1) ... вклад в культру признан и даже далеко не одним музыкально образованным евреем.1) Таки те самые музыканты о которых речь и признали, что ничего нового и особо красивого, от чего штаны намочить можно, в музыке Вагнера нет.
2) ... это там на сцене, а не у меня принудительно на кухне. А в афише кроме действительно яркого образа ничего
3) ... смирять гордыню надо, а не лезть со своими погремушками в чужую избушку.
2) А вот куда он таки внёс необычное и революционное, так это в построение оперы. Музыка стала проходить сквозь всю оперу, в отличии от опер Россини, Моцарта и других умельцев оперы писать. У классиков жанра опера состояла из отдельных произведений, существующих как бы независимо друг от друга.
3) Ну, кому надо гордыню смирять, пусть смиряет - я не против.
А гадить в своей избушке никому не позволю. Живу я в ней - в избушке.
Клара_Цапкина
sonne
В своей и не гадьте. К соседям то зачем с инспекцией навязываться? 
Сарра
Мудрая
Так я как бы потребитель массовой культуры, как и прочие здесь на форуме. Театр опперы и балетта нет-нет, да с детьми и внуками посещаю.
Весельчак У
guru
режиссеру вдруг пришла блажь изобразить Иисуса непонятно кем.То есть, примеры с Булгаковым или Э. Л. Уэббером для вас прошли мимо? Тоже считаете их произведения "блажью"? А апокрифический роман Стругацких "Отягощенные злом" скоро сжигать на площадях будут?
И что с того? Вас кто-то под дулом автомата заставляет ходить на неприятные спектакли?
Ну так с чего тема началась? Молодчики хулиганят, а тутошний пропагандист говорит "хулиганят, но с богом, значит добрые люди". Давайте же эротику с богом снимать, а чё, доброе ж дело, раз с богом!Давайте-давайте! Главное, чтобы не подпадало под состав преступления, а там хоть на голове стойте.
ahr154
guru
То есть, примеры с Булгаковым или Э. Л. Уэббером для вас прошли мимо? Тоже считаете их произведения "блажью"? А апокрифический роман Стругацких "Отягощенные злом" скоро сжигать на площадях будут?Нет не прошли, сжигать не будут.
Сейчас читают
Средний класс. А у вас?
128984
475
"церквь иисуса христа святых последних дней" - ЭТО СЕКТА???
53862
166
Красота и беременность (часть 57)
186034
1000
А вот куда он таки внёс необычное и революционное, так это в построение оперы. Музыка стала проходить сквозь всю оперу, в отличии от опер Россини, Моцарта и других умельцев оперы писатьТащем-то от номерной структуры оперы первым отказался Глюк.
Прежде чем учить чему-то других, неплохо было бы подтянуть свой культурный уровень к владению предметом обсуждения.
Понимаю.
Сейчас мне расскажут куда мне ходить можно, а куда нельзя, на что смотреть, а на что не стоит.
Не выйдет!!!
Я гражданин страны, и как все граждане, имею с ними равные права. И это моё сугубое право решать - куда ходить
и что делать.
А если сочту, что меня оскорбляют, выскажусь непременно и разрешения спрашивать не буду. Своё Конституционное право претворю в жизнь, так сказать.
Сейчас мне расскажут куда мне ходить можно, а куда нельзя, на что смотреть, а на что не стоит.
Не выйдет!!!
Я гражданин страны, и как все граждане, имею с ними равные права. И это моё сугубое право решать - куда ходить
и что делать.
А если сочту, что меня оскорбляют, выскажусь непременно и разрешения спрашивать не буду. Своё Конституционное право претворю в жизнь, так сказать.
Клара_Цапкина
sonne
Сейчас мне расскажут куда мне ходить можно, а куда нельзя, на что смотреть, а на что не стоит.так другие вообще то тоже граждане, а не мимо проходили
Не выйдет!!!
Я гражданин страны, и как все граждане, имею с ними равные права. И это моё сугубое право решать - куда ходить
и что делать.
почему считается возможным, что одним нельзя указывать, а другим можно?
