Весельчак У
guru
Местные атеисты-активисты - тоже...Назовите мне хоть одного современного активиста-атеиста, который пытался сорвать крестный ход, не пускал верующих на службу в храм или, к примеру, на концерт органной музыки?
Прогульщик
veteran
Назовите мне хоть одного современного активиста-атеиста, который пытался сорвать крестный ход, не пускал верующих на службу в храм или, к примеру, на концерт органной музыки?Единственный случай, когда не пустили зрителей на концерт Вы пытаетесь преподнести как вселенское зло. Никто из верующих здесь, на форуме не поддержал это деяние. Я считаю, что тех людей, которые не пустили зрителей в зал следует привлечь к ответственности.
я наверное упустил те случаи, когда "Местные атеисты-активисты" перед входом в храм вставали "живым щитом" или устраивали бы перед тем же входом "живой коридор" с зачитыванием атеистических цитатда, ещё, наверное, были случаи, которые мы упустили из вида, когда "Местные атеисты-активисты" устраивали митинги против гастролей по городам мумифицированных частей трупов, сжигали бы церковную литературу, протыкали осиновыми колами портреты церковных иерархов или просто прихожан...
Весельчак У
guru
Единственный случай, когда не пустили зрителей на концерт Вы пытаетесь преподнести как вселенское зло.Единственный - нет. Срыв Бегемота можно расценить как дурацкую случайность. Неуклюжую попытку переноса Мэнсона - как несчастливое стечение обстоятельств. Однако всем уже понятно, что за отменой Крэдлов стоит организованная группировка, не скрывающая своих намерений, а это тенденция. Если не состоится концерт группы Содом (под нажимом, или в результате инспирированного скандала) - то это уже политика. А политика запретительств не есть добро, как ни крути.
Никто из верующих здесь, на форуме не поддержал это деяние.Вы уверены?
Я считаю, что тех людей, которые не пустили зрителей в зал следует привлечь к ответственности.Я тоже.
Осталось дождаться, когда этим привлечением займется полиция и прокуратура.
Прогульщик
veteran
Назовите мне хоть одного современного активиста-атеиста, который пытался сорвать крестный ход..."Крестный ход начался на Тверском бульваре, напротив памятника Пушкину, недалеко от того места, где когда-то стоял Страстной монастырь, разрушенный в безбожное время. Далее двинулся по Бульварному кольцу, но буквально через 300 метров Крестный ход обогнала группа ОМОНовцев, перекрывшая движение. Вскоре появились солдаты внутренних войск, которые сформировали еще одно кольцо оцепления и не позволили православным двигаться дальше. «Мы с иконами и хоругвями остановились перед оцеплением и в течение полутора часов пели тропари иконе Казанской Божией Матери и молились Пресвятой Богородице. В это же время велись переговоры с милицейскими чинами, которые заявляли, что Крестный ход запрещен властями Москвы, поэтому никакого дальнейшего движения не будет. Таким образом, власти Москвы не позволили русским православным людям в святой день Казанской иконы Божией Матери и освобождения Руси от польского нашествия освятить Москву, пройти Крестным ходом по Бульварному кольцу, как предполагали организаторы. Видимо, власти боялись столкновения, т. к. примерно после сорока минут стояния перед оцеплением появился еще один отряд милиции, который сформировал еще одну линию оцепления» web-страница
Прогульщик
veteran
Однако всем уже понятно, что за отменой Крэдлов стоит организованная группировка, не скрывающая своих намерений, а это тенденция.А вот об этом, пожалуйста, подробнее. Факты, пожалуйста, а не домыслы.
Прогульщик
veteran
Осталось дождаться, когда этим привлечением займется полиция и прокуратура.Вообще-то должно быть заявление пострадавших.
Сейчас читают
Технопарк – очковтирательство и показушнечество
64741
53
Топик для ночного флуда.
300013
2503
ПРОШУ КРИТИКИ
243691
1000
Прогульщик
veteran
...без церковников тут не обошлось.Хотите сказать, что они так истово молились, что под воздействием сверхъестественных сил сгорело какое-то оборудование?
tonim
v.i.p.
А ничего, что этот крестный ход не был согласован Правительством Москвы? Вот и поступили с ним, как с любым незаконным митингом или шествием... Или православные считают, что им для перекрытия Бульварного кольца никаких разрешений не требуется?
Прогульщик
veteran
А ничего, что этот крестный ход не был согласован Правительством Москвы?А он был согласован или нет? Там ничего не написано об этом.
Михаил_1
v.i.p.
Тот же источник:
"Г. П.Сальников был обвинен в нарушении порядка проведения шествия, «поскольку в нарушение требований закона, данное публичное мероприятие не было согласовано с соответствующими органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации»." web-страница
"Г. П.Сальников был обвинен в нарушении порядка проведения шествия, «поскольку в нарушение требований закона, данное публичное мероприятие не было согласовано с соответствующими органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации»." web-страница
Михаил_1
v.i.p.
Назовите мне хоть одного современного активиста-атеиста, который пытался сорвать крестный ход, не пускал верующих на службу в храм или, к примеру, на концерт органной музыки?я, кстати, не стал про крёстный ход спрашивать, потому как тут можно столько примеров шествий всяких накидать...
А по остальным вариантам примеров, судя по всему не будет
Мы, видимо, в разных армиях служили.Я считал, что прохожу воинскую повинность.
Тем не менее, что было популярным, то было.
А что было популярным , кстати, в других родах войск?
