Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Основные форумы Основной форум
Рубль и его стоимость
65850
255
Курс рубля все еще падает. Давайте поразмыслим, какие будут у этого последствия (как отрицательные, так и положительные) для России и других стран в мире.

В частности,

1) Экспорт. Есть ли какие-то российские компании, которые на этом заработают? Первое на ум приходят всякие айтишники, рейткарды которых в долларовом выражении сильно снизились. В прошый кризис 2008 года они на этом неплохо поднялись, но потом индусы их подвинули. Может быть есть какие-то продуктовые компании?

2) Гастарбайтеры. Они ведь стали зарабатывать для своих семей в два раза меньше долларов, чем год назад. Что в связи с этим может поменяться?

3) У нас стало дешево отдыхать, может быть это подстегнет поток иностранных туристов?

Как думаете?
Ответить
ahr154
-- что же вы не спрашиваете: куда нас везут? что с нами будет?
-- да я уж понял, что ничего хорошего.
Ответить
D
ahr154
Казахи и белорусы к нам поехали по моему опять.
А питерцы в Финляндию нет.

Все подорожает, окончательно к сожалению.
Может быть "волшебный пинок" все же подействует и правительство и государство реально повернется к отечественному производителю. Очень хочется верить и даже готов потерпеть. Иначе никак.
Ответить
DIK54
Дак а как должно государство повернуться? Наоборот бы казалось, чем меньше вмешательства государства в бизнес, тем лучше, разве нет?
Ответить
D
ahr154
Визовый режим облегчить и поддержать местную туриндустрию. От налогов например освободить.
Ответить
S
DIK54
Может быть "волшебный пинок" все же подействует и правительство и государство реально повернется к отечественному производителю. Очень хочется верить и даже готов потерпеть. Иначе никак.
да нет никакого "волшебного пинка". Разве что собственной экономике по почкам.
В 90е был такой пинок, что, по этой логике мы должны были бы иметь серийное производство телепортов.
Но нет - всё еще нефть, да газ.
Видимо, недостаточно просто дешёвой валюты. Нужно еще и голову иметь. А у нас кремлядь на скрепах вместо головы.
Ответить
D
Stasyan
Если так думать то вообще ничего никогда не получится
Ребята которые покупают там недешевые "Скиду снегоходы" и строящие инфраструктуру там, и и продвигающие туризм, думают по другому
Понятно для вас что они придурки, но караван идет.. а собака лает
Ответить
Сейчас читают
Обо всем понемногу (часть 4)
208100
1000
15 дней Новогоднего безделья поменять на Май
19256
76
Грипп-это заговор???или..
7189
46
DIK54
А каков смысл пытаться что-то делать "в здесь"? Заплатить побольше кремляди, СЭС, пожарникам, налоговикам и увидеть, как уплаченное бездарно проп5ывается на всякие крымняши, олимпиады и прочие скрепы?

Вот смотри. Ввели продуктовые санкции и надеются, что местные производятелы должны резко воспрять и начать заваливать рынок дешевой и качественной продукцией. По факту же - то же, извините, п5, только по значительно большей цене. Качество поднимать никому не нужно - все равно купят, другого-то нету. Ну а у кого совесть еще не совсем протухла - те потихонечку разоряются.
Ответить
с
Stasyan
ога, о каком пинке может идти речь при таком уровне зависимости от импорта? у нас 80% производства - это сборка из импортных комплектующих на импортном оборудовании. в нашем случае - чем крепче будет рубль, тем дешевле будет продукция, тем больше будет платежеспособный спрос.
поэтому при падающем курсе рубля и наблюдаем падение промпроизводства.