Своё Конституционное право претворю в жизнь, так сказать.Вот и я хочу, чтоб Конституционное право было исполнено. Пусть гражданин светского государства обращается, если ему что-то не нравится в деятельности государственного академического театра. Именно строго в рамках того, что он равноправный гражданин, т.е. без учета что он там когда-то кем-то чем-то в метро полит.
Просили защиты закона? Нате, защищены, но все. Поклонники культа Венеры (Юпитера, меча и орала, Сатаны, Солнцеворота, винта Архимеда, Бахуса, синто, краеугольного камня, философского камня) - не исключение.
Сарра
Мудрая
так другие вообще то тоже граждане, а не мимо проходилиТак, если не мимо проходили, должны были заступиться за сограждан, которых унижают и оскорбляют.
почему считается возможным, что одним нельзя указывать, а другим можно?
Гражданская солидарность называется. Нет? Никто никому не указывает. Одних граждан унижают, а другие смотрят и ещё пнуть норовят.
Я гражданин страны, и как все граждане, имею с ними равные права. И это моё сугубое право решать - куда ходитьВввот! Вы также имеете неотъемлемое право не ходить туда,куда Вам не хочется и никто не в праве Вас заставить!
и что делать.
На баннере просто картинка и никакого кощунства. А докопаться до всего можно,только вот нужно ли?
Клара_Цапкина
sonne
А что делать коли сии униженные и оскорбленные оскорбляются от самого факта, что кто-то думает иначе чем они? Мусульман оскорбляет вид женщин на улице с открытыми лицами, всем срочно паранджу надеть?
Мусульман оскорбляет вид женщин на улице с открытыми лицами, всем срочно паранджу надеть?Вввот! Вы также имеете неотъемлемое право не ходить туда,куда Вам не хочется и никто не в праве Вас заставить!За этот вопрос уже выяснили. Ходить буду везде, где мне вздумается, конституция мне разрешает.
На баннере просто картинка и никакого кощунства. А докопаться до всего можно,только вот нужно ли?
И буду бороться до потери пульса, если меня будут оскорблять.
Знаете зачем?!
Чтобы не проснуться однажды в гейропе, где всё было можно, в том числе и оскорблять. Ну, что особенного, если голубые хотят брак узаконить, например. Вам не нравится, так вы просто отвернитесь и не смотрите. Такое мнение превалировало над всеми остальными.
Вы хотите, чтобы был второй Charlie Hebdo и те же последствия?! Это произойдёт, если не прекратятся провокации. Нервы у людей не железные.замечательное признание вреда и экстремизма религии.
Митрополит Тихон это понимает и, опережая события, действует по закону.
И - да - этот закон "об оскорблении чувств" - тоже это же самое признание.
что особенного, если голубые хотят брак узаконить, например.А вот не смешивайте социальные процессы и явления с религиозными. Вы по Конституции в светском государстве, соответственно извольте отделять свое личное религиозное, не пуская его в общее светское. Исполняйте вашу Конституционную обязанность, остальные имеют право от вас этого исполнения требовать.
Сарра
Мудрая
А что делать коли сии униженные и оскорбленные оскорбляются от самого факта, что кто-то думает иначе чем они?Одно дело, когда Вас, предположим, заставляют носить чадру и внедряют законы шариата, а другое, когда провокатор надругался над символом веры, которую никто никому не насаждает (в церковь не затаскивают, креститься не заставляют и т.д.).
замечательное признание вреда и экстремизма религии.Что к чему?! Ничего не поняла.
И - да - этот закон "об оскорблении чувств" - тоже это же самое признание.
Кто кому в любви признался? Нельзя ли прояснить столь путаную мысль.
Рахиль, отрясите прах от ног ваших, и лучше воздержитесь от попыток дискуссии в этой невообразимо добро настроенной среде.
Наше дело в храме да келейно молиться, да на митинг супротив злых деяний супостатов 1 марта в 14:00 на площадь Ленина придти. Каждый ведь сам выбирает. А нам явно не сюда и не в комментарии новостей, и уж тем более не на завтрашнюю пресс-конференцию "деятелей от культуры" или сами их "шедевры".
