ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Посмотрел на нескольких. Оказалось, что эти пламенные революционеры вещали, кто из Франции, а кто так вообще из КанадыИнтересно, кто это вам, простому промдизу из глубинки, раскрыл охраняемую законом информацию? Сапромастер, вы дизайнер, не пытайтесь лезть в технические детали - мигом выявят, как я вам уже писал.
У вас же перед глазами пример, что ж вы такой невнимательный? я, например, сижу в Дели и "гоню на аццкий режЫм". Только не на украинский, а на кагебешно-озерский.
Или я тоже в вашей "сводной карте"?
Убик
Я Вас Не Люблю
США открыли второй фронт только потому что СССР уже в Европе двигался на запад.США открыли второй фронт кстати, в самом начал Великой Отечественной. Ленд-лиз назывался. Фадеева почитайте, Симонова. "командир открыл "второй фронт" - так солдаты называли откупоривание американской тушенки". (цитирую по памяти, так что скорее всего неточно).
Далее. Что было бы с Ленинградом вопрос крайне спорный, (уничтожение жителей и уничтожение города - вещь проблемная, потому как они рассматривались гитлеровским командованием лишь в качестве вариантов будущей судьбы города). Впрочем, если это обсуждать, можно нагородить флейма страниц на 40, что не является темой топика.
Вопрос в том, что есть точки истории, которые сомнительны и однозначной правды в них нет, она ни в коем случае не является черной или белой. Обсуждение их ни в коем случае не является чем-либо предрассудительным, и ни в коем случае вопрос, заданный в прямом эфире телекомпанией "Дождь" не несет в себе состава преступления.
Однако, это указывается в качестве предлога той цепи закрытий канала, которая имела место быть в последние дни, что по сути дела называется политической цензурой. Это собственно и печалит.
При этом понятно же, что объяснять мотивацию закрытия "неуместным вопросом", по которому представители канала не высказывали свою позицию причем - это что-то абсурдисткое, впрочем вполне в духе последних завинчиваний гаек.
jack_solovey
v.i.p.
США открыли второй фронт кстати, в самом начал Великой Отечественной. Ленд-лиз назывался. Фадеева почитайте, Симонова. "командир открыл "второй фронт" - так солдаты называли откупоривание американской тушенки". (цитирую по памяти, так что скорее всего неточно).Угу, тушеночный фронт.
Далее. Что было бы с Ленинградом вопрос крайне спорный, (уничтожение жителей и уничтожение города - вещь спорная, потому как они рассматривались гитлеровским командованием лишь в качестве вариантов будущей судьбы города)Уважаемые Карфагенцы, предлагаю не злить римлян и сдать город добровольно, авось выживет кто. У Римлян нет четких планов вырезать большую часть города, сровнять город с землей, пропахать и засыпать солью. Мало кто в сенате слушает безумного Каттона. Его маниакальное стремление разрушить город, рассматривается лишь в качестве вариантов будущей судьбы города. Так что вопрос тут спорный что было бы с Карфагеном.
Фашисты яростно косплеили римлян, потому Vae victis
Вопрос в том, что есть точки истории, которые сомнительны и однозначной правды в них нет, она ни в коем случае не является черной или белой. Обсуждение их ни в коем случае не является чем-либо предрассудительным, и ни в коем случае вопрос, заданный в прямом эфире телекомпанией "Дождь" не несет в себе состава преступления.Тут я ни с чем не спорю.
Однако, это указывается в качестве предлога той цепи закрытий канала, которая имела место быть в последние дни, что по сути дела называется политической цензурой. Это собственно и печалит.
США открыли второй фронт кстати, в самом начал Великой Отечественной. Ленд-лиз назывался.Это был не фронт, а ростовщическая торговля, за которую СССР до времён Лёни Брежнева рассчитывался.
офигеть какие все чистоплюи. мерзко смотреть как вы тут кривляетесь будто не знаете "что показывает дождь" и строите из себя законников. дожили до того, что даже на форуме никто не смеет говорить что думает.Вот, кстати, действительно так. Дождь - канал, рассчитанный на определенную целевую аудиторию. Зачем его смотреть, если в неё не входишь? Раньше были "Окна" - все говорили - "аморально, как такое можно показывать, ужас!", и тем не менее знали что там в каждой серии происходит. Вроде как, посмотрев пару минут Дождь, можно сообразить, в какую сторону он преподносит информацию. Если не нравятся интервью с Новодворской - ну не смотри.
