещё в 2001г. (Напомню, "космическая сверхдержава" Индия, имея такой долг, запустила лунный зонд.) До планового 2004г оставалось ещё 3 года. Хорошо, первые 3 года программы (1998-2000) про***али из-за экономического кризиса в стране. Но, почему, только к 2005 выяснилось, что на Марс посылать нечего и начали всё с нуля?
а 5-е поколение получается РФ у американцев сперла?Американцы своё 5-е поколение с 2001г производят, 180 выпущено. В то время как "По состоянию на конец мая 2011 года два опытных лётных образца ПАК ФА совершили в общей сложности 60 полётов".
ссылочкой поделился в началеТак и не ясно, на какую же орбиту 120 тонн будут забрасывать перспективные РН "Амур", созданные на базе перспективной же РН "Ангара". И чем они лучше "Энергии" под которую уже была создана вся промышленная база и стартовая площадка.
Но, почему, только к 2005 выяснилось, что на Марс посылать нечего и начали всё с нуля?потому что
первые 3 года программы (1998-2000) про***али из-за экономического кризиса в странев общем то были более насущные проблемы, чем освоение дальнего космоса.
осмическая сверхдержава" Индия, имея такой долг, запустила лунный зондчто еще индия сделала для освоения космоса? и насколько я помню луну плюс минус исследовали до индии, собственно и их запуск был скорее демонстрацией возможности, а не научной необходимостью, РФ то что кому доказывать надо?
Американцы своё 5-е поколение с 2001г производят, 180 выпущенок которому нареканий больше чем к булаве. Я вообще не понимаю, что вы этим хотите сказать? То, что америка несколько сильнее во многих отраслях? я в этом не сомневаюсь, мы сильнее в космосе и активно развиваемся. Кстати, не смотря на все неурядицы РФ единственная страна кроме сша, которая имеет 5-е поколение.
Так и не ясно....я в общем-то с этим согласился, просто считаю что специалистам виднее и причин может быть множество, в контексте данного спора это не существенно, важен факт активной работы, которая как не крути опережает сша, которые из года в год урезают свою программу и сокращают сотрудников.
Сейчас читают
Не любат у нас пикапы, что-ли?
39457
201
Поругайте/похвалите Октавию свежую - думаю вот брать или нет?
45852
246
красота и материнство (часть 131)
232929
1000
Я так думаю, что особо радоваться тут не чему. Мы эксплуатируем старую технику, ракету, созданную ещё Королёвым, старые космодромы и т.д. Мы просто доезжаем старую программу, после того как она устареет, что у нас останется? Боюсь, что роль аутсайдеров уготована нам и здесь. Почему? Да потому, что лидировать в таких областях как космос можно только опираясь на развитую промышленность, науку, образование, общественные институты.Вот и я про то же. Просто посчитал своих собеседников способными самостоятельно сделать этот вывод. Ну просчитался, бывает.
Ага.Все в облаках(космосах)летаем, а отъедь 150 км. от города(огромного мегаполиса Новосибирска) и ТВ то нормального нет.Спирино например-три- четыре канала в ху..м качестве с горем пополам. А путин все жидам из ростелекомов всяких указание даёт на современную цифру переходить.Только клали они на него.Там и без цифры еще есть,что пилить.А под цифру денех попросить побольше,чтоб в авральном режиме пилилось лучше.
Виват хоть сотовой тройке,что хоть связь более-менее. И то правда у всех троих на китайском оборудовании.И то ладно.
Виват хоть сотовой тройке,что хоть связь более-менее. И то правда у всех троих на китайском оборудовании.И то ладно.
Для развития, вообще-то, общественное телевидение вредная штука.
да Вы знаток, может назовете фирму производителя оборудования для "большой тройки"?
телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало
телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало
да Вы знаток, может назовете фирму производителя оборудования для "большой тройки"?Ну только идиоты наверно не знают,что в то время во всем мире еще не было так развито ТВ,не было интернета и сотовой связи.
телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало
РФ то что кому доказывать надо?"18 июня 2009 года, НАСА были запущены лунные орбитальные зонды — Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) и Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS). Запуск был произведён с помощью ракеты-носителя Атлас 5 со Станции Военно-Воздушных сил Мыса Канаверал во Флориде. Спутник предназначен для сбора информации о лунной поверхности, поиска воды и подходящих мест для будущих лунных экспедиций." Штаты кому-то что-то доказывали? Или просто осуществляли свою программу исследований?
Я вообще не понимаю, что вы этим хотите сказать? Кстати, не смотря на все неурядицы РФ единственная страна кроме сша, которая имеет 5-е поколение.Ровно то, что написано: два опытных образца, проходящих лётные испытания, не есть серийное производство самолётов, принятых на вооружение. Вот когда поступят в войска ПАК ФА, тогда и скажем "имеет 5-е поколение". А пока, 15-летнее отставание подтверждает мои личные наблюдения.