ннп
была тут пара чел, которые с полгода назад считали, что рубль должен упасть до 100-120руб./$ - были высмеяны
Ответить
с
Злыдь
причина подорожания, преимущественно, в курсе рубля. от этого никуда не деться.
Ответить
D
Злыдь
другого пути нет.
люди то готовы, и время все расставит по местам, нам бы забыть слово "резко*
будет больно, никак по другому.
кстати болевой порог у нас очень высокий.
Ответить
ahr154
Окончательная стабилизация РФ в качестве чисто сырьевого придатка Запада и Китая с политической системой средневекового типа - вертикалью власти и вельможи поставленные в регионы на кормление, как тогда говорилось.
Никакая модернизация невозможна.
Ответить
D
Spirit
К сожалению так хочется нашим "союзникам".
Менять надо, изменив себя.
Ответить
S
DIK54
Если так думать то вообще ничего никогда не получится
Ребята которые покупают там недешевые "Скиду снегоходы" и строящие инфраструктуру там, и и продвигающие туризм, думают по другому
Понятно для вас что они придурки, но караван идет.. а собака лает
всё смешалось, конелюди.
Там - это где? Ребята-какие? По-другому чем как? Для кого придурки?
Ответить
DIK54
Современная политика с приходом Путина чем-то напоминает НЭП 20-х годов, из которой выжали все, что было возможно, и она больше ничего дать не может, реформы в системе несомненно нужны, но будет ли сделан дальнейший шаг, что-то сомневаюсь.
Ответить
Anioto
реформы в системе несомненно нужны
Слово "реформы" вызывает у меня чувство близкое к ненависти, ибо у нас "реформы" всегда развал, разгром и обнищание большинства населения. Поэтому, не надо таких "реформ", а других у нас по определению и быть не может.
Ответить
Градус
Хорошо. Как Вы назревшие российские проблемы предлагаете решать? :улыб:
Ответить
Anioto
Как при Примакове, где проблемы решала команда профессионалов, а не "гениальных управленцев" и "эффективных менеджеров". Поглядите показатели роста ВВП во времена жесточайшего кризиса и развала всего и вся, при цене на нефть 12 долл/баррель. Экономику подняли всего за 8-мь месяцев! Причем реформы были популярные, а не те, что нам всегда предлагают. Только так.
Ответить
Градус
Подняли ли российско-советскую великую экономику ? Державу , гос-во как таковое продали и развалили окончательно - Да. или за 8 месяцев гениально научились продавать газ , за 8 месяцев эффективно научились качать сыруюнефть , и профессионально научились ее транспортировать вместе с металлами в придачу. Так и сейчас не разучились. Просто появилось предложение на рынке которое полит-экономически не получается, возможно - перебить и опровергнуть.

А вообще вы когда последний раз перечитывали второй том Кап-а и еще некоторые труды западных и наших экономистов почему то ныне презираемых или забытых ? Кризис перепроизводства "миф" или реальность ? а уж в какой валюте то что напопроизводили самим ненужного - это уже нюансы. Палладиевый "Р" или никелевый "Ю" ? нет . так об чем "базар" вообще ....
Ответить
ahr154
Выскажу свое мнение , независимо , личное устойчивое , но которое с удовольствием в себе низложу , если будет преложено взамен иное, аргументированное с фактами. Ибо моё - бездоказательное и интуитивное.

Постараюсь максимально примитивно и упрощенно...

Так вот предположу что самая непотопляемая валюта это не "почти колониальный" швейцарский франк , не уж тем более такие игрульки бумажные как доллар США и евро ЕС , а обоснованный , непотопляемый , золотой фунт британского золотишка. Это тезис. Доказывайте обратное.

Еще предположу что в головы наших во время всеми заваренной глобальной рецессии начала прошлого века было заложено , вредрено и вмыто что во экономический проблемах всего рода Хомо виноваты извечно-виноватые условные "славян-оевреи". Сионисты-экономисты это только приветствовали . Дальнейшая реализация плана выхода из глобального общемирового кризиса всем известна. Читаем вдумчиво 103 тома условных "факты из жизни нашего материка" в библиотеке на Советской. И едем дальше ...

В современных реалиях глобальный общественный катаклизм невозможен и в принципе и в теории и по факту . Все знаем почему. Отсюда врагом объявлены всей цивилизации условные "коренные" жители северного американского континента. Ну и что не сильно обидно быть козлами ЕСЛИ и поскольку - и Пекин , и Берлин и Москва и кукловоды дозволяют им вздувать какие угодно и мыльные и огненные пузыри в разумных пределах и лимитах на величайшем континенте. Как то так...


