вера (часть 2)
1) Сам Бутейко не позиционировал свой метод как дыхательная гимнастика, скорее как образ жизни.
И как я уже отмечал учение Бутейко было тут же включено церковью в список сект, сам видел этот список... Может он и до сих пор в этом списке, не интересовался этим...
Так что вы явно совершили святотатство и откушали запретного плода с древа познания процесса дыхания
2) само существование религии в том виде, что есть, оскорбительно для просвященной части человечества
3) Его разговоры и его лекции. Возможно у кого-то они сохранились. Мне лень искать.
4) В чем профессионал? В индуизме? Всё что мне надо знать об индуизме я знаю.
5) Ну вы словно мальчик для битья
Я ж вам уже описывал те условия храма, которые вызывают у любого здорового человека ИСС, той или иной степени глубины и силы, в зависимости от его веры, усталости, психологических проблем и т.п.
И не один чел сам не может определить тот факт, что он находится в ИСС. Единственное, известное мне исключение - сновидящие по техникам Кастанеды.
И как я уже отмечал учение Бутейко было тут же включено церковью в список сект, сам видел этот список... Может он и до сих пор в этом списке, не интересовался этим...
Так что вы явно совершили святотатство и откушали запретного плода с древа познания процесса дыхания
2) само существование религии в том виде, что есть, оскорбительно для просвященной части человечества
3) Его разговоры и его лекции. Возможно у кого-то они сохранились. Мне лень искать.
4) В чем профессионал? В индуизме? Всё что мне надо знать об индуизме я знаю.
5) Ну вы словно мальчик для битья
Я ж вам уже описывал те условия храма, которые вызывают у любого здорового человека ИСС, той или иной степени глубины и силы, в зависимости от его веры, усталости, психологических проблем и т.п.
И не один чел сам не может определить тот факт, что он находится в ИСС. Единственное, известное мне исключение - сновидящие по техникам Кастанеды.
Интересен в разговоре о вере (в данном случае о вере в мистику) пример
программы ТВ3 на сегодняшний день:
11:00 Звезды. Тайны. Судьбы
12:00 Странные явления. Игры разума
12:30 Охотники за привидениями
14:00 Экстрасенсы-детективы
15:00 Мистические истории
16:00 Гадалка
16:30 Гадалка
17:00 Гадалка
17:30 Гадалка
18:00 Х-Версии. Другие новости
19:00 Человек-невидимка
00:30 Мистические истории
Если это смотрят (а иначе бы не показывали), то верящих в наличие мистики в реальности не один миллион... Т.е., гораздо больше, чем верующих в бога. Причем думаю, что большая часть верующих в бога, верят и в мистику и без внутреннего противоречия справляют языческую масленницу и пасху
программы ТВ3 на сегодняшний день:
11:00 Звезды. Тайны. Судьбы
12:00 Странные явления. Игры разума
12:30 Охотники за привидениями
14:00 Экстрасенсы-детективы
15:00 Мистические истории
16:00 Гадалка
16:30 Гадалка
17:00 Гадалка
17:30 Гадалка
18:00 Х-Версии. Другие новости
19:00 Человек-невидимка
00:30 Мистические истории
Если это смотрят (а иначе бы не показывали), то верящих в наличие мистики в реальности не один миллион... Т.е., гораздо больше, чем верующих в бога. Причем думаю, что большая часть верующих в бога, верят и в мистику и без внутреннего противоречия справляют языческую масленницу и пасху
Так что вы явно совершили святотатство и откушали запретного плода с древа познания процесса дыханияНе много ли на себя берёте, господин "судья"?Просвященная часть человечества, в отличии от местных воинствующих атеистов, терпимо относится к людям имеющим другой взгляд на мироздание, и не исключает людей из своего круга только по религиозному признаку. Академик Раушенбах, по Вашему, не принадлежал к посвященной части человечества?
Т.е. назвать научные труды, где бы он писал про чакры Вы не можете?Не слишком ли высоко самомнение? Если бы Вы хоть немного разбирались в пранояме, то не стали бы даже сравнивать дыхание по Бутейко с дыхательными упражнениями йогов.Ну вы словно мальчик для битьяФлеймить изволите?Да что Вы говорите?