только идиоты думают, что цветное ТВ появилось в 2000-х 
ничего нового в аналоговом ТВ не появилось, а на цифру переходить дорого
ничего нового в аналоговом ТВ не появилось, а на цифру переходить дорого
а на цифру переходить дорогоНу а что пендеть то тогда "ниочём"? Для России дорого-и этим всё сказано.
для ВСЕХ дорого
назовите страны, которые перешли на цифру
РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают
назовите страны, которые перешли на цифру
РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают
Я рад за сша, они осуществляли, индия доказывала не имея денег, вернее имея долги, у РФ денег не было, но и доказывать ничего не надо было, деньги появились исследования возобновили, причем не луны, а марса, телескоп опять же запустили, то же глонасс. Т.е. в непилотируемых полетах отставание количественное, а не качественное, а в пилотируемых лидерство, которое удерживают, что и подтверждают текущие разработки и заявленные программы.
два опытных образца, проходящих лётные испытания,какая еще страна может похвастаться испытаниями 5-го поколения, испытаниями новейшей ракеты, имеющую свою систему позиционирования? 15 лет отставали щас нагоняем.
для ВСЕХ дорогоСтранный вы опанент
назовите страны, которые перешли на цифру
РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают
Когда вас просят о ссылках вы сливаетесь,но сами требуете каких то цифр,стран. Иногда настолько очевидных,что и отвечать то не хочется.
Страны назвать? Да их очень много. Белоруссия например.
Белоруссия например.ну с этими то все ясно, что бы батьку было лучше видно и помех этому счастью не было.
у нас тоже много каналов в цифре вещает
вы не специалист однако
про китайское оборудование слились?или ссылки ищите?
Всё смешали в кучу-Космос,батьку,истребители и спутники.
А вот между прочим вопрос прост-почему ССМ надо банкротить то?
А вот между прочим вопрос прост-почему ССМ надо банкротить то?
а это только руководство знает и нам не скажет 
Я вижу 2 варианта:
1) либо для оздоровления предприятия.
2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.
1) либо для оздоровления предприятия.
2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.
про китайское оборудование слились?или ссылки ищите?Давайте так-мы смотрим на каком оборудовании в основном работает Мегафон(хуавей) и если вы доказываете,что оно российское,то с меня баксы(10тыр.) Если нет-то с вас.
[ п. 5 ]
2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.ТС ведь конкретно написал: "С 1992г. на ССМ нет никакого гособоронзаказа ".
это что-то меняет в моих предположениях? либо-лечат потому что нужен, либо убивают потому что нет.
а БиЛайн и МТС на Эрикссоне (Швеция)
2 больше чем 1
2 больше чем 1
Всё верно.
Нет гособоронзаказа. Но есть мобмощности(огоромные площади в много гектар-точнее сказать не могу-гостайна). На конверсию ССМ денег не давали ни копейки.Эти площади продать нельзя(мобмощности), а налог на землю(ему же государству в лице пусть Мэрии) плати в полном объёме.Что это?
Нет гособоронзаказа. Но есть мобмощности(огоромные площади в много гектар-точнее сказать не могу-гостайна). На конверсию ССМ денег не давали ни копейки.Эти площади продать нельзя(мобмощности), а налог на землю(ему же государству в лице пусть Мэрии) плати в полном объёме.Что это?
либо-лечат потому что нужен, либо убивают потому что нет.Кому в России дано такое право ставить диагноз лечить или не лечить?
Реввоенсовет
veteran
А вот между прочим вопрос прост-почему ССМ надо банкротить то?Банкротить ССМ или не банкротить ССМ, есть ли жизнь на Марсе, или нет жизни на Марсе. Но факт остается фактом - стране будет нужна новая индустриализация.
Без промышленности не нужно 140 млн населения, не нужно образования, науки и медицины.
Собственно говоря некоторые арабы живут подолгу в Европе, а пашут у них на родине бесправные гастарбайтеры, а охраняют нефть от самих себя американские авианосцы. Тоже модель "развития", да.
Будет ли обязан новый владелец ССМ сохранять мобмощности?
Что вы, никто не имеет права, надо хреначить снаряды в неимоверных количествах, а потом хранить их на складах, что бы впоследствии взорвать на полигоне. Это называется советская экономика.
Владелец ССМ -ГК "Ростехнологии". ГК "Ростехнологии" на 100% государственное. Они в Арбитраж с иском признать ССМ банкротом не обращались.
Будет ли обязан новый владелец ССМ сохранять мобмощности?Нет.
Но,если Арбитраж распродаст имущество,то фиг кто его купит по нормальной цене.Ибо часть имущества окажется на "спорной" земле,которое государство потом опять может отсудить в свою пользу.