"уро-оды" (согласно старому анекдоту)
Че их закрывать - то, целевая аудитория с закрытием их юрлица никуда не пропадет, откроется новый, "Дождь - 2"
Повторюсь, копирайтеры - молодцы, очень круто попали в цель. Скандал - что может быть лучше для такого сорта СМИ?
ну да, ну да. санкций, какбэ, никаких нет, только от вещания канал уже отрезан. типичный putinstyleТак а они ж по тыщи собирают на абонентку, кому нравится- отчего ж не купить? И смотри на здоровье, никто не отрежет.
Им же никто не обязан предоставить эфир. Операторы захотели - поставили, не захотели - отключили. Все в порядке.
захотели - поставили, не захотели - отключили. Все в порядке.аха. случайно все вместе одномоментно перехотели. совпадение. всё нормально.
очень напоминает анекдот про джентльменов, одному из которых вдруг карта попёрла.
Сейчас читают
Средний класс. А у вас?
128967
475
Ликвидация магазина "Академкнига"
23331
94
Планирование беременности (часть 13)
221429
1000
Vinni2
guru
И что?Да ничего. Я в своей жизни повидал достаточное количество партработников и пропагандистов. Так что штампами пропагандистскими меня сложно задавить.
Заметьте, я не призываю сдать Ленинград фашистам. Я лишь говорю, что вопрос о целесообразности или отсутствию оной не является поводом всей стране зайтись в пропагандистском припадке.
Может действительно надо было усиленно удобрять землю Ленинградского пятачка телами советсвих солдат, и это позволило сохранить большее количество жизней и приблизить победу. А может и нет.
Я бы не отказался от спокойного анализа (ведь враг не наступает) этих исторических фактов.
А поднявшаяся вокруг простого вопроса истерия наводит на мысль, что кто-то побаивается именно взвешенного анализа решений высшего командования. Чего боитесь-то?
jack_solovey
v.i.p.
Я бы не отказался от спокойного анализа (ведь враг не наступает) этих исторических фактов.Не отказывайся. Анализируй. -те
...удобрять землю Ленинградского пятачка телами советсвих солдат...Написать такое про людей, которые защищали Родину - низость.
чего тут низкого? просто цинизм. не самое плохое качество.
Написать такоеНу да. А гнать людей под шквальный огонь-это героизм и высшее проявление патриотизма.
jack_solovey
v.i.p.
Ну да. А гнать людей под шквальный огонь-это героизм и высшее проявление патриотизма.Сознание представителя общества потребления, не допускает возможности того, что большинство людей хотели отстоять свой дом без подгоняния?
Будет исторический анализ? Или так и будете оперировать мифами о загонке под шквальный огонь (любитель михалковских мифов)?
Уважаемый ТС, может быть вы приведёте мало-мальски обоснованные доводы в подтверждение своего утверждения, что канал закрывают?
А то даже у авторов, гордо именующих себя юристами, не получается. Какое-то бессмысленное блеяние выходит.
Вы вот вбросили тему, люди взволновались, который день бьются, а канал-то вроде никто и не закрывает...
А то даже у авторов, гордо именующих себя юристами, не получается. Какое-то бессмысленное блеяние выходит.
Вы вот вбросили тему, люди взволновались, который день бьются, а канал-то вроде никто и не закрывает...
это_шорцы
guru
Сознание представителя общества потребления,вот это и есть миф, причём дешёвый и штампованный. причём тут потребление? трудности в понимании между нынешним обществом и людьми 40-х годов не в потреблении, а в том, что современное поколение (за редкими единичными кадрами) уже не знает что такое война, не имеет об этой реальности представления. уже 70 лет мирной жизни. в 41-м же половина взрослого населения не понаслышке знала о гражданской войне, о первой мировой. и концлагеря были не исторической абстракцией (спасибо вождю народов). но это всё фигня, случись сейчас мясорубка, через пару недель те кто выживет махом поменяют своё мировоззрение. я не раз видел как это происходит с людьми при куда менее суровых столкновениях с новой реальностью.