1) Я понимаю - высказать свое мнение, это слишком много на себя взять, по божественным-то прописям
2) Вы о каких воинствующих атеистах говорите? Я лично верю в Бога и я вам описал какой он, вы же мне двух слов связать не можете, чтобы пояснить что есть Бог в христианстве - всё к святым писаниям отсылаете...
Полагаю и Академик Раушенбах тоже верил в своего Бога, да и трудно в христианстве не верить в своего бога, поскольку он никак не описан, кроме эпитетов о всемогуществе и вседозволенности...
3) А то что я лично встречался с ним вы не веруете?
4) Не ройте себе яму из праноямы, я ж вам на эту тему уже всё объяснил... Или я должен это как малитву 40 раз повторить, чтобы до вас дошло?
5) Нет, факт констатирую
6) Я чувствую вы совсем перестали понимать, о чем я говорю
Извините за неуместное веселье, но чем-то я должен восполнить бесполезное для меня общение с вами.
2) Вы о каких воинствующих атеистах говорите? Я лично верю в Бога и я вам описал какой он, вы же мне двух слов связать не можете, чтобы пояснить что есть Бог в христианстве - всё к святым писаниям отсылаете...
Полагаю и Академик Раушенбах тоже верил в своего Бога, да и трудно в христианстве не верить в своего бога, поскольку он никак не описан, кроме эпитетов о всемогуществе и вседозволенности...
3) А то что я лично встречался с ним вы не веруете?
4) Не ройте себе яму из праноямы, я ж вам на эту тему уже всё объяснил... Или я должен это как малитву 40 раз повторить, чтобы до вас дошло?
5) Нет, факт констатирую
6) Я чувствую вы совсем перестали понимать, о чем я говорю
Извините за неуместное веселье, но чем-то я должен восполнить бесполезное для меня общение с вами.
Сколько много букв понаписали, вот уж где настоящая жуть.
Человеку, который не расположен слушать, который уже заранее нам не верит, ничего объяснить нельзя. Поэтому, уважаемые viktor_venskiy, Градус, Топот_котов, Злыдь, ..., пожалуйста, не ожидайте здесь с моей стороны перехода к обсуждению догматов.
Градусу хочу напомнить, что Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Евр. 13:8). Так что рыбаки две тысячи лет назад были гораздо мудрее нас с вами...
viktor_venskiy, а Вам - пожелание, ругайте меня, Intejer'а, Pravsib'а, vert'a, кого угодно, но не богохульствуйте, Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. (Мк. 3:28,29)
Простите меня, если по неразумию своему словами своими направил ваши мысли не туда.
Человеку, который не расположен слушать, который уже заранее нам не верит, ничего объяснить нельзя. Поэтому, уважаемые viktor_venskiy, Градус, Топот_котов, Злыдь, ..., пожалуйста, не ожидайте здесь с моей стороны перехода к обсуждению догматов.
Градусу хочу напомнить, что Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Евр. 13:8). Так что рыбаки две тысячи лет назад были гораздо мудрее нас с вами...
viktor_venskiy, а Вам - пожелание, ругайте меня, Intejer'а, Pravsib'а, vert'a, кого угодно, но не богохульствуйте, Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. (Мк. 3:28,29)
Простите меня, если по неразумию своему словами своими направил ваши мысли не туда.
Тут уже заметили, что никто никого никуда не волок, не волочит, и волочить не будет. Человек либо приходит к Богу, либо нет. Объяснить вот так, с наскока, человеку, который не готов принять Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, который считает, что Библия устарела и написана для пастухов, рыбаков и земледельцев, я ничего не смогу, ну по определению просто не смогу. Со временем сами поймёте. Или не поймёте.
Мне интересны попытки внести разделение по принципу:
мы - учёные, а вы - верующие.
К чему это?
Я не знаю, кто Вы, не знаю, какая степень, когда Вами получена.
Вы так и не дали ответ, по какой теме защищались, как Вы сейчас реализовываете свой потенциал кандидата/доктора наук, куда прикладываете силы свои?
Я, к сожалению, а может и к счастью, в науку не пошёл, хоть и занимался немножко исследованиями и даже сдал экзамены кандидатского минимума. Радуюсь глядя на своего племянника, православного, который даст Бог вскоре выйдет на защиту по технической специальности.