а кто простите обратился и почему, помните?
значит будет решать Арбитраж, это его функция
значит будет решать Арбитраж, это его функция
Т.е. мобмощности, видимо, сохранятся?
Т.е. мобмощности, видимо, сохранятся?Чёткой правовой базы на этот счёт нетути. По идее должны. Хотя и и говорю-бардак,фиг знает что и как будет.
Т.е. мобмощности, видимо, сохранятся?а Вы собственно с какой целью интересуетесь?
а кто простите обратился и почему, помните?Зачем тогда путин своим Указом определил ССМ в список стратегических предприятий? Что в нём стратегического?
значит будет решать Арбитраж, это его функция
Не был ССМ в этом списке,принадлежал Росимуществу-нормально функционировал.
думаете Путин его туда включил?
кто-то не подумал или подумал да не тем местом или тупо ситуация поменялась, да мало ли что
у нас как обычно кухарка лучше президента знает, что целесообразнее
кто-то не подумал или подумал да не тем местом или тупо ситуация поменялась, да мало ли что
у нас как обычно кухарка лучше президента знает, что целесообразнее
тихо вы, во всем виноват путин, абсолютно во всем, а что есть хорошего - осталось от СССР.
тихо вы, во всем виноват путин, абсолютно во всем, а что есть хорошего - осталось от СССР.По теме то есть что сказать?
Или как всегда балобольство "про то как космические корабли бороздят оперный театр"?
думаете Путин его туда включил?А что,путен будучи презиком подписывал не читая всё,что подсунут?
кто-то не подумал или подумал да не тем местомЭт чисто по путински-клоунов к себе в команду подбирать. Свита делает короля.
И ЧТО? от 35, 45, 55-и пишут нижний предел, на испытательный срок.И то. Не платят таких денег - посмотрите на даты размещения анкет. Более-менее свежие (т.е. то, на что потом находятся как "товар", так и "покупатель") - 25-30 тыр. Это реально для нашей провинции.
А Стивер, видимо, какие-то личные ожидания вкладывает. Но обсуждать их бессмысленно.
Да и еще про булаву, вам не кажется логичным, что ракета, которой нет аналогов, может и не полететь сразу?Оставив все остальные петросянства (не было зимы в 41-м и т.п.) - нет, не кажется. Изучите программу "Аполлонов", например. 3 трупа за 17 пусков (пусть первые условные) и отсутствие серьезных ЧП, кроме 13-го - это результат. И то, аналогов 13-му "Аполлону" вообще нет! Сравните аналогичный период советской космонавтики, когда героями становились чуть ли не ежегодно (врать не буду, точное число сейчас не скажу, но явно больше 3-х).
Вообще-то из Вашего скрин-шота (исключая сухоруковские вакансии) под ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО программиста подходит только вторая строчка с з/пл ОТ 55 тыр.Еще раз говорю - рынок труда в Новосибирске несколько другой, чем вам хочется. И если "кое где у нас порой" и встречается такое, то требовать массовых 300 вакансий - это перебор. Поймите, слово такое - ПЕ-РЕ-БОР.
ЗЫ. Вообще-то, Вы офф-топите.Да? Т.е. в теме про ССМ вы пишете, что 250 миллионов - это мелочь, з.п. трехсот программеров, предлагаете мне удостовериться в этом и мой ответ вам - бац, и вдруг оффтоп? Где логика? Где смысл? А может, вы просто не можете мне обоснованно возразить, поэтому прибегаете к такому способу закончить неудобное для вас ответвление темы?
Да, и вот вам обраточка - вы два раза за пост использовали словосочетание "Вообще-то". Не слишком ли много обобщений?
Не вдаваясь в дискуссию внесу справку, средняя зп хорошего программиста в среднестатистической конторе занимающейся офшорным программированием 2-3 тысячи долларов. Потолок в Новосибирске около 5 тысяч.
А Стивер, видимо, какие-то личные ожидания вкладывает.он то может и вкладывает, а у меня масса приятелей программистов, зп от 50-и.
Изучите программу "Аполлонов"пилотируемый корабль и "ядреная" ракета несколько разные вещи.
Сравните аналогичный период советской космонавтики, когда героями становились чуть ли не ежегодно (врать не буду, точное число сейчас не скажу, но явно больше 3-х).сравнивали 10-ки раз, явного перевеса нет и неудачи были с обеих сторон, но вот американцы щас на земле, а РФ в космосе.
А теперь попробуйте применить вашу справку к обсуждаемой теме. Напомню - выделение 250 млн в Новосибирск. Нелогично, правда? Вот я и предлагаю не обсуждать сферические зарплаты в вакууме ("офшор" - ну надо же!), а спуститься на землю.