вера (часть 2)
В какого бога Вы верите? 
В какого бога Вы верите?У правсиба не хотите это же спросить?
хочуЭто так, но это только есть одна "запятая", которую я для себя не могу объяснить. Моисей, Будда, Мохаммед и пр. не объявляли себя Богом, а Христос объявил. Хоть и противоречий в Евангелиях полно, но во всех четырёх объявил (Евангелие от Иуды не считаю, так как не уверен, что то, что есть в инете и есть это самое Евангелие). И Христианство получило мощный импульс в развитии. Почему?
Другое, на протяжении всей истории, человечество верило в Творца, даже самые выдающиеся в интеллектуальном плане его представители. Они все дураками были , или так удобно было правящим, закабалять рабов?
Очень много неясностей с книжным описанием Бога, но личное восприятие выше этого, и никакие "духовные наставники" тут не нужны. Это ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ, куда посторонним, даже "наставникам" лезть не надо, если к ним сами страждущие не придут.
Другое, на протяжении всей истории, человечество верило в Творца, даже самые выдающиеся в интеллектуальном плане его представители. Они все дураками были , или так удобно было правящим, закабалять рабов?
Очень много неясностей с книжным описанием Бога, но личное восприятие выше этого, и никакие "духовные наставники" тут не нужны. Это ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ, куда посторонним, даже "наставникам" лезть не надо, если к ним сами страждущие не придут.
Ну иронии вы не понимаете, попробую больше не использовать- Ну признаю, иронии не заметил. Не знаю, по-моему там было все всерьез.
1) Но, как бы без иронии спросить: "не на чем" это как соотносится с гравитацией и вакуумом?
2) Ну и чем это отличается от моего утверждения, что он дырки в тверди просверлил, что б светло было? А теория происхождения звезд вам вовсе не знакома, как я полагаю?
3) И чего я такого заявил? Али не было в церкви запретов на обращение к врачам?
А насчет целителей, да было много "канонизированных" целителей, в то время как целитель, который успешно лечил людей, но не получил "помазание" от церкви, считается по определению от дьявола и церковь проклинает всех целителей и экстрасенсов, как служителей тьмы...
4) Вашими методами изгнания бесов? - Да, не хотим. Но есть психология и психиатрия, которые в той или иной мере лечат ту самую душу...
Насчет "жить во грехе" - не судите, да не судимы будете! Так сказал Христос.
Да и само правило покаяния, скорее провоцирует грех: как говорят в народе, не погрешишь не покаешься.
А что касается установленных библией определений греха, то они не выдерживают никакой критики, поскольку не учитывают контекста совершения людьми поступков... Абсолютизм этих правил (заповедей) делает их невозможными для выполнения в реальной жизни, отсюда церковь и накрутила теорию покаяния...
У буддистов по крайней мере все логичнее и прозрачнее на эту тему.
- Как соотносится "не на чем" с гравитацией и вакуумом. Да так и соотносится, прямо и непосредственно.
Гравитация это закон, инструмент созданный Богом.
- Про теорию происхождения звезд. Если Вы имеете ввиду "Теорию большого взрыва", то отношусь
вполне положительно пока.
- Запрещения обращения к врачам от имени церкви не знаю. Больше того скажу- его не могло быть
в принципе. А вот с квалификацией и ориентацией врачей, или "врачей" часто возникают вопросы, особенно
в последнее время. И совершенно твердо могу утверждать, что всяких экстрасенсов, заклинателей,
ворожей и прочую нечисть запрещали и будут запрещать до скончания века. И мое личное мнение-
жалко, что на Руси их мало сжигали, пока это можно было сделать.
- Насчет изгнания бесов, грехов, исповеди и подобного,- не лезли бы Вы туда, где ни че не понимаете.
Смело.Т.е. не Бог сотворил Вас, а Вы создали своего собственного бога?
Т.е. не Бог сотворил Вас, а Вы создали своего собственного бога? У правсиба не хотите это же спросить?Так всем же ясно, что православный. Я только откорректировал свой статус, а он бывает разный.
Поскольку я уже более года не причащался, то "юридически" отпал от церкви. И я перевел себя в
статус "оглашенные". Так будет правильнее по многим причинам. Но то, что Бог не оставил меня, я
еще чувствую. На службы пока хожу по мере сил и возможностей, благословляюсь, целую крест и
иконы. Надеюсь Господь не оставит меня даже такого.