У меня основной вопрос в связи с этим всем: Вы зачем пытаетесь противопоставить науку и Веру? Это совместимые вещи. Равно как совместима Вера и работа на руководящих должностях, вплоть до работы президента РФ.Не пытайтесь искусственное разделение создавать, бессмысленно.
мы - учёные, а вы - верующие.
К чему это?
Я не знаю, кто Вы, не знаю, какая степень, когда Вами получена.Вы так и не дали ответ, по какой теме защищались, как Вы сейчас реализовываете свой потенциал кандидата/доктора наук, куда прикладываете силы свои?
Я, к сожалению, а может и к счастью, в науку не пошёл, хоть и занимался немножко исследованиями и даже сдал экзамены кандидатского минимума. Радуюсь глядя на своего племянника, православного, который даст Бог вскоре выйдет на защиту по технической специальности.
У меня основной вопрос в связи с этим всем: Вы зачем пытаетесь противопоставить науку и Веру?
Это совместимые вещи. Равно как совместима Вера и работа на руководящих должностях, вплоть до работы президента РФ.Не пытайтесь искусственное разделение создавать, бессмысленно.Я понимаю - высказать свое мнение, это слишком много на себя взять, по божественным-то прописямО святотатстве по отношению к православию может судить только православный, в лучшем случае священник, коим Вы не являетесь.Яма и нияма – это названия двух первых ступеней йоги, знатоку индуизма неплохо бы было знать...
1) Поэтому, уважаемые viktor_venskiy, Градус, Топот_котов, Злыдь, ..., пожалуйста, не ожидайте здесь с моей стороны перехода к обсуждению догматов.1) А кто ожидал? вы же верующие не способны обсуждать догматы, на то они для вас и догмы, требующие веры, а не сомнения, что обязательно при исследовании каких либо теорий или тезисов.
2) ругайте меня, Intejer'а, Pravsib'а, vert'a, кого угодно, но не богохульствуйте,
Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. (Мк. 3:28,29)
3) Простите меня, если по неразумию своему словами своими направил ваши мысли не туда.
2) Да кто ж вас ругает? Блаженных на Руси всегда уважали!
Про хулеж Духа святага - это вы о чем? Для меня Дух святой пожалуй более реален чем другие ипостаси вашего бога, поскольку за этим вполне могут стоять резонансные явления в биосфере Земли. И ученые с интересом изучают эти явления... Или может именно это и является богохульством?
3) Бог простит
1) Прости мя господи, опять мою иронию не поняли
2) А еще "яма" - это просто яма
Теперь сухой остаток беседы: Чего мне сказать-то хотели? В чем в очередной раз уличить пытаетесь?
2) А еще "яма" - это просто яма
Теперь сухой остаток беседы: Чего мне сказать-то хотели? В чем в очередной раз уличить пытаетесь?
т.е. Вы спасению не подлежите?
1) Мне интересны попытки внести разделение по принципу: мы - учёные, а вы - верующие.1) Заинтересовались? Жаль только не тем, о чем я вам говорю, а своими домыслами...
2) Я не знаю, кто Вы, не знаю, какая степень, когда Вами получена.
3) даже сдал экзамены кандидатского минимума. Радуюсь глядя на своего племянника, православного, который даст Бог вскоре выйдет на защиту по технической специальности.
4) Вы зачем пытаетесь противопоставить науку и Веру? Это совместимые вещи.
я не разделяю людей на ученых и верующих, ибо любое разделение требует критериев... Если уж разделять, то я бы разделил людей на мыслящих и немыслящих.
2) Спасибо за интерес к моей скромной персоне, но это уже личная инфа и согласитесь даже если бы я вам предоставил пару дипломов, это бы вам ничего не доказало. Да и не меня мы здесь обсуждаем а Веру - Мать вашей религии.
3) Ваша личная инфа (племяшки и пр.) меня также не интересует, поскольку это не относится к теме обсуждения. Возможно ваш племяш попадется мне на защите диссертации
Впрочем я человек добрый, если он достоин степени, он не получит от меня черного шара. 4) Я не пытаюсь. Церковь пытается. Что касается возможности сосуществования и взаимопроникновения - теоретически это возможно, практически к этому не готовы многие ученые, а главное не готова сама церковь... Ну как ей может понравится, если ученые начнут подвергать сомнению все церковные догматы? А по иному мы ученые не можем...