Наше дело в храме да келейно молиться, да на митинг супротив злых деяний супостатов 1 марта в 14:00 на площадь Ленина придти. Каждый ведь сам выбирает. А нам явно не сюда и не в комментарии новостей, и уж тем более не на завтрашнюю пресс-конференцию "деятелей от культуры" или сами их "шедевры".
Весельчак У
guru
Чтобы не проснуться однажды в гейропе, где всё было можно, в том числе и оскорблять.Люди, пишущие слово "гейропа" - именно так, в Европе, судя по всему, никогда не были и рассуждают о ней лишь по агиткам Кремля. А мне вот гораздо меньше хочется проснуться однажды в Иране - пусть даже вместо исламского фундаментализма вокруг окажется православный - для неверующих тут разницы никакой.
Исполняйте вашу Конституционную обязанность, остальные имеют право от вас этого исполнения требовать.Так извольте согласно Конституции верующих не оскорблять. Вашу конституционную обязанность выполнять.
Я тоже имею конституционное право от вас это требовать.
Весельчак У
guru
Нет не прошли, сжигать не будут.Мне нравится ваш оптимизм, сам надеюсь на то же. Но у нас в последние годы и так слишком много всего поназапрещали. Если давать слишком много воли православным старостам и активистам, и подстраивать под их вкусы госорганы в виде той же прокуратуры, так можно допрыгаться и до того, что в перспективе окажется возможным только выступления монастырских хоров лицезреть.
Рахиль, отрясите прах от ног ваших, и лучше воздержитесь от попыток дискуссии в этой невообразимо добро настроенной среде.зато теперь мы знаем кто ноги о среду вытирает
так-то Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
И что тут исполнять, и, главное, КОМУ?
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
И что тут исполнять, и, главное, КОМУ?
Ну, собственно этим все здесь и сказано.
В какой любви?
Мысль для незатуманенного ПГМ разума не путанная, а вполне чёткая: шантаж со стороны "активистов" есть признак экстремизма.
Мысль для незатуманенного ПГМ разума не путанная, а вполне чёткая: шантаж со стороны "активистов" есть признак экстремизма.
(в церковь не затаскивают,Повторяю, "вам" (собирательный образ) за то, как ваши храмы выглядят, никто не предъявляет, ну так и не предъявляйте другим за аналогичное. Вам нет никакого дела до афиш Оперного, равно как никто за картины на стенах Вознесенского кафедрального вам не предъявляет. Не помню, может сейчас их и нет, но до реконструкции, когда он по фасаду вагонкой обшит был, они были. И Оперный не транслирует постановки на всю округу с матюгальников на крыше, в то время как никто вам не предъявляет за несветские источники шумового загрязнения окружающей среды.
привьёте этим "утятам" ложные ценности.Ложные эт какие? В библиях чтоль не ложные-то? Не делайте мне смешно, там натяжек и подтасовок на порядок поболее чем в "Кратком курсе истории ВКП(б)". Хотя чего там, редколлегия-то одинаковая.
Вам просто не нравится, что те "утята" не за вашей игрушкой ходят, вот и вся основа пафоса "за истинные ценности", а остальное - тема, детально уже разобранная в "Религия глазами политиков".
Так извольте согласно Конституции верующих не оскорблять.Нет такого в Конституции. По Конституции удалите ваши религиозные замашки из светской жизни и крутитесь в рамках федерального закона. Вы в своей религии законно равны даже с вашими конфессиональными противниками, так что закрывается каждый в своем храме и чтоб со своими узкоконфессиональными требованиями из его стен даже носа не казать и общественный порядок тут не нарушать.
Ходить буду везде, где мне вздумается, конституция мне разрешает.Сейчас ведь Великий пост? Зайдите в любую мясную лавку и оскорбитесь, тем, что там в пост мясом торгуют. Ну, и, как обещали, боритесь до потери пульса.
И буду бороться до потери пульса, если меня будут оскорблять.
Что вы думаете по поводу клуба "безумный питон"?
mishari
guru
Интересно, с 96-го года верующие стали более оскорбляемы и поэтому все камни в Кулябина летят?