Господь то не оставит, другое дело, что не надо самого себя из верных в оглашенные переводить. И с такими объёмами посещения орды (ЭФ), что митрополиту Алексию и не снились, лучше бы причащаться не реже раза в месяц, а то сам не заметишь, как в сторону занесёт.Смело.Вроде ясно написал, что не "сотворил", а пришел. Если вы пришли к роднику в пустыне , это означает (по вашему), что вы его сотворили этот родник?
Надеюсь, что пока Бог не бросит, свинья не съест. Надо же и им кому то возражать. А то совсем их
оставили в покое и благоденствии.
Пришёл.Хорошо. Что это за родник, к которому Вы пришли?
Ведь каждый может придти к Источнику живой воды, но сколько слепцов упорно плутают на пути к Нему, в то время как путь известен.
Хорошо. Что это за родник, к которому Вы пришли? Ведь каждый может придти к Источнику живой воды, но сколько слепцов упорно плутают на пути к Нему, в то время как путь известен.
Нас сотни тысяч,
Не смять, не высечь,
Сила – ни дать, ни взять.
ну, фанатизм - он всегда жуть
когда "железной рукой в светлое будущее", "ты у меня, "№;%, будешь счастливым!", "гореть тебе, аспид поганый, в смоле и сере!"
когда "железной рукой в светлое будущее", "ты у меня, "№;%, будешь счастливым!", "гореть тебе, аспид поганый, в смоле и сере!"
1) Правсиб, я же уже дал вам понять, что понял ваш метод, возвращать нам наши же (атеистов) аргументы - это основа любого схоластического спора, которым владеют в совершенстве все попы. Можно было бы лишний раз и не демонстрировать это. Последняя инстанция у всех нормальных людей ассоциируется именно с "небесной канцелярией", воплощенной на земле в церковной канцелярии.
2) Канешшно, когда большинство сжигало Джордано Бруно, оно безусловно, если следовать вашей логике, выполняло божью волю и воплощало высшую справедливость... Меж тем именно гении-одиночки двигают прогресс в науке и технике... Ой, я забыл, ведь церковь против научного прогресса
3) Вы делаете бога шизофреником: он сам с собой (в трех лицах) обдумал, посоветовался и пришел к выводу
4) блажен кто верует.
5) боитесь, что опять церковь разгонят? правильно боитесь.
. Последняя инстанция у всех нормальных людей ассоциируется именно с "небесной канцелярией", воплощенной на земле в церковной канцелярии.2) Канешшно, когда большинство сжигало Джордано Бруно, оно безусловно, если следовать вашей логике, выполняло божью волю и воплощало высшую справедливость... Меж тем именно гении-одиночки двигают прогресс в науке и технике... Ой, я забыл, ведь церковь против научного прогресса
3) Вы делаете бога шизофреником: он сам с собой (в трех лицах) обдумал, посоветовался и пришел к выводу
4) блажен кто верует
.5) боитесь, что опять церковь разгонят? правильно боитесь.
1) Вы же сами не пробовали, откуда знаете?
Естественно возникает. Об этом Бутейко мне лично говорил и считал это основным достижением своей методики... Но можете остаться при своем мнении. Это не на что не повлияет.
2) Ой ли? Человек стоит всю всюнощную молитву на ногах (католики, хотя бы сидения в церкви поставили), слушает монотонные и непонятные проповеди на старорусском в перемежку с современным, вдыхает ладан и прочие запахи и у него нисколько не съезжает крыша (в смысле не наступает ИСС)? Да ладно вам детский лепет нести.
Естественно возникает. Об этом Бутейко мне лично говорил и считал это основным достижением своей методики... Но можете остаться при своем мнении. Это не на что не повлияет.
2) Ой ли? Человек стоит всю всюнощную молитву на ногах (католики, хотя бы сидения в церкви поставили), слушает монотонные и непонятные проповеди на старорусском в перемежку с современным, вдыхает ладан и прочие запахи и у него нисколько не съезжает крыша (в смысле не наступает ИСС)? Да ладно вам детский лепет нести.
Вы как первый раз на свет божий появились
Многократно в научной литературе обсуждалась эта тема.
Например, "Не убий".
Т.е. нельзя защищаться, когда на тебя нападают и у тебя единственное средство выстрелить первым, чтобы спастись.
Нельзя убивать маньяка, который загубил уже тысячи душ...
Или всё дело в том, что церковники, считают, что моньяк и убийца действуют по плану божьему и истребляют только неугодных господу?
Я уже молчу про эфтаназию.