Если мощи святого Серафима излечивают страждущих, мы должны понять, что в основе этого явления действительно ли сами мощи или это просто резонатор для образования эгрегора, за счет чего и происходят эти "чудеса".
да причём тут еврей? Я тоже не еврей.где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. Кол. 3:11
Вы почему ограничиваетесь рамками Ветхого Завета, забывая про Новый Завет?
Это ведь так просто, воскликнуть
Но к этому самому придти надо, сомнения, дискуссии, они тут не помогут... так и останетесь со своим "богом" в душе.
Я не собираюсь общаться с Вами в навязываемом Вами стиле 1) 2) 3) ...
Давайте по теме.
Про Церковь пытается.
Что такое Церковь?
Давайте по теме.
Про Церковь пытается.
Что такое Церковь?
видимо вы читаете только первое слово моего сообщения... - тады ой!
А то может к "отнюдь" аргументы добавите, а то вон Правсиб от меня аргументы требует, а вы ж его правая (или левая) рука?
А то может к "отнюдь" аргументы добавите, а то вон Правсиб от меня аргументы требует, а вы ж его правая (или левая) рука?
1) Конечно, понимаю, всё кроме священной книги библия - суеверия... А что сама религия - это самое большое суеверие, то это до "честных" христиан как-то не доходит
2) А где я называл масленницу православной? у меня написано "языческая масленница"... Читайте внимательнее или не комментируйте, а то православным за вас стыдно будет
2) А где я называл масленницу православной? у меня написано "языческая масленница"... Читайте внимательнее или не комментируйте, а то православным за вас стыдно будет
Не скажите.
А ежегодное нисхождение святого огня в запечатанную пещеру?
А плачущие иконы?
А чудесные исцеления после приложения к святым мощам?
А плащеница, на которой изображен лик Христа?
А индийский кудесник, извлекающий из пустоты изумруды и золотые кольца?
А летающие в дикой пляске предметы в доме, где живет полтергейст?
Не знаю, как у православных, а в Ватикане есть специальный отдел, который занимается исследованием чудес и говорят без работы не скучает...
А ежегодное нисхождение святого огня в запечатанную пещеру?
А плачущие иконы?
А чудесные исцеления после приложения к святым мощам?
А плащеница, на которой изображен лик Христа?
А индийский кудесник, извлекающий из пустоты изумруды и золотые кольца?
А летающие в дикой пляске предметы в доме, где живет полтергейст?
Не знаю, как у православных, а в Ватикане есть специальный отдел, который занимается исследованием чудес и говорят без работы не скучает...
Да тут найти нет проблем эту историю про язычницу-сирофиникиянку
Меня тут в этом отрывке из Евангелия больше интересует не метафора дети / псы. А исцеление по Вере.
Меня тут в этом отрывке из Евангелия больше интересует не метафора дети / псы. А исцеление по Вере.
1) Я не собираюсь общаться с Вами в навязываемом Вами стиле 1) 2) 3) ...1) Т.е. упорядоченность, присущая логическим построениям, вам претит? Нумерация лишь облегчает понимание на какой вопрос раб божий отвечает
2) Что такое Церковь?
2) А почему вы у меня спрашиваете вы же в ней состоите?
Боюсь мое определение церкви вам не понравится...
Поэтому считайте, что я его сформулировал для других людей:
Церковь - это общественная организация, присвоившая себе неделимое ни с кем право говорить от имени Бога, паразитирующая на доверии прихожан и живущая на их подаяния.
Не обижайтесь, сами спросили
Нет, мне не претит упорядоченность и логические построения, мне претит манипуляция и искажение сказанного другими. Не ждите, что с Вами будут общаться в задаваемых Вами шаблонах.
Конечно не понравится, потому что Церковь - это не организация. Церковь - это все мы, православные.
Конечно не понравится, потому что Церковь - это не организация. Церковь - это все мы, православные.