Или у них просто память короткая?
Или что?
Или у них просто память короткая?
Или что?
Вы совершенно зря смеетесь. Вегетарианцы уже во всю борятся, чтобы мясо не продавалось. Но вегетарианцев и полный запрет на мясо государству поддерживать неинтересно, а вот краткосрочный запрет для укрепления в стране "опиума для народа" это запросто.
Интересно, с 96-го года верующие стали более оскорбляемыне, тогда они просто не знали, что так можно.
1) Таки те самые музыканты о которых речь и признали, что ничего нового и особо красивого, от чего штаны намочить можно, в музыке Вагнера нет.Это где вы такое признание прочитали? в церковной литературе?
почему об этом ничего не знают многие тысячи людей, ежегодно посещающие Байройт, например?
Видимо, надо в ближайшем храме теперь интересоваться, от чего можно мочить штаны, а от чего нет.
Да мясо пусть продаётся Великим Постом, здесь нет проблемы, это никак не оскорбляет православных.
Цепляет, когда на индусской лавке джаганнат появляется вывеска типа "продукты для великого поста". Но тут другое. Частная лавка, в которую бредут странные люди, находящийся в здравом уме православный в ведическую лавку не пойдёт, а кто не в здравом, за тех молиться усерднее надо.
Масштаб проблемы при этом другой, и софинансирования за счёт налогоплательщиков там нет. А тут есть. Это неправильно. Пусть делает "театр им. гения Кулябина", снимает за свои деньги подвал, и там ставит что хочет.
Цепляет, когда на индусской лавке джаганнат появляется вывеска типа "продукты для великого поста". Но тут другое. Частная лавка, в которую бредут странные люди, находящийся в здравом уме православный в ведическую лавку не пойдёт, а кто не в здравом, за тех молиться усерднее надо.
Масштаб проблемы при этом другой, и софинансирования за счёт налогоплательщиков там нет. А тут есть. Это неправильно. Пусть делает "театр им. гения Кулябина", снимает за свои деньги подвал, и там ставит что хочет.
Интересно, а почему камни летели тогда в создателей шедевра сего не только в России, но и даже в толерантно-либерастических Штатах и Европе?
Или у вас просто память короткая?
Или что?
Я убежден в необходимости цензуры в образованном нравственно и христианском обществе, под какими бы законами и правлением оно бы ни находилось. Что составляет величие человека, ежели не мысль? Да будет же мысль свободна, как должен быть свободен человек: в пределах закона, при полном соблюдении условий, налагаемых обществом.
Или у вас просто память короткая?
Или что?
Я убежден в необходимости цензуры в образованном нравственно и христианском обществе, под какими бы законами и правлением оно бы ни находилось. Что составляет величие человека, ежели не мысль? Да будет же мысль свободна, как должен быть свободен человек: в пределах закона, при полном соблюдении условий, налагаемых обществом.
Весельчак У
guru
Интересно, с 96-го года верующие стали более оскорбляемы и поэтому все камни в Кулябина летят?Да не, экстремизм и фарисейство были всегда, просто сейчас команда "фас" стала звучать чаще. Вон, в 90-х была как-то инспирирована разовая истерия по поводу показа одной из тогдашних сравнительно независимых телекомпаний фильма "Последнее искушение Христа". Что тогда, что сейчас, властям на "чуфства", конечно, было глубоко плевать, но политические цели были достигнуты. Какие именно?
Или у них просто память короткая?
Или что?
- был сделан большой шаг на пути закрытия независимых телеканалов в частности и неугодных СМИ в целом;
- получил по мусалам лично Яков Лондон, рвущийся в мэры (если не ошибаюсь).
(Впрочем, была достигнута косвенно еще одна цель: огромное множество людей, которым сроду не было дела ни до этого фильма, ни до творчества Скорсезе, посмотрели таки "Последнее искушение", да и не только его).
Так что ждем аншлагов на Вагнера
Алексий
ненормальный
Так что ждем аншлагов на ВагнераНеправильно. На Кулябина. От Вагнера там мало что осталось.