может быть вы приведёте мало-мальски обоснованные доводы в подтверждение своего утверждениядаже интеджер уже нашёл соответствующие линки, и сюда их выкладывал. не стрёмно быть позади самых слабых и беспомощных?
чего тут низкого? просто цинизм. не самое плохое качество.Способность втаптывать в грязь память людей погибших за Родину для Вас "не самое плохое качество"... Меня подобное заявление не удивляет.
...не стрёмно быть позади самых слабых и беспомощных?Больше ничего, кроме, как оскорблять оппонента, который показал и нашёл ссылки объясняющие конфликт между "Дождём" и компаниями распространяющими информацию по своим сетям, ничего не осталось?
Согласно моим ссылкам проблема не в политике, а в деньгах! Но Вам очень хочется привязать сюда политику, которй, похоже, и нет вовсе.
Способность втаптывать в грязь память людей погибших за Родину для Вас "не самое плохое качество"А способность разбрасываться Высокими Словами где ни попадя, причём постоянно - какую тему не открой, и тем самым их нивелируя и низводя их на бытовой уровень - удручает намного сильнее. Один Родину, второй Россию, третий Патриотизм, четвёртый - Любовь.
И вот уже нет ни Родины, ни России, ни Патриотизма, ни Любви. Измельчали и растворились. Так может, лучше быть честным циником, чем Высокопарым Болтуном?
sapromaster_n
experienced
А способность разбрасываться Высокими Словами где ни попадя, причём постоянно - какую тему не открой, и тем самым их нивелируя и низводя их на бытовой уровень - удручает намного сильнее. Один Родину, второй Россию, третий Патриотизм, четвёртый - Любовь.Да, обычно так и происходит.
И вот уже нет ни Родины, ни России, ни Патриотизма, ни Любви. Измельчали и растворились.
В душах тех, кто сам этого хочет.
Касательно тебя если, для образного примера ...
Ведь ты сам выбрал путь "гона на аццкий режым" и ничего более, поэтому и Родина для тебя растворяется где-то вдали.
А если бы помимо "гона" соблаговолил бы хоть что-то сделать для изменения своей страны к лучшему, глядишь и не измельчали бы сии понятия в твоей мятущейся душеньке.
А способность разбрасываться Высокими Словами где ни попадя...Это, к сожалению, всего лишь констатация факта...
viktor_venskiy
чеширский кот
Уважаемый ТС, может быть вы приведёте мало-мальски обоснованные доводы в подтверждение своего утверждения, что канал закрывают?Ну если бы вы умели читать, то давно поняли бы, что крик о "закрытии" поднял сам "дождь", а некоторые кабельные операторы просто отключили его, убрали из своей сетки услуг...
А то даже у авторов, гордо именующих себя юристами, не получается. Какое-то бессмысленное блеяние выходит.
Так что может прекратите остальных обвинять в блеянии, которое слышится исключительно с вашей стороны
Честно говоря не вижу темы для обсуждения.
vert
v.i.p.
Понимаю, неудобный вопрос. Не по зубам вам оказался. Поэтому вас я больше ни о чем и не спрашиваю.
НПП
Всю тему не читал, поэтому извиняюсь, если это уже было.
В пятницу или в выходные, на телеканале Дождь была передача про отключение.
Ген директор Дождя Синдеева обсуждала эту проблему с каким-то директором или даже президентом ассоциации кабельного телевидения России (как точно - не помню).
Наверняка на сайте Дождя есть эта передача.
Как я понял - проблема больше экономическая, чем политическая.
Обсуждение было долгим. Поэтому, если надергать фраз из контекста, то правы будут и те, кто считает, что это политическая цензура. будут правы и те, что проблема в деньгах.
Смотрите сами, решайте сами. Но единого мнения все равно не будет.
Всю тему не читал, поэтому извиняюсь, если это уже было.
В пятницу или в выходные, на телеканале Дождь была передача про отключение.
Ген директор Дождя Синдеева обсуждала эту проблему с каким-то директором или даже президентом ассоциации кабельного телевидения России (как точно - не помню).
Наверняка на сайте Дождя есть эта передача.
Как я понял - проблема больше экономическая, чем политическая.