Опровергайте... Критикуйте ... Предлагайте-добавляйте....
Ответить
с
surg-NCM
золотой фунт британского золотишка.
шта?? нет ни одной валюты, привязанной к золоту. любая валюта - чистая условность.
В современных реалиях глобальный общественный катаклизм невозможен и в принципе и в теории и по факту . Все знаем почему.
знаете, вы много чего не знаете.
начните с любого учебника по истории экономики. потом приступайте к трудам маркса.
зы. сдается мне, ваш пост бы написан отнюдь не под впечатлением от прочитанных трудов, а от чего-то более прозаического. 0,5?
Ответить
surg-NCM
ВЫ о чём гуторите? Какая-то катастрофа сознания в этом посте.
Ответить
совочек
угу ) до экономики мне фиолетово. Изучать ее не собираюсь , как вы например не интересуютесь строением своих клеток - важен лишь результат ) Думал попрактиковаться в риторике. так что п5 ...

Но зерно есть - британская валюта как и все валюты привязаны к экономическому потенциалу страны , но не так подвержена спекуляциям и значит меньше факторов на ее волатильность влияют.

Тома научного марксизма-ленинизма , а их 103 не читал как и 100% читающих этот пост. Но слышал-читал-знаю что в 103 томе который был написал с 1982 по 1985 гг актуализированы те проблемы которые накопились в советской экономике и описаны сценарии различных решений этих проблем. В том числе тот , что сейчас переживаем с 12 по 15 годы. Так что как жили по плану, так и живем. Как то так ...
Ответить
ahr154
1) Что мы реально производим , чего не производят другие страны ? Из возобновляемого ?
я реально не знаю ...

Допустим это продукты сферы it , есть ниши и произведения искусства - живопись , то что можно продавать за валюту и это точно востребовано . Не все , а узкие ниши и этим не наполнить бюджет достаточно.

2) Гастарбайтеры в отличие от кержаков будут работать в два раза больше или если не в состоянии по здоровью сменят хозяина и будут работать в другом качестве. Это кто ассимилировался частично. А кто нет поедут дальше в поисках благополучия. Все просто.

3) Помимо экономии есть еще такая потребности как надежность-безопасность и удобство-комфорт-качество услуги. Да есть еще и новизна - возможно поедут на Алтай , там много новой развлекательной инфраструктуры построено и строится за последние годы. Опять какую наполняемость бюджета это даст ?
Ответить
surg-NCM
Помимо экономии есть еще такая потребности как надежность-безопасность и удобство-комфорт-качество услуги. Да есть еще и новизна - возможно поедут на Алтай , там много новой развлекательной инфраструктуры построено и строится за последние годы. Опять какую наполняемость бюджета это даст ?
какая-то диссоциация возникает от ваших постов (разрыв логики:улыб:), поясню на примере:
1) как экономия связана с надежностью-безопасностью-удобством-комфортом-качеством? Да никак. Экономят не потому, что хотят подорвать качество и пр., а потому что а) не слышали про оптимальные алгоритмы б) нет средств.
2) новизна и алтай - это как сочетается? да и развлекательной инфраструктуры там кот наплакал.
3) а "наполняемость бюджета" это к чему относится? к альтаю? к новизне? или к другой вашей мысли?
Ответить
Злыдь
А каков смысл пытаться что-то делать "в здесь"?
В любых местах бизнес создается с целью заработать денег. "В здесь" тоже.
Ответить
ahr154
Если "заработать денег" = "увеличить цену на продукцию, не улучшая качество" - то да, "в здесь" - тоже. Это хорошо видно по продуктам питания, например. Или по услугам ЖКХ.
Ответить
Злыдь
именно, не улучшая качества...

еще один прикол продавцов - за ту же цену, фасовать и продавать меньший объем товара...
ну типа стоило 0,5 литра молока 44 рубля, стали наливать в эту же тару 0,45 литра, но цена осталась прежней (на этикетке конечно указано правильное количество, но кто туда смотрит, ведь тара та же, привычная?)
Ответить
Злыдь
Если "заработать денег" = "увеличить цену на продукцию, не улучшая качество" - то да, "в здесь" - тоже. Это хорошо видно по продуктам питания, например. Или по услугам ЖКХ.
Мы, вроде, про туризм говорили. Качество его улучшается, по моему опыту. Ваша реплика имела бы какой-то смысл, если бы речь шла о предметах первой необходимости, который покупают в любом случае. Туризм к ним не относится, и тебя купят только если ты хорош (для кого-то).