Или убийство бешенных собак. Ведь не сказано о ком речь. Например, буддисты считают, что нельзя убивать даже микробов, поэтому некоторые боятся ступить на травку, поскольку вероятность раздавить гусенницу или прочую тварь божью очень велика.
Все заповеди являются по сути первыми и наивными моральными законами, когда люди еще не были способны изобрести более совершенную законодательную систему, чем эти заповеди...
Они служили лишь одному: описать правила функционирования в обществе.
Но общество давно уже изменилось, должны меняться и законы, которые регулируют деятельность этого общества. А вы прислужники "бога" до сих пор остались в каменном веке, со стрижалями, начертанными на каменных книгах.
Многократно в научной литературе обсуждалась эта тема.
Например, "Не убий".
Т.е. нельзя защищаться, когда на тебя нападают и у тебя единственное средство выстрелить первым, чтобы спастись.
Нельзя убивать маньяка, который загубил уже тысячи душ...
Или всё дело в том, что церковники, считают, что моньяк и убийца действуют по плану божьему и истребляют только неугодных господу?
Я уже молчу про эфтаназию.
Или убийство бешенных собак. Ведь не сказано о ком речь. Например, буддисты считают, что нельзя убивать даже микробов, поэтому некоторые боятся ступить на травку, поскольку вероятность раздавить гусенницу или прочую тварь божью очень велика.
Все заповеди являются по сути первыми и наивными моральными законами, когда люди еще не были способны изобрести более совершенную законодательную систему, чем эти заповеди...
Они служили лишь одному: описать правила функционирования в обществе.
Но общество давно уже изменилось, должны меняться и законы, которые регулируют деятельность этого общества. А вы прислужники "бога" до сих пор остались в каменном веке, со стрижалями, начертанными на каменных книгах.
1) Это так, но это только есть одна "запятая"... Христос объявил себя Богом1) Запятая в другом. Христос не объявлял себя богом, он объявил себя сыном божьим. И с этим я не спорю. Бог есть в каждом из нас - значит все мы сыновья божьи. Собственно Христос это тоже подчеркивал.
2) Христианство получило мощный импульс в развитии. Почему?
3) Другое, на протяжении всей истории, человечество верило в Творца, даже самые выдающиеся в интеллектуальном плане его представители. Они все дураками были , или так удобно было правящим, закабалять рабов?
Здесь всё логично.
2) Евреи люди упорные. Нация рабов не могла превратиться в нацию свободных людей без кардинальной смены мышления. Основой такой смены и стало христианство. Но заметьте, после того как миссия этого учения для евреев была выполнена, они всё равно вернулись к своим первородным истокам религии - к Торе...
Почему учение так распространилось? - думаю постольку поскольку было простым и понятным для многих людей того времени и прогрессивным для того времени, поскольку замещало собой ритуалы жертвоприношения и прочие навороты.
3) У каждого человека случаются трудные минуты, когда единственно у кого он может попросить помощи, так это у Неба... И иногда ему становится лучше после этого. Это первопричина живучести религии.
Есть прекрасная книга о зарождении религии "Золотая ветвь" Дж. Фрезера, там этот процесс очень хорошо показан... Необъяснимое всегда рядом и с пятикантропом и с современным человеком ибо один человек не может знать всё. По крайней мере так считается. Поэтому возникла магия и поэтому же возникла и религия...
Отличия магии от религии лишь в том, что маги пытаются управлять этим "невидимым" или потусторонним (неизвестным) миром сами, а верующие поручают управление Богу и естестсвенно дьяволу, поскольку иначе нельзя объяснить то зло, что творится в мире.
Умные люди, академики, ученые - как все люди подвержены стрессам и давлению жизненных ситуаций, это одна из причин, почему некоторые из них приходят к богу.
Другая причина в том, что Бог, как это ни странно, не противоречит науке, если только допустить, что под богом понимается нечто иное, чем полагают "истинно верующие".
Например, некоторые ученые исследуя древние источники пришли к мысли, что в них по сути часто описываются реальные события типа взрыва атомной бомбы или полеты самолетов и ракет. Что навело их на мысль, что возможно на нашу историю Земли существенное внимание оказали "Боги" с иных планет, дав человеку определенные технологии, а возможно и гинетически создав его из обезъяны, по своему образу и подобию
Ну еще одна причина живучести религии - людям так хочется верить, что со смертью жизнь не заканчивается. Мозг в т.ч. и ученого отказывается верить, что жизнь настолько бессмысленна, что предназначена только для кормешки червей.