Обсуждение было долгим. Поэтому, если надергать фраз из контекста, то правы будут и те, кто считает, что это политическая цензура. будут правы и те, что проблема в деньгах.
Смотрите сами, решайте сами. Но единого мнения все равно не будет.
Как я понял - проблема больше экономическая, чем политическая.В том то и дело! Только экономическую причину хотят выдать за причину политическую и делают далеко идущие предложения.
[п.7]
jack_solovey
v.i.p.
Только экономическую причину хотят выдать за причину политическую и делают далеко идущие предложения.Когда есть политическая причина, всегда найдется и экономическая, и идеологическая, и моральная да хоть фэншуйная.
viktor_venskiy
чеширский кот
Понимаю, неудобный вопрос.Не вижу вопроса, как удобного, так и прочего...
Притянули за уши юридические вопросы, которыми в данной ситуации и не пахло и не пахнет.
viktor_venskiy
чеширский кот
Когда есть политическая причина, всегда найдется и экономическая, и идеологическая, и моральная да хоть фэншуйная.Ясен пень, что причина политическая и экономическая...
Ну так дождю не след было с дурацким опросом лезть в "тонкие идеи".
Ясно, что город не отдавали фашистам из-за стратегических соображений.
Ясно, что под Ленинградом были скованы достаточно большие группировки врага, ясно, что это были северные ворота в нашу страну и тому подобное.
Ясно, что в блокаде ничего хорошего не было и жизнь внутри была тяжелая...
Теперь рассуждать якобы о возможной ошибке и ставить под сомнение героизм, тех кто пережил блокаду и тех, кто отдал за город свои жизни действительно кощунственно...
Это дело ученых военных историков, если только у них это вызывает вопросы.
Так что "дождь" пролился грязью и получил за это по заслугам.
Прозападная аналитика, господствующая на этом канале, никакой пользы не приносит.
Intejer
v.i.p.
Когда есть политическая причина...А в чём причина политическая?
Intejer
v.i.p.
Ясен пень, что причина политическая и экономическая...А не притягиваете ли за уши причину политическую?
viktor_venskiy
чеширский кот
А не притягиваете ли за уши причину политическую?Не тот дурак, кто ошибается, а тот кто настаивает на своей ошибке...
У канала была возможность извиниться не через губу, всячески всем демонстрируя свою правоту, а действительно признать очевидное...
sapromaster_n
experienced
Но, что интересно, они сделали ещё хуже.
Срочно запустили кучу всяких мероприятий на тему патриотизма.
Лицемерие и двуличие зашкаливает.
Молчали бы уж ...
Срочно запустили кучу всяких мероприятий на тему патриотизма.
Лицемерие и двуличие зашкаливает.
Молчали бы уж ...
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Но вы согласны, что в данном случае политическая причина присутствует?
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Лицемерие и двуличие зашкаливает.Вот бы все лицемеры и двуличники замолчали. А то зашкаливает.
Молчали бы уж ..
jack_solovey
v.i.p.
Но вы согласны, что в данном случае политическая причина присутствует?Вам мало того, что я написал выше? Не нашел как дать ссылку на конкретное сообщение потому цитирую.
Убик: Вопрос в том, что есть точки истории, которые сомнительны и однозначной правды в них нет, она ни в коем случае не является черной или белой. Обсуждение их ни в коем случае не является чем-либо предрассудительным, и ни в коем случае вопрос, заданный в прямом эфире телекомпанией "Дождь" не несет в себе состава преступления.
Однако, это указывается в качестве предлога той цепи закрытий канала, которая имела место быть в последние дни, что по сути дела называется политической цензурой. Это собственно и печалит.
я: Тут я ни с чем не спорю.
В данном, это в каком? (наводящий вопрос - тему топика читали?)...
НПП
Вот на Дожде выложили текст обсуждения.
Почему отключают ДОЖДЬ. Разбираются Наталья Синдеева и вице-президент Ассоциации кабельных операторов. Часть 1
Вот на Дожде выложили текст обсуждения.
Почему отключают ДОЖДЬ. Разбираются Наталья Синдеева и вице-президент Ассоциации кабельных операторов. Часть 1
superfluid
experienced
не след было с дурацким опросом лезть в "тонкие идеи".ну так почему не след? если всё ясно, опрашиваемым не составит труда дать ясные ответы.