Что же касается продуктов питания, то вы сгущаете краски. Не знаю как вы, но я вижу на прилавках полно российских продуктов вполне хорошего качества. Но я думаю, что об этом говорить без примеров неуместно.

ЖКХ. Вот, опять же. Рост уровня качества - налицо. У меня никаких нет претензий к Управляющей компании, все отлично. Качество с тем, что было раньше - выросло невероятно.
Ответить
viktor_venskiy
именно, не улучшая качества...
Такие проблемы должны решаться легко: конкурент запустил продукт с более высоким качеством и вся ЦА убежала к нему.
Ответить
ahr154
Конкурент? А откуда он, простите, возьмется? От сырости?
Ответить
Злыдь
Конкурент? А откуда он, простите, возьмется? От сырости?
Сегодня на НГС-новости запостили, что ничего у нас своего нет, в том числе и продуктов.
Вот фраза: "Дело в том, что при любом производстве абсолютно любого товара у нас сегодня используется от 30 до 90–100 % импортных компонентов, материалов, сырья."
web-страница
Оттуда: " В кондитерских, мясных изделиях, хлебобулочных — любую сферу возьмите, там достаточно высокая доля импорта. И, соответственно, цены падать не будут, потому что все-таки этот импорт стал в два раза дороже и он стал менее доступен. Вы все знаете, что в кондитерских изделиях увеличилась доля пальмового масла, например. Понятно, что оно дешевое, а рынок сейчас воспринимает только дешевое. То же самое в молочке, сырах. Чтобы хоть как-то на этом рынке задержаться, производитель просто стал снижать качество товара, потому что цену надо как-то удерживать, чтобы потребитель все это покупал. То есть произошло снижение качества и не произойдет снижение цены, потому что доля импорта в любом товаре сегодня в России очень высокая."
Так что некий господин, который говорит что всё чики-пуки, сильно неправ, что у нас полно своего.
Ответить
ahr154
ЖКХ. Вот, опять же. Рост уровня качества - налицо
Это как? Вода мокрее стала или электричество ярче? :dnknow:
Ответить
с
Градус
...при любом производстве абсолютно любого товара у нас сегодня используется от 30 до 90–100 % импортных компонентов, материалов, сырья."
мельчают экономисты. они теперь явно где-то на уровне форумных експердов:
"у нас 80% производства - это сборка из импортных комплектующих на импортном оборудовании... " web-страница
Ответить
совочек
Я, конечно, Вам аплодирую, но вот рост цен не могу не замечать. :agree: :respect:
Ответить
с
Градус
так все замечают. проблемы начинаются на этапе объяснить и спрогнозировать.
Ответить
совочек
и какие у кого проблемы? совершенно ясно, что свободное плавание рубля по отношению к доллару - это самое большое зло, допущенное нашим правительством...
тупость на грани предательства.
и все кто отпускал рубль в это плавание, знали чем это кончится - это легко прогнозируется и не составляет гостайны :dry:
Ответить
ahr154
Такие проблемы должны решаться легко: конкурент запустил продукт с более высоким качеством и вся ЦА убежала к нему.
злыдь уже ответил...
добавлю только, что если бы конкурент взялся от сырости, то ему тоже было бы не выгодно выпускать с лучшим качеством, т.е. повышать свои затраты и уменьшать прибыль... - думаете откуда понятие "ценовой сговор" появилось?
Ответить
Злыдь
Конкурент? А откуда он, простите, возьмется? От сырости?
Ну, например, кто-то захочет заработать денег. Вы считаете, что у нас на внутреннем рынке нет конкуренции?
Ответить
ahr154
ОК. Покажите сие на примере ЖКХ, например. Или производства бензина.