Т.е. нельзя защищаться, когда на тебя нападают и у тебя единственное средство выстрелить первым, чтобы спастись.Детский лепет или сознательная профанация недалёкого атеиста.
Нельзя убивать маньяка, который загубил уже тысячи душ...
Или всё дело в том, что церковники, считают, что моньяк и убийца действуют по плану божьему и истребляют только неугодных господу?
Любой грамотный человек (даже кандидат наук, если, конечно, он не купил свои корочки) знает, что термин "не убий" переводится с еврейского оригинала точнее как "не совершай убийства; не отнимай жизнь у невиновного".
Т.е., заповедь "не убий" относится только к необоснованному убийству. Иными словами, смертная казнь, самозащита, защита отечества этим не отменялась.
Ну вы же лезите в науку, ничего не понимая
Кто или что такое бесы я имею представление...
Но если вы дадите свое (церковное) определение - послушаю.
Кто или что такое бесы я имею представление...
Но если вы дадите свое (церковное) определение - послушаю.
А вам завидно, что другим людям хорошо ?
Вы же сами не пробовали, откуда знаете?Пробовал. Для возникновения измененного состояния одних дыхательных упражнений не достаточно, нужно ещё внимание концентрировать должным образом, например, на пламене свечи.И это все Ваши аргументы?
Всё, что Вы написали это из лекций пропагандистов по атеизму. На себе Вы ничего этого не испытывали. Если уж на то пошло, то в какой-то степени измененное состояние психики возникает и на стадионе, когда Вы смотрите захватывающую игру, но назвать это медитацией никик не возможно. Не съезжает, если человек психически здоров.А Йог Рамачарака Вам ничего лично не говорил? Ну теперь то откройте нам великую тайну какое-такое спасение мы получили от иудеев, перечислим:
1) Распяли Христа
2) Сами забросили христианство в дальний угол и занялись Торой
3) иное?
1) Распяли Христа
2) Сами забросили христианство в дальний угол и занялись Торой
3) иное?
Т.е. Вы за право на убийство?
...церковники, считают, что моньяк (не зазорно ли делать такие ошибки для человека с двумя кандидатскими дипломами?Это Ваши домыслы, или можете подтвердить документально?Только ли в обществе? Как я понял, биоэнергетику Вы признаёте. Так каким образом воздействует та энергия, которую выделяет убийца в момент убийства, на коллективное бессознательное? И как это коллективное бессознательное реагирует на это - ответить можете?
1) Раз пробовали, стало быть к провославным вы не относитесь. Возникает вопрос, а чего ж вы за них заступаетесь?
При дыхании по бутейко необходимо концентрироваться либо на самом дыхании либо примерно на 3-ей чакре.
2) от чего ж - испытывал и до сих пор пользуюсь при случае.
3) не спорю ИСС возникает: и на стадионе и на концертах и фактически на любых больших сборищах людей, где повышена эмоциональная обстановка.
Медитация лишь разновидность ИСС. И на стадионе она не возникает...
4) Т.е. все кто "впадает" в ИСС по вашему определению не здоровы? Да вы сделали мировое открытие в психиатрииУченые, например, утверждают, что ИСС испытывает ежедневно любой обычный человек, в частности - это состояние утром между сном и явью.
5) С чараками не знаком, врать не буду.
При дыхании по бутейко необходимо концентрироваться либо на самом дыхании либо примерно на 3-ей чакре.
2) от чего ж - испытывал и до сих пор пользуюсь при случае.
3) не спорю ИСС возникает: и на стадионе и на концертах и фактически на любых больших сборищах людей, где повышена эмоциональная обстановка.
Медитация лишь разновидность ИСС. И на стадионе она не возникает...
4) Т.е. все кто "впадает" в ИСС по вашему определению не здоровы? Да вы сделали мировое открытие в психиатрии
Ученые, например, утверждают, что ИСС испытывает ежедневно любой обычный человек, в частности - это состояние утром между сном и явью.5) С чараками не знаком, врать не буду.
"крыша едет" и ИСС - это с точки зрения обывателя одно и тоже
с точки зрения науки, я вам привел пример ИСС для абсолютно здоровых мирно спящих граждан...
как то вы всё время увиливаете в сторону, как КГБэшник под присягой
с точки зрения науки, я вам привел пример ИСС для абсолютно здоровых мирно спящих граждан...
как то вы всё время увиливаете в сторону, как КГБэшник под присягой