Топот_котов
guru
Вот ведь далось Вам это софинансирование, такие спектакли как Тангейзер, на которые раскупают все билеты не являются дотационными, дотационными являются детские спектакли, где дешевле билеты и многие старые постановки опер, потому, что на них полупустой зал.
Топот_котов
guru
От Вагнера там мало что осталось.Неужели у православных есть сведенья, что нехороший режиссер и музыку переписал?
Алексий
ненормальный
Да Вы что? То есть, до премьерного показа, они работали на голом энтузиазме, зарплату не получали, заморским звёздам не платили?
Учреждение г-о-с-у-д-а-р-с-т-в-е-н-н-о-е
т-ч-к
Учреждение г-о-с-у-д-а-р-с-т-в-е-н-н-о-е
т-ч-к
Алексий
ненормальный
Так вы ж не на музыку стремитесь, а на непотребство.Мотыльки на огонь.
Мотыльки на огонь.
Топот_котов
guru
а после показа деньги за билеты возвратились в государственный карман, в чем проблема? К тому же Вы не одни в государстве, тут еще полно людей. кто не против оперы и они тоже заплатили налоги.
Топот_котов
guru
Так вы ж не на музыку стремитесь, а на непотребство.Вот не удивлена таким заявлением, клевета и оскорбительные наветы в адрес инакомыслящих не новость в нашем мире. А что в оперу то? Можно же просто на стриприз пойти тем, кто стремиться к непотребствам или порнушку посмотреть? Ну или услугами соответствующими воспользоваться.... Опера то тут при чем?
Алексий
ненормальный
Да какая разница, возвращаются они или нет? Факт, что каждый своими деньгами в этом поучаствовал, внёс свою лепту. Это неправильно. Деньги на помощь оказавшимся в тяжелой жизненной ситуации надо направлять, а всё ж в общем котле, и получается, что где-то наша копейка из налогов и прочих выплат пенсионерам пошла иль матерь-одиночку от аборта уберегла, а где-то наоборот - другая копейка пошла разного рода деятелям от искусства, которых понесло, да наоборот, на узаконенное убийство.
Пусть подвал режиссёр снимает, кредиты на постановки берёт, и там аншлаги в ООО "Театр гения Кулябина" собирает. Не надо так финансировать Щелкунчика с Лебединым озером, без такого возвращения денег с прибылью они уж как-нибудь обойдутся.
Пусть подвал режиссёр снимает, кредиты на постановки берёт, и там аншлаги в ООО "Театр гения Кулябина" собирает. Не надо так финансировать Щелкунчика с Лебединым озером, без такого возвращения денег с прибылью они уж как-нибудь обойдутся.
Так вы ж не на музыку стремитесь, а на непотребствоНепотребство тут только в ВАШЕМ ЛИЧНОМ мироощущении. В чьем-то другом предлагаемое зрелище НЕ ЕСТЬ таковое. Сказал бы ваш церковный босс "православные, не ходите туда-то и туда-то, там нехорошо" - да и ладно. Вы же лезете с совершенно непрошеными советами (и не только советами - принуждения действием тоже были и неоднократно) к окружающим, которые совершенно не обязаны разделять ваши убеждения и заблуждения - своих хватает.
Топот_котов
guru
Ну уж конечно, пусть лучше люди бухают под забором, чем в театр ходят. Гораздо выгоднее, не надо финансировать еще и прибыть от акцизов.
Я убежден в необходимости цензуры в образованном нравственно и христианском обществе, под какими бы законами и правлением оно бы ни находилось.Во как! Все на свете проспал я в своем лесу. Я-то думал,что мы живем в светском обществе,ан нет,уже в христианском. Когда это случилось?
А я вообще пантеист и все картинки для меня ,не более чем картинки. Могут быть хорошо нарисованы,а могут быть плохо и никакого смысла не несут.
Как хорошо,что живу далеко,а то придут "православные активисты" да и сожгут за ересь.
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
у православных есть сведенья, что нехороший режиссер и музыку переписал?Я уже интересовался. Говорят, "фигня ваша музыка, она в опере дело десятое"