Огромной популярностью в казармах, особенно среди нижних чинов среднеазиатского и кавказского происхождения, пользовалась транслируемая по ТВ тогда входящая в моду аэробика. Солдатики сидели тихо, боясь пропустить все детали упражнений молодых девиц.
А вот программа "Время" была обязательной - сержанты и старшины сгоняли весь личный состав.
Потом был отбой.
Прогульщик
veteran
Тот же источник:От-туда же: "«Суд не принял во внимание то, что Г. П.Сальниковым более чем за месяц до проведения мероприятия надлежащим образом были уведомлены в соответствие с Законом органы исполнительной власти».
KOCTA
guru
Вообще-то должно быть заявление пострадавших.Вообще-то есть составы правонарушений так называемого публичного (не частного) обвинения, когда правооханительному органу надлежит в силу высокой общественной опасности противоправного деяния принимать меры вне зависимости от волеизъявления пострадавшего.
Причинения смерти разследуют без каких-либо "заявлений", а тут вообще нарушение Конституционных прав граждан! Тут уже давно должны были сорваные прокуратурой погоны летать в разные стороны, чтоб впредь не в сторонке опасливо тусовались, а пресекали еще на уровне профилактики!
Михаил_1
v.i.p.
оттуда же - "не согласовали".
маршрут, наверное, неподходящий... Но суть не в этом - есть решение суда, для поборников законности и любителей всегда отсылать в суд - этого должно быть достаточно.
И даже не в этом только суть: где примеры-то с "местными атеистами-активистами" ?
маршрут, наверное, неподходящий... Но суть не в этом - есть решение суда, для поборников законности и любителей всегда отсылать в суд - этого должно быть достаточно.
И даже не в этом только суть: где примеры-то с "местными атеистами-активистами" ?
Прогульщик
veteran
А по остальным вариантам примеров, судя по всему не будет :)Единственный случай, когда был нарушен закон и зрителей не допустили в зал - да, нарушение, да - следует привлечь к ответственности - кто-то возражает? Только вот стоит ли из-за единичного нарушения нагнетать истерию? Концерт Мэнсона перенес на другой день конкретный чиновник - к нему и вопросы. Срыв последнего концерта вообще по техническим причинам. В чем проблемы-то?
Прогульщик
veteran
Но суть не в этом - есть решение суда, для поборников законности и любителей всегда отсылать в суд - этого должно быть достаточно.Вот и прекрасно! Решайте все вопросы в судебном порядке без нагнетания истерии.
И даже не в этом только суть: где примеры-то с "местными атеистами-активистами" ?Да весь этот топик тот самый пример.
Прогульщик
veteran
Вообще-то есть составы правонарушений так называемого публичного (не частного) обвинения, когда правооханительному органу надлежит в силу высокой общественной опасности противоправного деяния принимать меры вне зависимости от волеизъявления пострадавшего.Ссылку на документ, что по данному конкретному случаю правоохранительные органы должны были возбудить дело без заявления пострадавших предоставить можете?
Михаил_1
v.i.p.
В чем проблемы-то?"Местные атеисты-активисты считают, что именно их ценности обязательны для всех вокруг" web-страница
Проблемы (только не у кого-то, а у Вас) в отсутствии примеров для подтверждения своих слов.
Прогульщик
veteran
Проблемы (только не у кого-то, а у Вас) в отсутствии примеров для подтверждения своих слов.Правда? А попытка привязать технический сбой из-за которого произошел срыв концерта к проискам церковников не пример?
Весельчак У
guru
А вот об этом, пожалуйста, подробнее. Факты, пожалуйста, а не домыслы."Алексей Лобов пояснил, что Координационный совет хотя и устраивает еженедельные встречи, не успевает реагировать на все события. Сейчас их беспокоит праздник Хэллоуин и выступление группы Sodom 4 ноября. По словам Алексея Лобова, не место в городе и эстрадным артистам вроде Филиппа Киркорова или Максима Галкина."
Как пример - взято отсюда: web-страница
Т.н. "Координационный совет" - разве не организованная группа?
Михаил_1
v.i.p.
Да весь этот топик тот самый пример.и чего тут хотят запретить? Запретить запрещать проводимые в закрытых помещениях мероприятия?
"Вам не нравится крёстный ход? Перейдите на другую сторону дороги!"
"Нам не нравится концерт в (подставить нужное). Не допустить!"
Ситуация несимметричная, пока нет примеров (которые будут естественны для общества) типа
"Вам не нравится гей-парад? Перейдите на другую сторону дороги!"
"Нам не нравится всенощная в вознесенском соборе. Не допустить!"
Михаил_1
v.i.p.
То есть "попытка привязать технический сбой из-за которого произошел срыв концерта к проискам церковников" - это пример того, как "Местные атеисты-активисты считают, что именно их ценности обязательны для всех вокруг"?
А попытка привязать несогласованное шествие (в Москве) к проискам "атеистов-активистов" (местных) - это, надо понимать, нормально
А попытка привязать несогласованное шествие (в Москве) к проискам "атеистов-активистов" (местных) - это, надо понимать, нормально
Весельчак У
guru
Да весь этот топик тот самый пример.Поскольку оверквотинг запрещен, напомню, что речь шла о поисках "происков" "активистов-атеистов". Весь этот топик - лишь слова на форуме, не более чем диспут, возможно местами резкий, бо собрались люди принципиальные.
Показать спойлер
(А вот даже сегодняшний пикет и то единомышленники поддержать прийти поленились - по клавишам бить оно проще будет).
Показать спойлер