Ясно, что <...>
Ясно, что <...>
Ясно, что <...>
а канал-то вроде никто и не закрывает...
Дело тут не в канале, а все гораздо глубже!?
И еще,тему я не вбрасывал, просто такое обсуждение я пощетал будет актуальным.
Дело тут не в канале, а все гораздо глубже!?
И еще,тему я не вбрасывал, просто такое обсуждение я пощетал будет актуальным.
viktor_venskiy
чеширский кот
ну так почему не след? если всё ясно, опрашиваемым не составит труда дать ясные ответы.выше был хороший пример вопроса, который не след задавать собчашке по морально-этическим соображениям, хотя всем ясно, как поступит собчак в данной ситуации
но лично я прикрыл бы эту дождливую лавочку независимо от этого инцидента, хорошо что повод сам нашелся
Но единого мнения все
равно не будет.
Будет, а точнее это "мнение" должен огласить суд. Вот так болжно быть в цивилизованном государстве.
равно не будет.
Будет, а точнее это "мнение" должен огласить суд. Вот так болжно быть в цивилизованном государстве.
Что за шум, а драки нет...
Дождю предложили вернуться к привычному своему вещанию через Интернет, как это было недавно. Но с хорошим пиаром. Посредственная студия с непомерными амбициями.
p.s. Пусть берут пример с хохлов, транслируют свой контент через Ютуб, кому надо тот будет смотреть...
Дождю предложили вернуться к привычному своему вещанию через Интернет, как это было недавно. Но с хорошим пиаром. Посредственная студия с непомерными амбициями.
p.s. Пусть берут пример с хохлов, транслируют свой контент через Ютуб, кому надо тот будет смотреть...
superfluid
experienced
но лично я прикрыл бы эту дождливую лавочку независимо от этого инцидента, хорошо что повод сам нашелся :)как-то, наверное, неправильно закрывать лавочки на основании личных пристрастий, да ещё и морально-этических. меня, к примеру, шибко удивляет почему дождь оскорбляет "внезапно" чьи-то чувства, а тнт со своими сценами эталонной пошлости - нет. рен-тв и нтв, в которых содержание лжи и клеветы составляет до 70% тоже не оскорбляет. найти повод, особливо в морально-этических напластованиях, всегда не проблема. сделать всё законно тоже несложно. пусть оставят себе лицензию. просто обесточим студию. ну а чё, глава мосэнерго - высокодуховный человек, может оскорбиться. и привет, пусть вещают через телеграф, пользуются своей лицензией.
superfluid
experienced
кому надо тот будет смотреть...необходимость смотреть телик - это нонсенс. весь вопрос в том будут у тебя клиенты-рекламодатели или нет. нет рекламы - нет канала. нет абоненской базы - нет рекламы.
Казинака
guru
Вы упускаете момент, чем больше глав разных ведомств будет злых, тем сильней будет давить прогресс. Но к Дождю это не относится...
Казинака
guru
Но Дождь жил последний год на отчисления от провайдеров IP телевидения...
Так если дело не в канале, "а гораздо глубже", то и надо было назвать топик иначе, по сути дела.
Так в чём глубина-то? Говорите прямо, не стесняйтесь.
Так в чём глубина-то? Говорите прямо, не стесняйтесь.
А в чём причина политическая?Насколько я понял, этот канал проповедовал метеоризм, а это статья, поэтому и закрыли. Метеоризм у нас запрещён и никакому "Дождю"не позволено индуцировать метеористические настроения в обществе. Усё справедливо и правильно!
sinoptic_r
junior
Специально для "портянок": Вопрос, который задал "Дождь", задавал сам Даниил Гранин, лет двадцать назад.
Еще в тему неприятных вопросов. Израильски канал поставил эксперимент в поддержку "Дождя": задал вопрос "Не сами ли евреи виноваты в холокосте?". И никто не собирается закрывать этот канал.
Кому интересно:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1249596-echo/
Еще в тему неприятных вопросов. Израильски канал поставил эксперимент в поддержку "Дождя": задал вопрос "Не сами ли евреи виноваты в холокосте?". И никто не собирается закрывать этот канал.
Кому интересно:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1249596-echo/