Это несколько неправильное представление.Естественные причины и Божий промысел - друг другу не противоречащие понятия. Сотворил Господь мир таким, ну позволяет нам его познавать, в чём противоречие? И если мы проектируем и производим автомобиль и потом его освящаем, это не означает, что на этапе проектирования и производства мы должны халтурить, ожидая, что он появится сам собой или что плохо спроектированная колесница поедет.Как и не должны говорить - не буду есть таблетки, не буду исследовать дальше химию, всё равно или жив буду или закончу земную жизнь свою - нет, конечно, как попущены нам телесные болезни наши, так дарованы и пути их исцеления, отказываться от лекарства - по сути впадать в грех самоубийства.
Почему? На любой должности можно вести себя по Вере, не вступая при этом в конфликт с инославными, иноверными, атеистами.
Не здесь и не сейчас, Бог даст, в скором времени появится возможность и о догматах поговорить, в более дружелюбной, нежели задаваемой г-ном viktor_venskiy атмосфере.
Естественные причины и Божий промысел - друг другу не противоречащие понятия. Сотворил Господь мир таким, ну позволяет нам его познавать, в чём противоречие? И если мы проектируем и производим автомобиль и потом его освящаем, это не означает, что на этапе проектирования и производства мы должны халтурить, ожидая, что он появится сам собой или что плохо спроектированная колесница поедет.Как и не должны говорить - не буду есть таблетки, не буду исследовать дальше химию, всё равно или жив буду или закончу земную жизнь свою - нет, конечно, как попущены нам телесные болезни наши, так дарованы и пути их исцеления, отказываться от лекарства - по сути впадать в грех самоубийства.Почему?
На любой должности можно вести себя по Вере, не вступая при этом в конфликт с инославными, иноверными, атеистами.Не здесь и не сейчас, Бог даст, в скором времени появится возможность и о догматах поговорить, в более дружелюбной, нежели задаваемой г-ном viktor_venskiy атмосфере.
Что конкретно Вас смущает?Церковь - это Тело Христово на земле, это я, это миллионы моих братьев и сестёр во Христе, каждый из которых - человек, обладающий свободной волей, отдельная цельная личность. Я - это я.Со всеми своими социальными ролями, родственными и общественными взаимосвязями. И с чёткой самоидентификацией как православный христианин, русский человек.
Церковь - это Тело Христово на земле, это я, это миллионы моих братьев и сестёр во Христе, каждый из которых - человек, обладающий свободной волей, отдельная цельная личность. Я - это я.Со всеми своими социальными ролями, родственными и общественными взаимосвязями. И с чёткой самоидентификацией как православный христианин, русский человек.И кто же это такой смелый установил это?Ну а миллионы "братьев", ну пусть что угодно буровят, мне до этого дела нет, нет дела до этих заблудших миллионов. А "Православный христианин" хоть раз в жизни задумался чему и кому молится?
Для пояснения, я всячески поддерживаю Православную церковь в РФ, православную per se , кто знает , тот поймёт, а не эту тёмную силу, которая устами своих глашатаев проповедует подчинение, рабство, поклонение и прочие уродства, наживаясь на прихожанах.
Чистое Православие это нечто совсем другое, и это уже обсуждалось (повторяться не хочу).
Ну а миллионы "братьев", ну пусть что угодно буровят, мне до этого дела нет, нет дела до этих заблудших миллионов. А "Православный христианин" хоть раз в жизни задумался чему и кому молится? Для пояснения, я всячески поддерживаю Православную церковь в РФ, православную per se , кто знает , тот поймёт, а не эту тёмную силу, которая устами своих глашатаев проповедует подчинение, рабство, поклонение и прочие уродства, наживаясь на прихожанах.
Чистое Православие это нечто совсем другое, и это уже обсуждалось (повторяться не хочу).
Ну а Кто по Вашему мог это установить? Кто Основатель?Вы же прекрасно знаете, зачем задаёте вопросы риторические? Господь Иисус Христос есть Основатель Церкви: "И на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф. 16:18).
Ещё раз, Церковь - это не организация, Церковь - это все мы, православные христиане, уверовавшие в Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа и принявшие Святое Крещение. Земные установления, которые требуют регистрации в Министерстве Юстиции, денежные пожертвования - это всё вторично. У Вас интересные представления о том, что проповедует Церковь, откуда?