Посмеемся вместе.
Ответить
Змей Зелёный
Это как? Вода мокрее стала или электричество ярче? :dnknow:
Я могу говорить про свой опыт. Вода не стала мокрее, но стали мыть подъезды, например. Если я вызываю работника своей УК, то он приходит и делает что мне надо в срок и хорошо. Если я звоню туда - телефон берут, слушают, и решают мою проблему. Короче, они стали для меня незаметны - то есть мне не приходится думать о них, если нужны - они есть, если нет - то нет.
Ответить
viktor_venskiy
злыдь уже ответил...
добавлю только, что если бы конкурент взялся от сырости, то ему тоже было бы не выгодно выпускать с лучшим качеством, т.е. повышать свои затраты и уменьшать прибыль... - думаете откуда понятие "ценовой сговор" появилось?
То есть, потребитель намеренно покупает товар худшего качество из-за дешевизны и игнорирует товар хорошего качества?

Ценовой сговор с кем? Думаете, маслянинский производитель йогуртов сговаривается с Даноном?
Ответить
ahr154
Так подняли то тарифы именно на воду и э/э, а не на мытье подъездов.
Ответить
ahr154
потребитель намеренно покупает товар худшего качество из-за дешевизны и игнорирует товар хорошего качества?
Если товар хорошего качестве более дорогой, а потребитель ограничен в бюджете (коих становится всё больше и больше) - конечно, намеренно, а как еще. :dnknow: Приходится жить по средствам.
Ответить
Злыдь
ОК. Покажите сие на примере ЖКХ, например. Или производства бензина.

Посмеемся вместе.
Эко вы скакнули с продуктов питания:улыб:

Пример чего нужно показать? Появления конкурента с лучшим качеством? Тогда ЖКХ - это не массмаркет, и в вашу УК на Шлюзе не может убежать аудитория с Богдашки. Но, например, вы можете выбрать: организовать ТСЖ или доверить все УК. Вы можете походить по другим районам и посмотреть, где вам нравится, прогнать свою УК и позвать ту.

Бензин - не знаю, что там, если честно. Можно поговорить про автомобильный рынок. В определенный момент Хонда вдруг решила, что она - премиальный бренд и подняла свои цены, никак не улучшив качество. В итоге потеряла российский рынок. Если раньше ЦРВ была лидером продаж, то теперь она влачится в списке вместе равом, аутлендером и икстрейлом, даже уступая им. А вот камри - наоборот сейчас демпингуется, и вытесняет с рынка всякие теаны и аккорды.

А вообще, как пример появления конкурентов можно рассматривать курьерские службы. Раньше была одна Почта России - а потом на рынок пришли и другие игроки, разнообразив спектр услуг и качество их оказания.
Ответить
Змей Зелёный
Так подняли то тарифы именно на воду и э/э, а не на мытье подъездов.
Я не в курсе, если честно. Сильно подняли? Как это объяснили?
Ответить
Змей Зелёный
[Если товар хорошего качестве более дорогой, а потребитель ограничен в бюджете (коих становится всё больше и больше) - конечно, намеренно, а как еще. :dnknow: Приходится жить по средствам.
То есть, у нас есть выбор продуктов разного качества и по разным ценам, и мы сами выбираем, что нам покупать. Тогда я не очень понял, в чем проблема: вопрос в том, почему производители не продают дешево хороший товар?
Ответить
ahr154
Я насчет Нск цифр не знаю. В Мск - на 10-15% (и еще добавили новый сбор за кап. ремонт, несмотря на то, что в квартплате строка "за ремонт и текущее содержание" осталась).

Как объяснили? :biggrin: А когда-то рост цен объясняли? Никак. Просто уведомление - с 1 июля поднимаются тарифы, составят столько-то.

P.S. Нашел и по Нску - около 8% повышение.
Ответить
ahr154
Тогда я не очень понял, в чем проблема: вопрос в том, почему производители не продают дешево хороший товар?
Вопрос в том, что у нас нет качественного товара. Куда проще гнать на рынок барахло, только цену на него устанавливать как за премиум-класс, чтобы маржа была выше.
Поэтому и нет никакой конкуренции.
Не готовы наши "бизнесмены" планомерно развиваться, надо здесь и сейчас, и все риски перекладываются на потребителей.
Впрочем, не буду их судить, возможно и выбора другого в наших "рыночных" реалиях у них нет.
Ответить
Змей Зелёный
Странно. Я когда спрашиваю у себя в УК, за что и почему я плачу - мне отвечают:улыб:

Как этот рост цен объяснить - я не знаю. Это инициатива правительственная, я не понял из ссылок?
Ответить
НГС.Форум Основные форумы Основной форум