Вы же прекрасно знаете, зачем задаёте вопросы риторические? Господь Иисус Христос есть Основатель Церкви: "И на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф. 16:18).Ещё раз, Церковь - это не организация, Церковь - это все мы, православные христиане, уверовавшие в Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа и принявшие Святое Крещение. Земные установления, которые требуют регистрации в Министерстве Юстиции, денежные пожертвования - это всё вторично. У Вас интересные представления о том, что проповедует Церковь, откуда?
кто сказал, что исследователь должен простым мирским фактам приписывать мистическую составляющую? Про должность тоже не соглашусь, все шансы есть.
В глазах атеиста верующий человек, вероятно, выглядит не совсем понятно. Но если атеист хоть на секунду задумался - надо же, оказывается есть люди, которые в Бога верят... - это уже что-то.
Вот тут и возникает разрыв, между верующим и атеистом, в слове, что Вы добавляете.Ни зачем и ни почему. Понимание просто приходит, что жизнь без Бога - это не полная жизнь.У кого-то с детства, у кого-то в зрелом возрасте, у кого-то в старости. У кого-то никогда.
Ни зачем и ни почему. Понимание просто приходит, что жизнь без Бога - это не полная жизнь.У кого-то с детства, у кого-то в зрелом возрасте, у кого-то в старости. У кого-то никогда.Да чудеса каждый день происходят, часто мы их просто не замечаем.
Надеюсь, мне не грозит эта тяжёлая участь.Но да будет на всё воля Божия.
Надеюсь, мне не грозит эта тяжёлая участь.
Но да будет на всё воля Божия.Ну где же сотню лет то, когда всё написано в I веке.
Вы для себя уже всё решили, это я понял, и Вы - не православный, Вы - не христианин, Вы - верите в своего бога.Ваше полное право, свобода воли, свобода выбора. 
Вы для себя уже всё решили, это я понял, и Вы - не православный, Вы - не христианин, Вы - верите в своего бога.
Ваше полное право, свобода воли, свобода выбора. Вы присутствовали при написании?Безусловно, точное время написания Евангелий определено быть не может. Изложу для тех, кто нас с Вами читает, точку зрения на время написания, отличную от атеистической позиции XVII-IXX в.в., которой, вероятно, Вы придерживаетесь. Первыми были написаны апостольские послания, потом появилась необходимость систематизации - были написаны Евангелия. Евангелие от Матфея написано первым, не позже 50-60 г.г. от Рождества Христова. Евангелия от Марка и от Луки написаны позже, но ранее разрушения Иерусалима - т.е. до 70 г. Позже всех написано Евангелие от Иоанна (ок. 96 г.)
Да пусть моя позиция всегда будет столь же слаба.Если Вы считаете, что осознанно сделать выбор быть с Господом Богом нашим Иисусом Христом и исповедовать Отца и Сына и Святого Духа - Троицу единосущную и нераздельную - это слабость, то да, я слаб.
Вы же со своей "сильной" позиции, рассуждаете не о Вере, а о некоей созданной Вами же теории, основанной якобы на некоем сакральном знании, только Вам ведомому. Позиция сильного, чего уж там.
Безусловно, точное время написания Евангелий определено быть не может. Изложу для тех, кто нас с Вами читает, точку зрения на время написания, отличную от атеистической позиции XVII-IXX в.в., которой, вероятно, Вы придерживаетесь. Первыми были написаны апостольские послания, потом появилась необходимость систематизации - были написаны Евангелия. Евангелие от Матфея написано первым, не позже 50-60 г.г. от Рождества Христова. Евангелия от Марка и от Луки написаны позже, но ранее разрушения Иерусалима - т.е. до 70 г. Позже всех написано Евангелие от Иоанна (ок. 96 г.)Да пусть моя позиция всегда будет столь же слаба.
Если Вы считаете, что осознанно сделать выбор быть с Господом Богом нашим Иисусом Христом и исповедовать Отца и Сына и Святого Духа - Троицу единосущную и нераздельную - это слабость, то да, я слаб.Вы же со своей "сильной" позиции, рассуждаете не о Вере, а о некоей созданной Вами же теории, основанной якобы на некоем сакральном знании, только Вам ведомому. Позиция сильного, чего уж там.